Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Canon 7D

Lachtan11 (139)|25.12.2009 15:21
Fotoaparát Canon 7D je pro mě velkým překvapením. Má doslova obří
chip a to S35. Dokáže natáčet opravdových 1080 25p a nebo 720 50p.

Na video je vhodnější než Canon 5D Mark 2 a stojí "pouhých" 36 000kč.

Ukázky:

Lowlight test: [video=vimeo;7886413]http://vimeo.com/7886413[/video]

Lowlight test -> akční film: [video=vimeo;7713444]http://vimeo.com/7713444[/video]

Lyže: [video=vimeo;7713444]http://vimeo.com/7713444[/video]

Normální záběry: [video=vimeo;6475938]http://vimeo.com/6475938[/video]

Auta: [video=vimeo;7737255]http://vimeo.com/7737255[/video]

Na internetu je spousta zajímavých videií týkající se tohoto fotoaparátu. Například použití Panavision objektivu, nebo přechod TV kamera -> na 7D.

Po delším přemýšlení silně přemýšlím o zakoupení tohoto fotoaparátu, protože obraz, který z něho leze nikdy nevytáhnu z kamery do 150 000.

Obří výhodou jsou objektivy. Například EF 50mm 1.8 stojí 2800kč + pošta, což je naprosto směšná částka.
Výhodou je i velikost. Fotoaparát se dobře drží, dobře se s ním ostří. Díky malé velikosti jsou i stabilizační zařízení velice levné.

Nevýhody má ale fotoaparát taky obrovské. První nevýhodou je rollingshutter. Stačí řádně zatřepat a hned se objeví rozvlnení obrazu. Naštěstí se těmhle věcem dá zabránit stabilizačním zařízením (například glidecam 2000 je hodně používaný..).
Další nevýhodou jsou manuální funkce skryté v menu (rolling shutter, clona?, nastavení barev...). Tato nevýhoda je ale čistě diskutabilní, protože při točení dokumentů, filmů, videoklipů -> vlastně při všech uměleckých obrazových záznamech, co si předem můžeme připravit.

Poslední nevýhodou je zvuk. Fotoaparát nemá vstup na mikrofon, takže je nutné použít externí zařízení.
Dobře zařízené to je zde [video=vimeo;6781105]http://vimeo.com/6781105[/video] :)

Taková výbava vyjde dohromady na takových 80 000 -> 90 000, což je vskutku přijatelná cena. Nicméně proč kupovat RedRock micro, když je to zbytečné.

Já už jsem z 90% rozhodnutý, že si tento fotoaparát koupím. Myslím si, že to bude slušná výzva a při dobrém snažení z toho poleze opravdu výborný materiál.
Při krátké komunikaci s Andrew Kramerem + shlédnutí jeho recenze na tento foťák můžu říct, že na točení pomalejších věcí je obraz za tyto peníze naprosto úžasný.

Na točení rychlejších záležitostí je to už horší a chce to hodně opatrnosti.


Po tomto krátkém shrnutí mám pár otázek.

1) Kolik stojí MatteBox
2) Kolik stojí dobrý Zoom mikrofon
3) Kolik stojí GlideCam, SteadyCam
4) Kolik stojí RedRock opěrka na rameno (slouží zároveň jako lyžiny), viděl jsem ji pouze v bazaru (myslím v ČR).

P.S: Točí tady někdo na fotoaparát?

předem děkuji za odpovědi
a přeji šťastné a veselé Vánoce
jibarr (792)|25.12.2009 15:57
Nemá čip S35, ale používá označení APS-C u přístrojů pro amatérské použití s 22,3 x 14,9 mm crop faktor 1,6x.
Pak je APS-H - snímač s rozměry 28,7x19,1mm a crop faktor 1,3x
A pak FULL FRAME jako je v 5D Mark II 36x24mm.

Na video bude asi lepší. 5D není na video nic moc.
Má na zpracování nový dual core digic IV procesor, ale dle recenzí už od ISO 400 s projevuje viditelnost elektronického potlaření šumu.
Ještě k těm, sklům. Na Canon je vždycky potřeba používat ty nejlepší skla. Jinak jde kvalita obrazu strmě dolu. Takže záklaďák a 70-200 je na tenhle aparát za +- 90.000,-. Žádný sklo za 2.500,- na tom neudělá nic dobrýho.
Takže napřed odzkoušet a pak udělat konečný krok.
Pave1 (4279)|25.12.2009 16:23
Kromě jasných výhod je tu i ještě jedna nevýhoda, trochu zvláštní provedení "neostrosti". To rozmazání je poněkud nepřirozené (dle ukázek dostupných na netu), možná se projevuje i vliv procesingu obrázku, nevím.

Ale je to zajímavá kamera, zvlášť z hlediska ceny. Ovšem použití není univerzální, na něco se hodí víc, na něco míň. Pro (velmi)nízkorozpočtové filmaře/amatéry je to ale jedna z možných cest, to zcela jistě (pečlivě připravené záběry/natáčení).
ai (2993)|25.12.2009 17:39
Velice pekne masinky, pro home video se stavaji velice atraktivni,

je treba u techto hybridu cist vsecko v recenzich az do posledni vety, krome vyse uvedenych veci, treba jeste, ze se vypina se pri view modu asi po 20s , coz pri nastavovani u scen muze byt frustrujici ,nema to prubezny autofokus, je mozne, ze to zmeni firmware, ale taky nemusi ...
jibarr (792)|25.12.2009 18:01
Pokud by někdo točil něco podobného viz: Normální záběry: [video=vimeo;6475938]http://vimeo.com/6475938[/video]
Tak je to použitelný. Ale je tam tak malá hloubka ostrosti, že pro nepřipravené a nepředpokládatelné pohyby je to nepoužitelný. Jedině pak hodně clonit a už je to zase omezení prostoru a světla.
Kolega chtěl takhle točit na 5d a vzdal to. Má to víc omezení, než výhod. Ikdyž ta 7D vypadá na video použitelnější.

