Technický dotaz na objektivy

[tommmyt]

hoj, předem se omlouvám za možná banální dotaz, ale je na mě už moc technický. Některé kamery nemají vyměnitelné objetivy, ale mají je "zabudované" v sobě. Například sony ex1 také nemá vyměnitelný objektiv.. Každá takováto kamera má však svuj objektiv nějak širokouhlý a nějak světelný. Co když před to dam dof adaptér (který navíc udajně snižuje clonu) a před dof adaptér dám ještě další sklo. To sklo před dof adaptérem bude zase nějak širokouhlé a nějak světelné. Tím pádem tam tyto věci budou dvoje a dotaz, jak to tedy bude širokouhlé a jak světelné když každý je jinak..? Například když EX je nějak širokouhlá a nějak světelná já před dof adaptér dam širokouhlejší a světelnější (byť třeba pevný) objektiv, tak se to bude snímat jak?
Například ohledně světelnosti, když ta kamera bude mít nízkou, ale já před dof adaptér dám objektiv s vysokou, tak zda to pomůže, protože to stejně pujde do kamery která má v sobě zabudovanou nízkou světelnost a tedy nepropustí více světla než jak to má v sobě zabudované ..atd? Taktéž ohledně širokouhlosti..

[MIHI]

Co se týká světelnosti, tak se to prostě všechno sčítá (respektive odečítá). Záleží na konkrétním DOF adaptéru, většina bere tak 1 až 2 clonová čísla, to znamená že pokud má kamera světelnost např 4.0, DOF vezme dvě clony a foto-objektiv na DOFu má světelnost 2.8, tak mi celková světelnost té soustavy vychází jako bys točil s clonou 22 - (tohle po mě přepočítejte, je dost pozdě, jestli jsem se nesekl)

Co se týká ohniskové vzdálenosti v tomto případě, tak optika kamery na to nemá vliv, protože snímá celé políčko na které je promítán obraz z foto-objektivu nasazeném DOFu. Takže obraz bude "širokoúhlý" podle toho posledního objektivu v přepočtu na 35mm políčko. Takže objektiv 28mm bude širokoúhlý, 50mm bude základní, 80mm bude tele. Jako u klasických kinofilmových fotoaparátů.

[Pave1]

Přesně tak, prostě každý kus skla (tedy druhý objektiv i ten adaptér) má svou "spotřebu světla", část ho zbaští. Ztráty se tak sčítají (tj. do vyslovenýho lowlight to bez přisvícení moc není).
Matnice u adaptéru má 35mm, takže přední optika by měla být stavěná na tento rozměr (a její vlastnosti určí širokoúhlost).

Proto kvalitní adaptér stojí pěkný peníz (když má mít sestava rozumnou světelnost a kvalitu, to přední sklo by mělo být co nejlepší, nemluvě o provedení adaptéru).

[tommmyt]

To nějak nechápu, jak jsi na tom příkladu dosáhl výsledku 22? Ty příklady světelnosti kamery a objektivu dejme tomu že jsou tak nějak v průměru, a to by při takto složené sestavě to bylo takhle "tmavé"??

[RomaneRoman]

ano je blbost, on to nasobil no hodnoty sa scitavaju. f22 je uz tak spendlik az zavreta clona . Kamerach su celkom svetelne objektivy do f2 urcite, nieco zozere DOF adapter, nieco samotny objektiv pred dof vysledok priemerne tak okolo f5 bez zisku co ujde

[tommmyt]

Přesně tomu bych věřil a to mě zmátlo. Výsledek tak okolo f5 - f6 bych taky odhadoval
To by mě zajímalo jak by se potom točila například scéna v interiéru v noci kdy postava drží svíčku

[RomaneRoman]

modre svetlo

[MIHI]

Tak jsem to znovu přepočítával a zatím si za výsledkem stojím

[tommmyt]

Teda já tomu naštěstí tolik nerozumím, takže za hlupáka být nemohu protože už jím sem ( ) ale jak jsi se k té 22 dopočítal? Dyt s tím by se nedalo točit ani za slunce. To by pak snad žádná takováto sestava s dof nefungovala protože 22 to už je tak málo že to je skoro jako clona close, ne?

[RomaneRoman]

Tak jsem to znovu přepočítával a zatím si za výsledkem stojím

Ktory vysledok, ak ten svoj tak si premenuj nick na HIHI to bude vacsia sranda nez tvoje vedomosti logiky a matematiky, lebo to je skor k placu .

[RomaneRoman]

aneb:

MIHI: Co se týká světelnosti, tak se to prostě všechno sčítá (respektive odečítá). Záleží na konkrétním DOF adaptéru, většina bere tak 1 až 2 clonová čísla, to znamená že pokud má kamera světelnost např 4.0, DOF vezme dvě clony a foto-objektiv na DOFu má světelnost 2.8, tak mi celková světelnost té soustavy vychází jako bys točil s clonou 22!!!

4(kto cloni ked nemusi?)+2+2,8 sa nerovna 22 ale to je prva trieda ZS

To odcitanie beries ako zart dufam

[tommmyt]

RomaneRoman: můžeš mi prosím hodit například z disku ( [http://www.disk.cz/disk/types.csp ) odkaz na tvuj návrh nějakého toho světla na tu noční scénu postavy se svíčkou? dííííky

[martin_54]

tommmyt: můžeš mi prosím hodit například z disku ( [http://www.disk.cz/disk/types.csp ) odkaz na tvuj návrh nějakého toho světla na tu noční scénu postavy se svíčkou?

Ono to není o konkrétním typu svítidla, ale o způsobu nasvětlení a použití různých barevných (většinou modrých) a přechodových filtrů - od tud ono MODRÉ SVĚTLO, neboli také Americká noc pro EXT.
Ty filtry se používají jak na světla, tak na objektiv kamery.

Tato technika je "vyšší dívčí" jak pro osvětlovače, tak pro kameramana a kompletně ji popsat v této diskuzi je dle mého názoru prakticky nemožné. Popsat tuto filmařskou techniku jako přesný návod, bez praktických ukázek a zkoušek je asi nemožné i v knize...

[martin_54]

MIHI: Co se týká světelnosti, tak se to prostě všechno sčítá (respektive odečítá). Záleží na konkrétním DOF adaptéru, většina bere tak 1 až 2 clonová čísla, to znamená že pokud má kamera světelnost např 4.0, DOF vezme dvě clony a foto-objektiv na DOFu má světelnost 2.8, tak mi celková světelnost té soustavy vychází jako bys točil s clonou 22!!!

RomaneRoman 4(kto cloni ked nemusi?)+2+2,8 sa nerovna 22 ale to je prva trieda ZS


Pokud je to o dve clonova cisla, tak to neni 4+2+2,8, ale 4+4+2,8 takze v tomto pripade jako clona 11 ;-)

[tommmyt]

Pokud je to o dve clonova cisla, tak to neni 4+2+2,8, ale 4+4+2,8 takze v tomto pripade jako clona 11 ;-)

Proč sčítáš dof adaptér (který bere o ty dejme tomu dvě clony) tak proč to sčítáš s dalšíma dvěma abys dostal ty prostřední 4?? Dof snižuje o dvě - to je těch prostředních 2. Takže by to v našem případě mělo bejt 4 + 2 + 2,8...?