Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

kamera vs fotak

buzga (2)|6.3.2010 18:09
zdravim,

chtel bych koupit koupit kameru. premejslel sem o necem levnejsim treba neco takovyhleho http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73078 ... ale po shlednuti nekterejch fotaku si rikam ze mozna bude lepsi koupit fotak... kterej je nejspis lepsi... nahrava taky ve full hd a este muzu delat pekny fotky... konkretne mam na mysli tento model... http://www.kasa.cz/digitalni-foto/koupit/1032517/nikon/nikon-coolpix-p100/?kampan=602#utm_source=heureka.cz&utm_medium=srovnavac
co myslite? kameru nebo fotak... kdyz bych se rozhodoval mezi temito modely
Antonín (732)|6.3.2010 18:41
Řeknu ti jenom první pohled:
Ten foťák nekameruje a ta kamera nefotí.
Oboje to druhé jenom tak předstírá.
Touto kamerou neuděláš rozumnou fotku (na to potřebuješ jiné rozlišení přinejmenším) a tou kamerou neuděláš film (že to natočí nějaký klip, to nepochybuji).

Jestli chceš obojetnou věc, tak hledej něco, co má nativní fyzické rozlišení chipu minimálně 5Mpx a co umí natočit aspoň 720p (tedy 1280x720@50/60p) a umí to rozuměn uložit (asi je to nutné s H264)
I v tomto případě to nebude úplně suprstroj (protože třeba optimální objektiv kamery a foto není úplně stejný), ale cokoliv, co neumí aspoň toto, nemá smysl kupovat, budeš jenom zklamaný.
buzga (2)|6.3.2010 18:59
ja nvm no... zase ale nvm tocit tak casto asi stejne nebudu... takze ten fotak by asi byl stejne prijatelnejsi

edit: ted sem treba nasel tenhle fotak http://digitalni-fotoaparaty.heureka.cz/panasonic-lumix-dmc-tz7/ .... a nahrava takovyhle video...


nevypada to zas tak spatne... takze teoreticky ten full hd by mohl mit lepsi ne?
Antonín (732)|6.3.2010 20:31
No reklamním videům moc nevěř.
To je další poznatek.

Ale teda záběr máš...ty tři věci jsou každá úplně jiná, mají úplně jiné vlastnosti.

Jo..ten poslední kamerák není 720p video zdá se, ale 720i.

Ale každé z nich není špatné, jenom prostě má svoje určení.
rjja (622)|6.3.2010 20:53
[quote=buzga;270212]ja nvm no... zase ale nvm tocit tak casto asi stejne nebudu... takze ten fotak by asi byl stejne prijatelnejsi

edit: ted sem treba nasel tenhle fotak http://digitalni-fotoaparaty.heureka.cz/panasonic-lumix-dmc-tz7/ .... a nahrava takovyhle video...

YouTube- Panasonic Lumix DMC TZ7 Testvideo

nevypada to zas tak spatne... takze teoreticky ten full hd by mohl mit lepsi ne?[/quote]

Neboj se toho. Pro domácí použití budeš naprosto spokojený.
Antonín (732)|7.3.2010 08:33
To je pravda.
Jestli nemáš nějaké záměry s fotkami, nebo záměry s filmečky, je skoro úplně jedno, co si pro takové to "domácí" použití koupíš. Možná pak platí, že čím levnější, tím lepší. (Aspoň za ptákoviny nevydáš zbytečné peníze, které pak zbudou na něco rozumného.)
Pokud máš plány, tak je definuj a pak z toho vyleze i zařízení.

Jak vypadá plán
Budu fotit tehdy a tehdy, většinou to a to.
S fotkami po vyfocení budu dělat toto:použití..., archivace..., promítání..., výroba...u každého popis.
mmmm. (112)|7.3.2010 16:15
Vlastní zkušenost - také jsem se snažil ušetřit a být racionální. Stále mě to dost peněz, než jsem zjistil, že dva v jednom neexistují. Buď je to kamera nebo fóťák. A to druhé je vždy v podprůměrné kvalitě. Mimochodem - tz7 mám, videa z ní jsou fajn a jako dodatek k fotkám z dovolené fajn, ty videa..ale rozhodně to nevypadá na velké plazmě tak skvěle, jak by se mohlo zdát z té tvé ukázky,to fakt ne. Ukázky z netu neber vůbec v potaz.
Antonín (732)|7.3.2010 18:01
Sanyo HD2000 je jediný mi známý jakýstakýs rozumný kompromis.
(teda v kategorii kapesních přístrojů)
1080@60p v kameře, 6Mpx fotky v 16:9, 8Mpx ve 4:3...ale je to asi takové jako z 5Mpx kompaktu.
Dá se to.
To je tak asi vše, co se o tom dá říct.

