Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

"Distribuce" amerických filmů na VHS v ČSSR

Fricoolinek2 (675)|4.2.2010 02:33
Vzhledem k tomu, že jsem v době pádu soícku měl sotva dva roky, tak si nemohu tuto dobu pamatovat a tím pádem bych si rád na tohle téma podiskutoval s pamětníky, o které, pevně věřím, nebude na TVF nouze. Docela by mne zajímalo, kolikáté kopie se mohly tak dostávat tehdy "mezi lidi". Dokážu si představit, že někdo dokázal z Reichu propašovat originální VHSku, která byla v domácích podmínkách "nadabována" třeba Ondřejem Hejmou, tím způsobem, že se zkopíroval origo obraz a zvuk + se přidal dabing na čistou VHS. To jsme u první kopie, po níž následovalo kopírování této "české" verze již pro první videomejdany, to jsme u druhé kopie. Pak bych předpokládal, že určitě byl zájem na těch videomejdanech si tu kazetu zkopírovat pro svoje účely, takže to máme už třetí kopii. U té třetí kopie bych si už dokázal představit, že to bylo na hranici únosnosti a "dále" se nešlo.

Ale samozřejmě, dobu jsem nezažil nevím. Každopádně budu rád, když mne někdo opraví/doplní.

P.S. Vivat jedničkám a nulám, díky kterým si dnes můžem kopírovat třeba 1000x ;-)
Pytkin (7947)|4.2.2010 12:38
o to nie .. kopirovat to slo v pohode vtedy .. ono ta kvalita bola tak zla , ze kopia uz horsia moc nebola :)
BOBA (590)|4.2.2010 15:49
Občas jsem se dostal k polsky dabovaným kazetám a ta kvalita nebyla nejhorší. Údajně to dělali tak, že jeli do Německa, v půjčovně si vybrali kazety a v hotelovém pokoji to dabovali.
Fricoolinek2 (675)|4.2.2010 17:04
[quote=BOBA;264228]Občas jsem se dostal k polsky dabovaným kazetám a ta kvalita nebyla nejhorší. Údajně to dělali tak, že jeli do Německa, v půjčovně si vybrali kazety a v hotelovém pokoji to dabovali.[/quote]

Až tak jo? Tak to mne ani nenapadlo, že by se dabing prováděl přímo v NSR. Jsem si fakt spíš myslel, že veksláci občas něco přivezli. Pokud se "Bony a klid" nemýlili, tak veksláci často kšeftovali s videama, ne?

BTW: V Tuzexu se nahraný VHS s filmama prodávaly nebo se tam daly sehnat jen čistý?
BOBA (590)|4.2.2010 18:41
Jenom čisté kazety a na burze v Ostravě stála hodina pásky 100 Kč, takže za 240 min. jsi dal 400 Kč + 100 Kč za nahrání. Při mém tehdejším platu 2000Kč měsíčně. Za video jsem vypláznul 23 500Kč a za barevnou TV s dálkáčem 16 500.
Fricoolinek2 (675)|5.2.2010 05:47
[quote=BOBA;264250]Jenom čisté kazety a na burze v Ostravě stála hodina pásky 100 Kč, takže za 240 min. jsi dal 400 Kč + 100 Kč za nahrání. Při mém tehdejším platu 2000Kč měsíčně. Za video jsem vypláznul 23 500Kč a za barevnou TV s dálkáčem 16 500.[/quote]

Ty relace jsou naprosto neuvěřitelný. A nejhorší je, že dneska maj tyhle věci nulovou hodnotu. Nedala se za těch 40 000, co stálo TV + Video už koupit třeba nějaká pěkná, chatička, která by dneska (resp. před krizí) měla hodnotu alespoň 500 000?

A skoro si řikám, stálo to vůbec za to? Vždyť těch filmů se sem zas tolik dostat nemohlo...

