počet řádků na CCD senzoru
Zdravím,
dokáže někdo vysvětlit jak to přesně funguje, když v normě PAL je 576 řádků a některá kamery hlavně starší HI 8 nebo VHSC mají těch řádků na čipu míň pokud se nepletu. Nebo opravdu všechny kamery pracující v PALu mají opravdu fyzicky na senzoru těch 576 řádků.
Abych pravdu řekl nejde mi ani tak o klasické videokamery, chci pomocí kamery fotit noční oblohu, na to se nejčastěji využívají miniaturní průmyslové kamery například s čipem Sony ExView HAD CCD tyhle kamery mají v popisu nějaký počet TVř např. "kamera B/W desková VS-160X-1004C LOW LUX 1/3"", C-MOUNT, 0.003Lux, >400TVř, 1/100000sec, DC 12V/100mA, 1 Vp-p/75ohm, 32x32mm " nebo "kamera B/W desková VS-160X-1043C LOW LUX, HIRES 1/3"",C-MOUNT, 1/3"" chip SONY, 0.003Lux, 570TVř, 1/100000sec, DC 12V/150mA" a nebo u barevná kamery "kamera barevná desková VS-160X-1102 LOW LUX, 4mm/ 64°, chip SONY, 0.05Lux, >330TVř, 1/100000sec, dvě desky, DC 12V/180mA, 42x42mm" TVř jsem si vysvětloval jako počet televizních řádek, ale podle jednoho mnohem a mnohem zkušenějšího kolegy se nejedné o počet řádků, ale počet bodů v řádku a počet efektivních řádků je vždycky 576 „Vertikalni rozliseni TV kamery pro je vzdycky 576 radek. To je norma PAL/CCIR a pri jinem poctu radek by to nebyla TV kamera. Senzor ma zpravidla 582 pixelu na vysku a z nich je tech 576 efektivnich.“ http://astroforum.shodam.net/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=astrofoto2;action=display;num=1107440838.
Mně se to ovšem nezdá. A tak žádám o radu Vás, odborníky v tomto nebo alespoň podobném oboru.
Ten počet řádků, potažmo velikost jedné buňky je pro tyto účely důležitý. Záleží doslova na každém jednotlivém fotonu který na buňku buď dopadne nebo ne. :-?
dokáže někdo vysvětlit jak to přesně funguje, když v normě PAL je 576 řádků a některá kamery hlavně starší HI 8 nebo VHSC mají těch řádků na čipu míň pokud se nepletu. Nebo opravdu všechny kamery pracující v PALu mají opravdu fyzicky na senzoru těch 576 řádků.
Abych pravdu řekl nejde mi ani tak o klasické videokamery, chci pomocí kamery fotit noční oblohu, na to se nejčastěji využívají miniaturní průmyslové kamery například s čipem Sony ExView HAD CCD tyhle kamery mají v popisu nějaký počet TVř např. "kamera B/W desková VS-160X-1004C LOW LUX 1/3"", C-MOUNT, 0.003Lux, >400TVř, 1/100000sec, DC 12V/100mA, 1 Vp-p/75ohm, 32x32mm " nebo "kamera B/W desková VS-160X-1043C LOW LUX, HIRES 1/3"",C-MOUNT, 1/3"" chip SONY, 0.003Lux, 570TVř, 1/100000sec, DC 12V/150mA" a nebo u barevná kamery "kamera barevná desková VS-160X-1102 LOW LUX, 4mm/ 64°, chip SONY, 0.05Lux, >330TVř, 1/100000sec, dvě desky, DC 12V/180mA, 42x42mm" TVř jsem si vysvětloval jako počet televizních řádek, ale podle jednoho mnohem a mnohem zkušenějšího kolegy se nejedné o počet řádků, ale počet bodů v řádku a počet efektivních řádků je vždycky 576 „Vertikalni rozliseni TV kamery pro je vzdycky 576 radek. To je norma PAL/CCIR a pri jinem poctu radek by to nebyla TV kamera. Senzor ma zpravidla 582 pixelu na vysku a z nich je tech 576 efektivnich.“ http://astroforum.shodam.net/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=astrofoto2;action=display;num=1107440838.
Mně se to ovšem nezdá. A tak žádám o radu Vás, odborníky v tomto nebo alespoň podobném oboru.
Ten počet řádků, potažmo velikost jedné buňky je pro tyto účely důležitý. Záleží doslova na každém jednotlivém fotonu který na buňku buď dopadne nebo ne. :-?
Rozlišení CCD (např. 596 x 532 = 317.072 pixelů) nemá nic společnýho s rozlišením DV záznamu (t.j. 720x576, přičemž analogové záznamy mají v PAL systému pouze 625 řádků a s pixelama společnýho vůbec nic), takže se tím ani nezabývej a zaměř se hlavně na velikost samotnýho CCD (t.j. čím větší, tím lepší) a na počet (3 je víc, než 1).
Jak naznačil i Pitomec- jakkoli veliký CCD slouží "pouze" pro výpočet! vobrazu do požadované velikosti a to do digitálního AVI souboru a kodeku DV, kde je pevně dáno rozlišení podobně jako u dig. fotky a to 720x576pixelů a to 25x/s a prokládaně...! Ne řádků! řádky a norma PAL pak mají význam jen u analogových video výstupů po kablíku do TV tedy Cmoposit a S-Video OUT, kde D/A převodník a modulátor teprvá transformují toto dig video na sygnál PAL (i proto se stahuje toto videa u dig. kamer ne z těchto výstupů, ale dig. cestou po FireWire též i-link, neb digitál nezná nějaké řádky na kterém analogově mění paprsek TV obrazovky intenzitu, ale jen pixely, body v osách XxY a rychlost změn-obnovoní obrazu za sekundu)
Neodpovídá tedy rozlišení výstupního souboru svým, rozlišením, rozlišení CCD, podobně ideálně, jak je tomu u dig. fotoaparátů!