Ale smysl to má jenom tehdy, když se chce na konci slušný HD filmeček a jakžtakž použitelné fotky, ze kterých se papírová verze dělá jenom občas a na A4 a více.

je možné, že existují i jiné kompromisy - minimální parametry, které bych heldal, aby to aspoň k něčemu bylo jsou výše.
Pitomec (10211)|7.3.2010 18:18
Sanyo HD2000? Není to ten výkřik techniky, který teď dává Mountfield k sekačkám? Vzhledově to vypadá stejně a nepochybně to sjíždí i ze stejné výrobní linky :D
rjja (622)|7.3.2010 20:12
[quote=Pitomec;270440]Sanyo HD2000? Není to ten výkřik techniky, který teď dává Mountfield k sekačkám? Vzhledově to vypadá stejně a nepochybně to sjíždí i ze stejné výrobní linky :D[/quote]

No možná dneska , už bude všechno sjíždět z jedné linky. Tak se stím netrap. ( A k sekačkám tuhle nedávaj. To bych si tu sekačku koupil. )
Pitomec (10211)|7.3.2010 20:35
[quote=rjja;270472]No možná dneska , už bude všechno sjíždět z jedné linky. Tak se stím netrap. ( A k sekačkám tuhle nedávaj. To bych si tu sekačku koupil. )[/quote]
Ta kamera je úplně stejná hračka jako Toshiba (tu dávají u Mountfieldu), Hitachi apod. humus v cenové kategorii à 3-5t.Kč (akorát ta Sanyo je předražená) - ostatně do tak malýho prostoru dostat třeba kvalitní optiku je prakticky nemožná věc.

Jo - a já se tím netrápím, protože tu kameru od Mattela nemám, narozdíl od jiných :D
MartasKP (710)|7.3.2010 21:00
To zalezi co od toho stroje cekas.Musis vzit v uvahu,ze kazdej kompromis neco stoji a ze kazda z tehle vecicek je delana na neco jinyho.Od kamery nemuzes cekat kvalitni fotky a naopak.Mam zkusenost jen s kamerou.Fotky jsou udelat z toho slusny jen za predpokladu dodtatku svetla.Kupodivu me prekvapil fotak ted na horach,kdy svetla bylo malo a na velkej zoom v mlze byly fotky nekdy i lepsi nez video.Vseobecne je to ale naopak.
Pitomec (10211)|7.3.2010 21:17
Já nikdy neuznával foťák s kamerou dohromady, takže to asi není poznámka na mě, ale každopádně kamery (dá-li se to kamerama vůbec nazvat) typu výše uvedené Sanyo neumí zhola nic, max. jenom zprznit co se dá. To jsou naprosto vyhozený prachy :-I
Lachtan11 (139)|7.3.2010 21:24
Pitomec: A blablabla... >_<

http://www.camcorderinfo.com/content/Sanyo-Xacti-VPC-HD2000-Camcorder-Review-36280.htm

Ta kamera za ty peníze špatná není a rozhodně je úplně na jiné úrovni, než Toshiba Camileo.
Pave1 (4279)|7.3.2010 21:49
Lachtan11 - pod tou recenzí je zajímavý dodatek -

Editor's note: Double-checking our results with the Sanyo VPC-HD2000, we noticed an error had been made in our low light sensitivity test. Previously, the camcorder's sensitivity had been tested using a slow shutter—a feature that is not supposed to be engaged during our low light testing. This resulted in the camcorder posting a better sensitivity score than we should have reported. We sincerely apologize for the error and have updated the article to reflect the new, correct test results.