3x Rambo, Lethal Weapon, Die Hard, Predátor, Teminátor, pár Bondovek, Komando, TOP GUN, nějakej Bond, Chuck Norris, Action Jackson, Nico?... no a už jsem v koncích. Jo, samozřejmě, ještě XXX, prý o něj byl echt zájem a to jsem ani nemusel vidět jeden jistý díl seriáli "Případ pro zvláštní skupinu"
BOBA (590)|5.2.2010 14:51
Ještě to byly Policejní akademie, Indiana Jones a z dnešního pohledu druho a třeti ligové filmy.
Fricoolinek2 (675)|5.2.2010 16:45
[quote=BOBA;264423]Ještě to byly Policejní akademie, Indiana Jones a z dnešního pohledu druho a třeti ligové filmy.[/quote]

JJ, ale zrovna ten Indy (aspoň 1. díl) se dostal snad i do distribuce, jednou jsem to četl v Premiere. Asi nebyl ideově závadnej.
StD (8612)|5.2.2010 17:30
[quote=Fricoolinek2;264434]JJ, ale zrovna ten Indy (aspoň 1. díl) se dostal snad i do distribuce, jednou jsem to četl v Premiere. Asi nebyl ideově závadnej.[/quote]

...hehe, to já tehdy (do r. 1990) bydlel v garsonce ve Vršovicích a můj soused na patře byl policajt od ochranky na Hradě -ten měl vždy ty nejlepčí kazety distribuce/nedistribuce... :-E

Jinej kamarád dělal zase kuchaře na lodi a ten taky dobře "zásoboval"...
Pitomec (10211)|6.2.2010 13:37
Trochu solidnější "kopírovač" to hodil v první kopii na S-VHS a z té pak dál na VHS :-)
mirekv (7169)|6.2.2010 16:11
Já například VHS nikdy neměl, k prvním kopiím jsem se nadostal a ty, co kolovaly mezi kamarády, mě od nákupu VHS dokonale odradily, fuj, a ten dodělávaný dabing!
Pitomec (10211)|6.2.2010 18:28
A to porno taky nic moc, co? :D
Fricoolinek2 (675)|6.2.2010 21:29
[quote=Pitomec;264607]A to porno taky nic moc, co? :D[/quote]

Mein Gott, Mein Gott, Mein Gott...
....můj bože, můj bože, můj bože.... XD

BTW: A titulky fakt dělat nešly? Třeba pomocí nějaké analogové videostřižny, určené primárně pro zapáleného zápaďáckého amatérského videotočiče?

Jako jen se ptám. Vůbec nevim, jaký byly cenový relace a schopnosti amatérskejch videostřižen před 20-ti a více lety.

A ještě to S-VHS mělo bejt představený v roce 1987, to se stihlo jakž takž rozšířit, než přišly první videopůjčovny (1990? - BTW: Prej, že to byl v 90. letech doslova zlatej důl. Je to skutečně tak?)? Jako co si pamatuju, tak dřív než S-VHS stačilo zlevnit na únosnou mez, tak přišlo DVD... Dle mého názoru nebylo S-VHS u nás moc rozšířený. Dá se třeba odhadnout, na kolik prodanejch VHS rekordérů (někdy na konci 90. let, dejme tomu..) mohl připadnout jeden S-VHSkovej? Osobně bych to tak tipoval na 10:1.
geronimoh (2327)|6.2.2010 22:26
Odhaduji, že tolik S-VHS videorekordérů se u nás neprodalo. Byly drahé až do konce. Alespoň pro mě - co vím, tak stály přes dvacet tisíc i po roce 2000. Teď jsem jedno použité koupil na aukro.cz., ještě nemám S-Video kabel, takže ho nemám naplno vyzkoušené.
StD (8612)|6.2.2010 23:04
[quote=Fricoolinek2;264664]Mein Gott, Mein Gott, Mein Gott...
....můj bože, můj bože, můj bože.... XD

BTW: A titulky fakt dělat nešly? Třeba pomocí nějaké analogové videostřižny, určené primárně pro zapáleného zápaďáckého amatérského videotočiče?

Jako jen se ptám. Vůbec nevim, jaký byly cenový relace a schopnosti amatérskejch videostřižen před 20-ti a více lety.

A ještě to S-VHS mělo bejt představený v roce 1987, to se stihlo jakž takž rozšířit, než přišly první videopůjčovny (1990? - BTW: Prej, že to byl v 90. letech doslova zlatej důl. Je to skutečně tak?)? Jako co si pamatuju, tak dřív než S-VHS stačilo zlevnit na únosnou mez, tak přišlo DVD... Dle mého názoru nebylo S-VHS u nás moc rozšířený. Dá se třeba odhadnout, na kolik prodanejch VHS rekordérů (někdy na konci 90. let, dejme tomu..) mohl připadnout jeden S-VHSkovej? Osobně bych to tak tipoval na 10:1.[/quote]