Toto umí až HD kamery, co opustili ale nutně formát DV a v souboru MPG (kodeku MPEG-2) pak ukládaj podobně jako fotoaparáty celé neprokládané snímky, jako by jste rychle pořizoval fotosekvence!
Ani (mini)DV kamera s 3CCD ani s CCD s rozlišením 3Mpix nebude mít nikdy na výstupu větší rozlišení obrazu než 720x576(cca jen 0,4Mpix!)!... Obraz i s 3Mpix CCD ale bude jen mírně lepší než např. 0.8Mpix, neb výpočet probýhá z jemnějšího rastru 3Mpix CCD.
HD kamery maj naproti tomu jen např. 0,9Mpixel CCD (např. HD kamera JVC PD1, nebo poloprofi HD1 a profi HD10), ale snímají bez přepočtu velikosti podobně jako dig. fotoaparáty a tedy mají zpravidla CCD o rozlišení výsledného videa ale pak také je nutnost optické stabilizace a CCD má rozlišení 1208x720 (v praxi má více a efektivně se berou údaje z tohto rozlišení, ostatní je na překrytí obrazu dopadajícího světla kvůli mechanickým nepřesnostem) a výsledný obraz také 1280x720!!! Nedochází ani k takovému zkreslení ostrosti resizem (přepočtem velikosti) ale pouze rozumnou a volitelnou mírou komprimace, podobně jako i dig. fotoaparátů :-)
Je to zjednodušeně a jen principiálně popsáno.
Tedy rekapitulace:
- DV kamera i s 1CCD 3Mpix má výsl video v DV a zase jen 720x576 (0,4Mpix)
- HD kamera i když má CCD "jen" 0,9Mpix tak výsledné video je v mpg souboru a kodeku MPEG.2 a má také 0,9mpix!!! (1280x720) (a má také klasické video OUTy v PAL..., ovšem jen pro přímou prezentaci na TV, kdy nevyužijete a neuvidíte ten rozdíl HDV!!!... (jednak TV nemá takové rozlišovací schopnosti a jednak ani S-video OUT natož Compost toto nepřenesou-leda až DVI nebo VGA rozhraní známé z PC!)
Tedy DV kamera 3Mpix=výstupní video v rozlišení 0,4Mpix vs HD kamera 0,9Mpix (efektivně, jinak jde o 1,3Mpix fyzicky) =výstupní video v rozlišení 0,9Mpix! :-D
Uf za nepřesnosti se omlouvám.
Neodpovídá tedy rozlišení výstupního souboru svým, rozlišením, rozlišení CCD, podobně ideálně, jak je tomu u dig. fotoaparátů!
Toto umí až HD kamery, co opustili ale nutně formát DV a v souboru MPG (kodeku MPEG-2) pak ukládaj podobně jako fotoaparáty celé neprokládané snímky, jako by jste rychle pořizoval fotosekvence!
Ani (mini)DV kamera s 3CCD ani s CCD s rozlišením 3Mpix nebude mít nikdy na výstupu větší rozlišení obrazu než 720x576(cca jen 0,4Mpix!)!... Obraz i s 3Mpix CCD ale bude jen mírně lepší než např. 0.8Mpix, neb výpočet probýhá z jemnějšího rastru 3Mpix CCD.
HD kamery maj naproti tomu jen např. 0,9Mpixel CCD (např. HD kamera JVC PD1, nebo poloprofi HD1 a profi HD10), ale snímají bez přepočtu velikosti podobně jako dig. fotoaparáty a tedy mají zpravidla CCD o rozlišení výsledného videa ale pak také je nutnost optické stabilizace a CCD má rozlišení 1208x720 (v praxi má více a efektivně se berou údaje z tohto rozlišení, ostatní je na překrytí obrazu dopadajícího světla kvůli mechanickým nepřesnostem) a výsledný obraz také 1280x720!!! Nedochází ani k takovému zkreslení ostrosti resizem (přepočtem velikosti) ale pouze rozumnou a volitelnou mírou komprimace, podobně jako i dig. fotoaparátů :-)
Je to zjednodušeně a jen principiálně popsáno.
Tedy rekapitulace:
- DV kamera i s 1CCD 3Mpix má výsl video v DV a zase jen 720x576 (0,4Mpix)
- HD kamera i když má CCD "jen" 0,9Mpix tak výsledné video je v mpg souboru a kodeku MPEG.2 a má také 0,9mpix!!! (1280x720) (a má také klasické video OUTy v PAL..., ovšem jen pro přímou prezentaci na TV, kdy nevyužijete a neuvidíte ten rozdíl HDV!!!... (jednak TV nemá takové rozlišovací schopnosti a jednak ani S-video OUT natož Compost toto nepřenesou-leda až DVI nebo VGA rozhraní známé z PC!)
Tedy DV kamera 3Mpix=výstupní video v rozlišení 0,4Mpix vs HD kamera 0,9Mpix (efektivně, jinak jde o 1,3Mpix fyzicky) =výstupní video v rozlišení 0,9Mpix! :-D
Uf za nepřesnosti se omlouvám.