Něco bylo jinak .-) (kamera byla v lowlight hodnocena lépe, než měla být, protože byl použit režim s prodlouženou závěrkou, což u druhých kamer při hodnocení nepoužíváme, pracujeme na korekci hodnocení).
http://www.camcorderinfo.com/content/Sanyo-Xacti-VPC-HD2000-Camcorder-Review-36280/Conclusion.htm
Pitomec (10211)|7.3.2010 22:12
[quote=Lachtan11;270511]Pitomec: A blablabla... >_<

http://www.camcorderinfo.com/content/Sanyo-Xacti-VPC-HD2000-Camcorder-Review-36280.htm

Ta kamera za ty peníze špatná není a rozhodně je úplně na jiné úrovni, než Toshiba Camileo.[/quote]
Jasně - Nova Cinema je dle CET21 taky nejsledovanějším filmovým (k)análem - prostě když je potřeba, tak i Sanyo HD2000 v pohodě strčí do kapsy celýho Lucase i s jeho technikou 9-):D
rjja (622)|8.3.2010 00:34
[quote=Pitomec;270509]Já nikdy neuznával foťák s kamerou dohromady, takže to asi není poznámka na mě, ale každopádně kamery (dá-li se to kamerama vůbec nazvat) typu výše uvedené Sanyo neumí zhola nic, max. jenom zprznit co se dá. To jsou naprosto vyhozený prachy :-I[/quote]

jo pokrok je pokrok, ale tvůj názor samosebou akceptuji i když sním naprosto nesouhlasím

Pro buzga
To Sanyo by pro tebe byla docela dobrá volba ( jediný co bych mu vytknul pro domácí točení je absence stabilizátoru )
Pitomec (10211)|8.3.2010 10:10
To není o pokroku, ale o rozdílném použití - nikoho taky nenapadne udělat kombo myčka nádobí/pračka, takže nechápu proč se pořád někdo snaží to napasovat na videokamera/foťák 9-) Prostě kamera je kamera a foťák je foťák - cokoliv univerzálního je kočkopes a tak na úrovni mobilu, který ty fotky a videosekvence pořizuje taky...
Milan Šurkala (1)|8.3.2010 10:39
Fotak ma nevyhodu v horsi ergonomii (videokamera se proste drzi lepe pro nataceni videa), ale v kvalite dnes fotaky urazily opravdu dlouhou cestu. Staci se podivat na recenze treba Canonu PowerShot SX1 IS (https://www.digimanie.cz/recenze-canon-powershot-sx1-is-vs-sx10-is-souboj-cmos-a-ccd/2590-2) nebo Sony Cyber-shot HX1 (https://www.digimanie.cz/recenze-sony-cyber-shot-hx1-exmor-cmos-utoci/2882-2). Je to na strance skoro uplne dole. Zvlast pokud ma fotak CMOS snimac (coz oba maji), neni problem s natacenim v protisvetle. Prubezne ostreni je uz vetsinou rozumne rychle, priclonovani take.
Pokud se jedna o fotaky vyssich kategorii (zrcadlovky, Micro Four Thirds), tak tam si uz muzete hrat i s vetsi hloubkou ostrosti a dat filmum vice profesionalnejsi vzhled. Na druhou stranu je nutno se naucit plynule zoomovat a netrhat pri tom obrazem. Kazdopadne myslim, ze fotak udela o mnoho kvalitnejsi video nez kamera fotku. Pokud nekdo chce oboji v jednom, myslim, ze udela lepsi volbu koupi fotoaparatu.
Antonín (732)|8.3.2010 11:40
Většinou se bohužel zdá, že nevíte vůbec, co píšete.
Ční z toho úplná nezkušenost a naprostá praktická nedotčenost.

1. Kompromis kamery s foťákem je možný.
Pro domácí použití určitě.
Předpokladem je, že to zařízení bude mít nativně více, než 5Mpx pro fotku a bude schopno točit minimálně 720p a uchovat nějakým způsobem aspoň 300 fotek a 30 minut záznamu. Pod tyto hodnoty kommpromis nemá sebemenší smysl. Nad tyto hodnoty je možné o něm uvažovat, ale není to jisté. Je to podmínka nutná, nikoliv postačující.
Zařízení, které ty podmínky splní, bude nutně přibývat.

2. Kdybych měl myčku s pračkou nosit na zádech, tak bych hledal taky kombo, a dost pravděpodobně by se i vyrábělo.

3. Žádná domácí kamera, co váží méně než kilo, nemá kvalitou objektivu ani čipu na skutečná profesionální zařízení, která jsou více nže desetkrát těžší. Domácímu kameramanovi to může však být úplně jedno, protože stejně neumí nic, co by s tou pořádnou kamerou potřeboval dělat. Je to asi tak jako, že žádné auto na domácí použití neumí jezdit stejně rychle jako F1. Ale koho to trápí a k čemu by to bylo?