Mno, já tu jeden funkční S-VHS Grundig mám - pořizovačka tenkrát byla slušná, tehdy skoro 50 tisíc bylo auto. Má to i titulkovač, ale primitivní, paměť na 2 řádky, jen přes DO natvrdo do záznamu, asi by se ti to nelíbilo.
Pitomec (10211)|6.2.2010 23:07
S-VHS rekordéry si většinou pořídila nějaká organizace pracující s amatérskou foto, filmo a videotechnikou (teď už z hlavy nevím jak se to jmenovalo), pak po roce 89 tyto organizace zmizely a výbava se rozprodala (rozkradla), ale to už nebyl problém to z Německa dotáhnout za relativně přijatelný prachy (v řádu desetitisíců). Pro normálního smrtelníka to žádný extra význam nemělo prakticky nikdy. Jinak od počátku 90-tých let to začaly využívat i kabelovky k odbavování pořadů, dokonce ještě v roce 1995 to použil KabelNet pro vysílání kanálu HBO.

DVD s tím moc nesouvisí, protože S-VHS byl vytlačený jednak Betou a v té amatérsko-poloprofi třídě pak systémem DV, což ostatně přetrvává dodneška. DVD spíš vytlačilo běžnou VHSku, byť v oblasti nahrávání z TV vysílání má ta VHS oproti DVD navrch i dnes (ovšem on už skoro nikdo nic nenahrává a když, tak na HDD - většinou se jenom kopíruje).
geronimoh (2327)|6.2.2010 23:30
Možná zase začnu na hrávat i na VHS kazety. 180 minutové se dají pořídit za 17 Kč a životnost mají vyšší než DVD-R. Musím vyzkoušet nahrávku S-VHS ET. V nejhorším případě je využitelné jako High End-ový audio rekordér.
Pitomec (10211)|6.2.2010 23:52
Ještě jedna zajímavost - poslední modely S-VHS/S-VHS ET od JVC dokáží zaznamenat i skryté titulky ve vysílání (defacto zaznamenávají celý obsah teletextu), což uvítala celá řada sluchově postižených. Kdysi jsem to s nimi dokonce i řešil, protože do té doby to uměl jenom jakýsi model VHS od Panasonicu a tam byla napevno navolená určitá strana, která nešla změnit. Bohužel DVD ani HDD rekordéry si s ST neporadí vůbec (nebo sem alespoň takový přístroj neviděl).
StD (8612)|6.2.2010 23:58
[quote=Pitomec;264709]... a tam byla napevno navolená určitá strana, která nešla změnit. Bohužel DVD ani HDD rekordéry si s ST neporadí vůbec (nebo sem alespoň takový přístroj neviděl).[/quote]

Ten default byl/je na 150 a potom se to muselo nastavit na danou stopu někde nad 700, co si vzpomínám. Jsem líný pouštět druhou mašinu, na kterém je ten VCR u mne furt připojený přes pass-thru na satu, abych si to ověřil...
geronimoh (2327)|7.2.2010 00:08
No tak to až nám to v práci bouchne a přijdu o sluch, tak se to bude hodit. Mám několik set VHS kazet plných hudebních videoklipů, o které nechci přijít. Větší část jsem převedl na DVD, ale DVD-R disky už odchází a videokazety drží. Doufám že digitalizace bude kvalitnější při přehrávání na S-VHS videorekordéru s TBC - propojení S-video kabelem do DVD rekordéru. Ještě by se dal použít nějaký videofiltr (http://www.correct.cz/pages/av.video.php3), ale nejsou zrovna levné. Filmy nahrávám na pevný disk sat.receiveru Vantage HD 8000S a ten snad nahrává i teletext, pokud je vysílán.
Fricoolinek2 (675)|7.2.2010 03:43
[quote=Pitomec;264698]
DVD s tím moc nesouvisí, protože S-VHS byl vytlačený jednak Betou a v té amatérsko-poloprofi třídě pak systémem DV, což ostatně přetrvává dodneška. DVD spíš vytlačilo běžnou VHSku, byť v oblasti nahrávání z TV vysílání má ta VHS oproti DVD navrch i dnes (ovšem on už skoro nikdo nic nenahrává a když, tak na HDD - většinou se jenom kopíruje).[/quote]

Aha, takže jako S-VHS nebylo vyvíjeno ani ne tak za účelem kvalitnějšího nástupce VHSek určeného širokým masám, jako spíš jakýsi "kvalitní" alternativy VHSek pro náročné amatéry a poloprofíky? Tj. S-VHS nemělo v plánu nahradit VHSky, či spíše mělo, ale zákon trhu "řekl" jinak, jelikož široké masy si nechtěli připlácet za S-VHS, bo jim VHS stačilo, čímž se nemohli S-VHS rozšířit a tudíž i klesnou na ceně?