4. Dobrý fotoaparát je dnes vlastně dobrý objektiv (nebo vlastně byl vždycky). nemůžete jakýmkoliv kapesním foťákem udělat stejné fotky jako pořádnou zrcadlovkou s kvalitní pětistovkou. Nicméně portrét mamky před hradem, nebo vnoučka dělajícího první tempa v bazénu, v tom výsledku moc rozdílu nebude...dokonce je možné, že většina lidí udělá jednoduchým kompaktem lepší fotku než profi foťákem. Mám několik kamarádů, kteří z přemíry bujnosti používají EOSky nebo Nikony, a je těžké mlčet, kdy vidím ty fotky, které trpí tím, že to svoje dělo neumí dobře ovládat. Jsou nevyvážené v bílé, jsou nedoostřené, nebo neuváženě ostřené na něco jiného, než by to mělo být apod. Kdyby si koupili F1, tak by se asi cestou na nákup přizabili. Ale cílem je dovézt nákup...že?
Rozhodně platí, že fotky z kamer jsou hodně špatné. I z toho Sanyo, kde je to podle mých praktických zkušeností nejlepší foťák v domácí kameře, to není nic moc. Asi jako 5Mpx kompakt. Což třeba pro moje účely ale stačí, protože fotky většinou promítám na TV obrazovce, protože fotky vždy upravuji, protože mi stačí, když potřebuju papírovou podobu rozměr A3-A4. Ale jednou jsem z toho vydusil i hezký A2 plakát. Ovšem obrázek to byl focený venku, na slunci, za ideálních podmínek.
Nedovedu si představit, že bych s tím dělal obálkovou fotku podle zadání. To je kravina a nešlo by to.
Řekl bych ale, že z místních diskutujících to nikdo dělat nikdy nebude, a nikdy nedělal, a netuší ani, o čem je to vlastně přesně řeč.
tak to trochu zkrátím: pokud neděláte fotky pro profesionální použití, tak už dnešní spotřebák docela stačí. Kromě jkioného jsou dbešní bakeliťáky lepší, než byly před pěti nebo destei lety profesionální přistroje. A to evidentně už existovaly barevné časopisy, že...
impaler_bxl (197)|8.3.2010 11:55
[quote=Pave1;270516]pracujeme na korekci hodnocení[/quote]

Dovolil bych si upřesnit překlad. Věta "We sincerely apologize for the error and have updated the article to reflect the new, correct test results." znamená "Upřímně se omlouváme za uvedenou chybu a článek jsme upravili tak, aby obsahoval nové, správné výsledky testování."

Čili by to tam už mělo být správně.
rjja (622)|8.3.2010 20:45
[quote=Pitomec;270589]To není o pokroku, ale o rozdílném použití - nikoho taky nenapadne udělat kombo myčka nádobí/pračka, takže nechápu proč se pořád někdo snaží to napasovat na videokamera/foťák 9-) Prostě kamera je kamera a foťák je foťák - cokoliv univerzálního je kočkopes a tak na úrovni mobilu, který ty fotky a videosekvence pořizuje taky...[/quote]

Díváš se nato strašně moc zaujatě a podle tvého srovnávání vidím, že nemáš žádné prkt. zkušenosti v této cenové a typové kategorii.

Jsem rád, že to Antonin napsal a já už nemusím.
Pitomec (10211)|8.3.2010 21:03
[quote=rjja;270718]Díváš se nato strašně moc zaujatě a podle tvého srovnávání vidím, že nemáš žádné prkt. zkušenosti v této cenové a typové kategorii.

Jsem rád, že to Antonin napsal a já už nemusím.[/quote]
Praktické zkušenosti nemáš leda ty a ten B.P. Antonín, protože v opačném případě nemůžete nikdy zaměnit kameru a foťák. A pokud jde o tuto cenovou kategorii, tak ta je naprosto o ničem a každý kdo o takovém kočkopsu uvažuje by si měl jít radši opravdu koupit nový mobil, protože za tu stejnou cenu (co byl dal za paskvily typu Sanyo HD2000) si k tomu fotu a videosekvencím navíc ještě zavolá, pošle SMS a MMS a bude mít i rádio a MP3 přehrávač :-)-
rjja (622)|8.3.2010 21:46
[quote=Pitomec;270725]Praktické zkušenosti nemáš leda ty a ten B.P. Antonín, protože v opačném případě nemůžete nikdy zaměnit kameru a foťák. A pokud jde o tuto cenovou kategorii, tak ta je naprosto o ničem a každý kdo o takovém kočkopsu uvažuje by si měl jít radši opravdu koupit nový mobil, protože za tu stejnou cenu (co byl dal za paskvily typu Sanyo HD2000) si k tomu fotu a videosekvencím navíc ještě zavolá, pošle SMS a MMS a bude mít i rádio a MP3 přehrávač :-)-[/quote]

už se těším, až telefon bude umět natáčet jako Sanyo HD2000

teď chápu proč máš tolik příspěvků
Pitomec (10211)|8.3.2010 21:56
[quote=rjja;270756]už se těším, až telefon bude umět natáčet jako Sanyo HD2000

teď chápu proč máš tolik příspěvků[/quote]
Ta doba už nastala, nějak zaspals - třeba Nokia N87 12MP :-)-
Antonín (732)|9.3.2010 10:11
Myslím, žes neměl v ruce ani profesionální fotoaparát, ani profesoinální kameru, ani to Sanyo a ba ani tu Nokiu.
Já ano.
A udělal jsem tím různé věci - různé filmečky a fotky v různých situacích.
Takže vím, co se tím prakticky dá, a co naopak nedá.
Což je celý ten rozdíl ve věci.
Nic více nic méně v tom není.
Je zbytečné se v tom babrat.

P.S. A nemění na tom ani to, když mi budeš třeba každou hodinu posílat záporné reputační body. Je to jenom směšné.
Doposud si jich poslal 9...pitomče.
jarino1978 (8045)|9.3.2010 18:12
keď už sme pri tom webe http://www.camcorderinfo.com , aký máte naň názor ?

Čo sledujem od minulého roku, z prestížneho webu sa stala výkladná skriňa firmy Panasonic. Od objektivity to má už dosť dlho strašne ďaleko...
Pave1 (4279)|9.3.2010 20:39
K objektivitě mají dál. Přesvědčil jsem se o tom, když srovnávali FX1000 s XH-A1.

Počet bodů na čipu má XH-A1 významně vyšší (1,5mil proti 1,1mil bodů u FX1000), navíc používá pixel shift zelené. Reálné rozlišení kamerové části je 1600 bodů na řádku (i praxe ověřila, že kresba je lepší, než u jakékoliv tříčip Sony HD kamery s 1,1mil bodů). Přesto se v hodnocení objevilo, že rozlišení záznamu (HDV u obou kamer) je u FX1000 900bodů, u XH-A1 prý 600(!)bodů na řádce.

Přišlo mi to jako nesmysl (kameru dobře znám), tak jsem jim napsal, jestli XH-A1 dobře nastavili (což je u této kamery nutné). Rozlišení mohlo klesnout třeba na 1200bodů, ale ne na 600 :-) .

Odpověděli, že oni kamery nenastavují a testují je pouze v režimu plné automatiky, děs ...

S XH-A1 běžně používám "ostré a tupé" settingy, rozdíl je velmi markantní (nastavení detailů má tři položky v menu). Vliv má i správné použití optiky, nevhodná clona dál rozlišení sníží. Prostě u těchto kamer je poučené zacházení nutné, není to spotřebka, netočí se s ní v automatu.
Pitomec (10211)|12.3.2010 14:12
[quote=Antonín;270855]Myslím, žes neměl v ruce ani profesionální fotoaparát, ani profesoinální kameru, ani to Sanyo a ba ani tu Nokiu.
Já ano.
A udělal jsem tím různé věci - různé filmečky a fotky v různých situacích.
Takže vím, co se tím prakticky dá, a co naopak nedá.
Což je celý ten rozdíl ve věci.
Nic více nic méně v tom není.
Je zbytečné se v tom babrat.

P.S. A nemění na tom ani to, když mi budeš třeba každou hodinu posílat záporné reputační body. Je to jenom směšné.
Doposud si jich poslal 9...pitomče.[/quote]
Až v životě natočíš polovinu toho co já, tak dej vědět a můžeme se pobavit dál. Zatím seš v tomto směru naprostý greenhorn :D
Lachtan11 (139)|12.3.2010 17:19
[quote=Pitomec;270589]To není o pokroku, ale o rozdílném použití - nikoho taky nenapadne udělat kombo myčka nádobí/pračka, takže nechápu proč se pořád někdo snaží to napasovat na videokamera/foťák 9-) Prostě kamera je kamera a foťák je foťák - cokoliv univerzálního je kočkopes a tak na úrovni mobilu, který ty fotky a videosekvence pořizuje taky...[/quote]

To co jsi napsal je hloupost. DSLR se normálně v dnešní době začíná používat jako velice kvalitní kamera a jako mobilní telefon, tak hnusně, rozhodně netočí.