BTW: Co nejvyšší forma systému VHS, tedy D-VHS? Prodávala se vůbec někdy u nás? Skoro škoda, že se to nerozšířilo, dneska by se na to dobře archivovalo HD Video. Snad dokonce se na D-VHS prodávaly v USA i filmy v HD.
http://en.wikipedia.org/wiki/D-VHS
geronimoh (2327)|7.2.2010 11:13
D-VHS videorekordéry co si pamatuju se určitě prodávaly. Minimálně SONY (už nevím označení modelu) a JVC HM DR 10000. SONY model se prodával asi za 100 000 Kč a co si pamatuju, tak měl špičkové parametry ( dostatečný datový tok, asi 8 audiostop atd.)
Pitomec (10211)|7.2.2010 13:23
Ještě tady byl k mání nějaký Thomson (prakticky kopie JVC) a ten se dal pořídit kolem 20t.Kč (o něm sem dokonce vážně uvažoval), ovšem tehdy už bylo jasné, že DV rekordér je na tom mnohem líp (digitální vstup/výstup, verze "mini" atd.). Jinak datový tok byl u D-VHS nastavitelný dle záznamový režimů a neznal VBR. A jednalo se o MPEG-2, čili pro editaci o ničem a jako výsledný formát jasně zvítězil DVD disk. No a archivace byla na DV, takže D-VHS neměl využití.
Pitomec (10211)|7.2.2010 13:56
[quote=Fricoolinek2;264730]Aha, takže jako S-VHS nebylo vyvíjeno ani ne tak za účelem kvalitnějšího nástupce VHSek určeného širokým masám, jako spíš jakýsi "kvalitní" alternativy VHSek pro náročné amatéry a poloprofíky? Tj. S-VHS nemělo v plánu nahradit VHSky, či spíše mělo, ale zákon trhu "řekl" jinak, jelikož široké masy si nechtěli připlácet za S-VHS, bo jim VHS stačilo, čímž se nemohli S-VHS rozšířit a tudíž i klesnou na ceně?

BTW: Co nejvyšší forma systému VHS, tedy D-VHS? Prodávala se vůbec někdy u nás? Skoro škoda, že se to nerozšířilo, dneska by se na to dobře archivovalo HD Video. Snad dokonce se na D-VHS prodávaly v USA i filmy v HD.
http://en.wikipedia.org/wiki/D-VHS[/quote]
S-VHS byl "vynalezen" na základě Betacamu, akorát samozřejmě upraven v rámci kompatibility s VHS (což byl ten zásadní nedostatek, proč S-VHS nemohl konkurovat profi-formátům typu Betacam nebo M II) a jeho využití nemělo v domácnosti skoro žádný význam, protože TV vysílání přijímané diváky v pohodě pokryl VHS a v kamerách to většině lidí stačilo taky (nehledě na fakt, že home-kamery se spíš orientovaly na Video8, resp. ekvivalent S-VHS, formát Hi8). S-VHS tak našel využití hlavně u těch, co to v něm natočili (kamera na rameno) a pak dál lineárně stříhali, čímž se kopie S-VHS>>VHS stala pochopitelně kvalitnější, než kopie VHS>>VHS. Jinak masivnímu rozšíření pochopitelně bránili i distributoři filmů, jenž neměli moc zájem na tom, aby běžný divák dostal do ruky kvalitativněji lepší záznam, než VHS.

V USA se D-VHS údajně používal na přímý záznam satelitního vysílání, HD tento formát neznal.
Fricoolinek2 (675)|8.2.2010 00:14
[quote=Pitomec;264811]S-VHS byl "vynalezen" na základě Betacamu, akorát samozřejmě upraven v rámci kompatibility s VHS (což byl ten zásadní nedostatek, proč S-VHS nemohl konkurovat profi-formátům typu Betacam nebo M II) a jeho využití nemělo v domácnosti skoro žádný význam, protože TV vysílání přijímané diváky v pohodě pokryl VHS a v kamerách to většině lidí stačilo taky (nehledě na fakt, že home-kamery se spíš orientovaly na Video8, resp. ekvivalent S-VHS, formát Hi8). S-VHS tak našel využití hlavně u těch, co to v něm natočili (kamera na rameno) a pak dál lineárně stříhali, čímž se kopie S-VHS>>VHS stala pochopitelně kvalitnější, než kopie VHS>>VHS. Jinak masivnímu rozšíření pochopitelně bránili i distributoři filmů, jenž neměli moc zájem na tom, aby běžný divák dostal do ruky kvalitativněji lepší záznam, než VHS.