P.S: Nejde o to, jestli točíš 20let, ale jak točíš...máš nějakou uploadnutou ukázku? :D
jojkovid (651)|12.3.2010 17:32
Lachtan11
Ano DSLR točí kvalitně, jen si k ceně těla, objektivu připočti další pomůcky, které Ti pomohou v ergonomii natáčení. To je potom na uvážení jestli nekoupit raději kvalitní kameru.
Pitomec (10211)|12.3.2010 18:31
[quote=Lachtan11;271526]To co jsi napsal je hloupost. DSLR se normálně v dnešní době začíná používat jako velice kvalitní kamera a jako mobilní telefon, tak hnusně, rozhodně netočí.

P.S: Nejde o to, jestli točíš 20let, ale jak točíš...máš nějakou uploadnutou ukázku? :D[/quote]
Nějak jsem si nevšiml, že by nějaký profesionál točil foťákem a ještě DSLR, kde je video z principu nesmysl, protože zrcadlovka funguje poněkud jinak než kompakty (kam není záznam videa problém dát vzhledem ke konstrukci přístroje), a když to video někdo do té zrcadlovky dá, tak celý foťák degraduje na úroveň home-hračkárny :-k Kromě toho jsem neviděl foťák, který má 3x snímací čip, což je u kamery základ 8-)
Antonín (732)|12.3.2010 19:56
[quote=Pitomec;271541]Nějak jsem si nevšiml, že by nějaký profesionál točil foťákem a ještě DSLR, kde je video z principu nesmysl, protože zrcadlovka funguje poněkud jinak než kompakty (kam není záznam videa problém dát vzhledem ke konstrukci přístroje), a když to video někdo do té zrcadlovky dá, tak celý foťák degraduje na úroveň home-hračkárny :-k Kromě toho jsem neviděl foťák, který má 3x snímací čip, což je u kamery základ 8-)[/quote]

3 snímací čipy u CMOS nejsou potřeba, je to skoro už spíše historická věc 3xCCD u spotřebních kamer, synku.
jojkovid (651)|12.3.2010 20:00
Antonín
Trochu se porozhlédni po kamerách. Jsou i 3xCMOS. (mají ale jinou cenu než spotřebky)
Pitomec (10211)|12.3.2010 23:59
[quote=Antonín;271569]3 snímací čipy u CMOS nejsou potřeba, je to skoro už spíše historická věc 3xCCD u spotřebních kamer, synku.[/quote]
No jo, dědo - on ten rozklad barev asi zvládne líp 1 čip, než čipy 3, že? 9-):o
Jarda.Bar (1238)|13.3.2010 01:30
Jeden větší čip může udělat i lepší práci než 3 měnší. Vše je o ceně. Např. staré GS Panasonicy s 1/6 čipy, to byl jen marketing bez nulového přínosu kvality.
Pave1 (4279)|13.3.2010 02:30
[quote=Jarda.Bar;271665]Jeden větší čip může udělat i lepší práci než 3 měnší. Vše je o ceně. Např. staré GS Panasonicy s 1/6 čipy, to byl jen marketing bez nulového přínosu kvality.[/quote]

Tříčipové řešení (při stejné velikosti čipů) je jasně efektivnější.

Antonín - tříčipové uspořádání tedy rozhodně není zastaralé, to je opravdu komické prohlášení, na úrovni prodavačů v supermarketu (viděl jsem i pár surových materiálů z RED, před korekcema .-) ). Byť CMOS čipy v lowlight tolik neslepnou, mají zase jiné vady.
Antonín (732)|13.3.2010 07:43
Opravuji: je moderní.
Poslední verze spotřebních kamer jsou jím masově vybavovány.

Jste v zajetí jakýchsi svých předsudků a představ. Nečtete celé věty, urvete si z nich kousek...škoda marnit slova.
vivid.sk (11472)|13.3.2010 08:17
[quote=Jarda.Bar;271665]Např. staré GS Panasonicy s 1/6 čipy, to byl jen marketing bez nulového přínosu kvality.[/quote]

Ja by som to takto ciernobielo nevidel. Staci si pozriet obrazovy vystup z tychto kamier a porovnaj s jednocipovymi panakmi a uvidis.

Ak si zoberies starsiu SD kameru Sony DCR-HC96E (ktora, ako budu mnohi suhlasit, bolo asi to najlepsie co sa dalo kupit v tejto triede).

A nasledne som oba obazove vystupy porovnal so spominanou radou GS300/GS320, tak to az taky pruser nebol (Sony bola lepsia, ale ....)
jojkovid (651)|13.3.2010 09:45
Vykašlete se na 3chipy, vždyť to u spotřebek byl jen marketing. U profi to je jiná záležitos a to zde neřešíme.

Je pravda, viděl jsem krásná videa dělaná Canonem 5D Mark 2, ale přiznejme si, že dokoupením těch přídavných věcí, jak jsem již zmínil, se cenou hodně blížíte kvalitní kameře. Také si musíte uvědomit, že styl dnesního natáčení, kde se pořád mrská kamerou, ani tento foťák nezvládne. Ten je na klidnější natáčení. Kde využijete výhod DOFu.
Jarda.Bar (1238)|13.3.2010 10:17
[quote=Pave1;271667]Tříčipové řešení (při stejné velikosti čipů) je jasně efektivnější.[/quote]

To také nepopírám ... ale jde o cenu a výrobce do kamery za XX peněz nedá stejně velké 3 čipy jako kdyby tam dal 1. Takže pak se ta výhoda smazává, na to poukazuji.
anglcam (223)|13.3.2010 10:26
to jojkovid.

telo plus rekneme tri objektivy plus klec aby sis DLR mohl dat na rameno plus rekneme ostrici forichtung.To je zaklad.Fajn rekneme suma sumarum 250 tisic.vecicky jako zminena klec ci spesl hledacek atd na to jsou specializovane americke firmy kteri na zminene fotaky tyto veci vyrabeji.Da se toho na netu sehnat mraky a za slusnou cenu.A ted mi rekni kde amatersky ci nezavisly filmar sezene za ctvrt mega a to jsem jeste si myslim prehnal zarizeni ktere mu da na vystupu lepsi obrazek nez je treba jak ty rikas slusna kamera.Ponevadz za 250 tisic sice mozna sezenes EX1 ale hadat se kvuli porovnani kvality vystupu se tu muzem do aleluja.Ostatni veci jako stativy, mikraKY a svetla musis kupovat ke kazde kamere.Cenu jsem prehnal.Ted jsem se jen tak dival.Klidne mohu cenu stlacit mirne pod 200 000.To uz je slusne.Mam zarizeni s cipem vetsim nez je 2/3 palce s moznosti nasazovat kvalitni objektivy.Na reportazni toceni to neni.Je to na predem pripravene nataceni, cili reklamy, dokumenty, hrane veci atd.Ja myslim ze pro takoveho studenta filmove skoly je to naprosto bomba.Kdyz si k tomu koupi nejakou rekneme jetou HV20 na cviceni reportazi mqa vystarano.Na americkych filmovych festivalech uz neni vyjimkou poustet filmy tocene na DSLR.Dokonce jedna epizoda z dr. House byla tocena na DSLR.Spousta reklam apod.Bohuzel si dovedu predstavit ceske mysleni v akci kdy na FAMU prijde student a zacne tocit na DSLR.Uz vidim jak ti stoleti konvencen zkostnateli dedci za katedrou ho ubijou sukovicema.Cesky ustraseny prizdisrac se v nas jeste dlouho nezapre.A je to skoda .Zatim tu moc odvahu na to tocit lidi nemaji a je to skoda narozdil od neposraneho sveta.
Jinak souhlas s Pitomce a Pavlem1.Tri cipova technologie tezko kdy muze byt plnohodnotne nahrazena jednocipovou.Ale je pravda ze velky jeden snimac udela vic prace nez tri male.Zminena HC96 byla bomba ale v te dobe na ni jeste slapal GS400 ktery mel cipy tri ale mensi jen o rad.
Jarda.Bar (1238)|13.3.2010 11:02
Já teď objednal RAIL, FollowFocus a Mattebox k DSLR za cca 17 tis.. Kč s daní a clem a poštovným. Pak ještě lepší externí monitor a tím sem asi skončil. (Celkem mě vybavení a objektivy vyjdou na cca 50 tis., tedy i kdybych byl nenažraný :) s dalšími věcmi se nemůžu dostat přes 100 tis..) DSLR mladí filmaři kupují z jednoho prostého důvodu a tím je práce s DOF. Když si koupí Canon 50mm za 3 tis. Kč, mají DOF jako víno a za pár kaček. Ani zmíněná EX1 jim nenabídne takový DOF jako toto řešení. Těch 250 tis. je hodně nepřesné číslo. Takže jak píšeš, já těm lidem rozumím, na spoustu věcí je DSLR řešení lepší, na spoustu zase ne :).
Pitomec (10211)|13.3.2010 11:11
DSLR = Digital Single Lens Reflex camera - nikoliv camcorder. A už nemá smysl to řešit, kafemlejnkem taky nesekám petržel do polívky, ale melu kafe, takže foťákem fotím a kamerou točím 8-)
jojkovid (651)|13.3.2010 11:33
to anglcam
Já psal, že jsem viděl krásná videa, takže nic proti natáčení foťákem nemám, ale musí to být natáčení, které využije výhod a potlačí nevýhody.
Lachtan11 (139)|13.3.2010 12:47
Pitomec: To co píšeš je hloupost a zastáváš se zastaralých principů, názorů.
To, že neznáš žádné profesionály neznamená, že s DSLR netočí.
Nejznámější je asi Robert Rodriguez (Canon 5D Mark 2 + Zakuto Rig).