V USA se D-VHS údajně používal na přímý záznam satelitního vysílání, HD tento formát neznal.[/quote]

Co se týče analogovývch kamer, tak tam bylo spíš tak 50 na 50, ne? Tuším, že Canon se Sony preferovali Video8 a JVC s Paňasem zase VHS-C.

Jinak teda komerční prodej filmů na S-VHS ani moc nebyl?
Pitomec (10211)|8.2.2010 17:01
Kromě JVC a Panasonicu (kde byl VHS/VHS-C, S-VHS/S-VHS-C) dělali všichni ostatní výrobci Video8/Hi8. Nepočítám ale klony, tj. např. Grundig (klon Panasonicu) apod. A ten poměr byl víc k Video8/Hi8, už proto, že byla i větší záznamová doba (120 minut oproti 60 minutám u VHS-C, přičemž samozřejmě plnoformát VHS uměl až 300 minut, ovšem velkou kameru si pořizoval málokdo. V S-VHS-C byla ta doba ještě kratší, pouhých 45 minut a u S-VHS plnoformátu pak 240 minut).

Na S-VHS jsem něco originál vydaného nikdy neviděl.
camera (16)|12.2.2010 01:34
"Klon" Panasonicu bol Blaupunkt, ale stejnak je to uz v zabudnuti..
Kingofthehill (16)|23.2.2010 12:29
Byly to super časy. Kdo tenkrát měl video, tak byl za kinga.
Teď se mi paradoxně vybavila souvislost s tím, že komančové mají ideologii, že si ve společnosti mají být všichni rovni a přitom tam byly větší propastní sociální rozdíly mezi lidmi, než jsou dnes a to právě třeba v tom, že si hodně lidí nemohlo dovolit video, barevnou telku atd. A to pak vedlo k prohlubování třeba závisti mezi lidmi.
Nicméně na časy, když jsem hltal u kamarádů Ramba s rychlodabingem vzpomínám rád. Z dalších titulů, které běhaly v oběhu bych zmínil třeba ještě Robocopa a různé asijské filmu s kung-fu tématikou.
geronimoh (2327)|23.2.2010 14:35
[quote=Kingofthehill;268011]Byly to super časy. Kdo tenkrát měl video, tak byl za kinga.
Teď se mi paradoxně vybavila souvislost s tím, že komančové mají ideologii, že si ve společnosti mají být všichni rovni a přitom tam byly větší propastní sociální rozdíly mezi lidmi, než jsou dnes a to právě třeba v tom, že si hodně lidí nemohlo dovolit video, barevnou telku atd. A to pak vedlo k prohlubování třeba závisti mezi lidmi.
Nicméně na časy, když jsem hltal u kamarádů Ramba s rychlodabingem vzpomínám rád. Z dalších titulů, které běhaly v oběhu bych zmínil třeba ještě Robocopa a různé asijské filmu s kung-fu tématikou.[/quote]
Nejsem příznivce předrevoluční doby, ale podle mého názoru a zkušeností z těch dob jsou větší rozdíly a to přímo propastné naopak mezi lidmi dnes. Tím pádem i více závisti. Před listopadem 1989 bylo spíš problém něco sehnat. Jedině za bony v TUZEXu. Elektronika byla uměle předražená, naopak potraviny zase dotované.
Fricoolinek2 (675)|13.6.2010 16:53
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/210411000360024-retro/

O "distribuci" filmů na videu za komanče. Cca v poslední třetině pořadu.
geronimoh (2327)|13.6.2010 20:07
Zajímavý pořad. Já to zažil až počátkem devadesátých let, kdy se už tyto VHS kazety s filmy, které v kině ještě ani tehdy nebyly, pouštěly třeba v hotelovém salónku apod.( můj případ). Každý koupil nějakou nahranou kazetu na burze a pak se veřejně poušťela. Poprvé jsme tak viděli filmy jako Terminátor, Predátor, Komando, Krvavý sport, TOP GUN atd. Největší nával do kina před listopadem 1989 jsem zažil na film "Slunce, seno, jahody" - seděli jsme na schodech a ani nám to nevadilo. B-)