Já osobně bych si DSLR nekoupil, protože většinou natáčím extrémní sporty (parkour, rallye, bmx atd.) a jello effectu bych se asi nevyhnul.

Nadruhou stranu pro natáčení videoklipů, filmů atd. by to byla celkem jasná volba.
Takový FULL FRAME chip je oproti 1/2" celkem velký gigant a rozdíl je znát.

DSLR si koupila i spousta lidí u nás v ČR. Já znám osobně 3, pak tu jsou ještě 2 na českém tvfreaku a 1 na slovenském.

Jinak ale souhlasím s tím, že kdybych si měl za 300 000kč vybrat, tak si radši zvolím kameru, než DSLR.
Pitomec (10211)|13.3.2010 13:11
[quote=Lachtan11;271713]Pitomec: To co píšeš je hloupost a zastáváš se zastaralých principů, názorů.
To, že neznáš žádné profesionály neznamená, že s DSLR netočí.
Nejznámější je asi Robert Rodriguez (Canon 5D Mark 2 + Zakuto Rig).

Já osobně bych si DSLR nekoupil, protože většinou natáčím extrémní sporty (parkour, rallye, bmx atd.) a jello effectu bych se asi nevyhnul.

Nadruhou stranu pro natáčení videoklipů, filmů atd. by to byla celkem jasná volba.
Takový FULL FRAME chip je oproti 1/2" celkem velký gigant a rozdíl je znát.

DSLR si koupila i spousta lidí u nás v ČR. Já znám osobně 3, pak tu jsou ještě 2 na českém tvfreaku a 1 na slovenském.

Jinak ale souhlasím s tím, že kdybych si měl za 300 000kč vybrat, tak si radši zvolím kameru, než DSLR.[/quote]
Na jistých principech se nic nemění a toto je přesně jeden z nich, ať se ti to líbí nebo ne :-)-

A že si někdo (vydávající se za profesionála) natočí něco foťákem, tak z toho máme usuzovat, že to tak dělají všichni? 9-) Tak to bys pak musel připustit, že se video běžně točí i mobilem, viz Alice Nellis [FONT=Tahoma][FONT=Verdana][SIZE=2]a její film ze 77 MMS :D[/FONT][/SIZE][/FONT]

anglcam (223)|13.3.2010 13:28
to Jarda

samozrejme.Ale ty mluvis o jednom objektivu , ja o trech.Navic pokud se nemylim tak jen Nikon nabizi skla s clonovym krouzkem.Skokova clona na tele je k hovnu.Ale co jsem tak postrehl na diskuzich venku Canon pripravuje skla prave pro spesl nataceni.Takze zadne adaptery atd.Samozrejme cenu jsem myslel vcetne vseho.Mikrofonu atd.Ted jsem nasel na netu US firmu ktera ty ceny prislusenstvi ma uplne za hubicku.Navic pokud chcete nekompromisni kvalitu da se matros tahat bezkompres z HDMI out.
anglcam (223)|13.3.2010 13:37
nehlede na to ze filmari si to neporizuji jenom kvuli DOF ale i velikosti cipu ktery zajisti vyborny lowlight, rozsah atd.Ten obrazek je uplne o necem jinem nez z 1/2 cipu.A za takove penize no neber to.Kazdy hleda moznost jak mit co nejvic muziky za co nejmene penez.Jinak 5D ma novy fw ktery castecne resi proble rolling u CMOS .
Lachtan11 (139)|13.3.2010 13:58
Pitomec: Jestli tvrdíš, že Robert Rodriguez je "člověk vydávající se za profesionála", tak nemůžu konstatovat nic jiného -> nevidíš si do pusy.