[COLOR=black][FONT=Verdana]Já jsem nedávno jsem řešil fotoaparát. Co koupit. Na video mam kameru, takže šlo jen o focení. Nakonec vyhrál NIKON D700. I po zkušenostech kolegy s 5D.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=#22229c]http://web.iol.cz/B-A/02.jpg[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=#22229c]http://web.iol.cz/B-A/5.jpg[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=#22229c]http://web.iol.cz/B-A/6.jpg[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=#22229c]http://web.iol.cz/B-A/7.jpg[/COLOR][/FONT][/COLOR]
MAKcz (205)|25.12.2009 18:21
Jen bych se chtel zeptat v cem je 7D lepsi na nataceni videa oproti 5D Mark2? Krom snad 720 p50 mi ti unika. Jinak obrazove je jak 5D tak 7D podle vseho hodne povedene. Co vidim jako jisty problem je prilisna modernizace Canon EF objektivu oproti treba Nikkorum, kde stale najdem clonovej krouzek. Proto taky nekteri "5d fiolmari" toci na nikonackem objektivu, kvuli clone.

co se tyce cen tak:
1. kompendium bych videl tak od 5.000 za pouzite po 20.000 za nove vic bych do toho neinvestoval, zalezi jak velke objetivi na tom fotaku budes chtit provozovat, pokud pujdes do neceho s clonou F1.2 az 1.0 tak to bude chtit nejake vetsi, bezne asi vystacis s tim co pokreje +- 72mm prumer

2. zoom mikrofon - jak si predstavujes ten zoom? jak ho budes chtit ridit? prepinat rucne mezi sirkym a uzkym? nebo chces neco ciste smeroveho a ne zoom? za nejake komercni reseni ala sony/hama pocitej tak kolem 5000 za nejake profi reseni tak minimalne 3x tolik. Zvazil bych, zda neni vhodnejsi pouzivat bezdratove mikrofony ... zalezi teda co planujes tocit ...

3. zase zalezi do ceho chces jit, nejakej slusnejsi s ramenem a postrojem se zpevnenym pasem a hrudnikem tak 50.000 do tech drazsich asi s tak malym pristrojem nema cenu jit. Ale klidne je mozne, ze si vystacis s nejakou stavebnici do jedne ruky za 10kkc ale bude to pomerne velka drina myslim.

4. no asi to potrebujes s ostricim stoubem, preci jen si nedokazu predstavit, ze by ti nakej svenkr sudlal primo prstencem objektivu, tak to sem koukal, ceny sou kolem 1000USD. Vlastni vyroba by asi prisla jen o trochu levnejs takze asi nutnost pokud to s tim tocenim myslis vazne .

------------
skoda, ze to 5d mk2 neumi 1080p50/60 ... to bych nevahal uz ani minutu ...
Pave1 (4279)|25.12.2009 18:27
"Lepší" je nedobrý pojem .-) .

Jednou z velkých výhod je kompatibilní evropská FPS, což je docela fatální věc (převod fps je vždy s nějakou degradací, časté je cukání/neplynulost v pohybu).

Ale to je jen jeden parametr, existuje jistě mnoho dalších, které mají pro různé lidi různou váhu, "lepší" je tak pouze pro někoho .-) .
jibarr (792)|25.12.2009 19:09
MAKcz: U 7D jsou vylepšené funkce pro nahrávání. A viz Pavel o fps. To je dost podstatný
http://gizmodo.com/5349829/canon-7d-dslr-first-hands-on-18-megapixels-24fps-full-hd-video-for-1900

Ovšem mělo to i nějaké problémy a vyřešili je údajně softem. Tak uvidíme na recenzích uživatelů.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33406113
MAKcz (205)|25.12.2009 19:33
Aha ja zil v domeni, ze v tom poslednim updatu 5D MkII je 30/25/24 takze zadnej problem.
Lachtan11 (139)|25.12.2009 19:42
jibarr: Za ten chip se omlouvám. Četl jsem hodně články na zahraničních forech a mají tam chybu. Mimochodem jsem student a objektiv za 90 000 si pořídit momentálně nehodlám.

Na vimeu je tuna videií, kde používají EF 50mm 1.8 a výsledek je slušný, uspokojující.
[video=vimeo;7352538]http://vimeo.com/7352538[/video]

Mě jde hlavně o to, že rozpočet na celkové filmařské vybavení pro mě na tento rok (vlastně příští, 2010) je cca. 90 000kč. Přemýšlel jsem o kamerách jako Canon XHA1 (dá se sehnat dost levně a málo jetá), nebo Panasonic HMC 151. Bohužel ale ani jedna kamera nedosahuje takových výsledků, jako tento foťák. Navíc, abych dosáhl DOF, tak bych si musel koupit nějaký dof adaptér a to je dost drahá záležitost (redrock je minimum, řekl bych).

Takže stručně řečeno, beru to jako poměr Cena X Výkon.

Každopádně se nechci unáhlit, času na rozmyšlenou mám dost.
Pave1 (4279)|25.12.2009 20:04
Slyšel jsem, že chystají evropskou vezri FPS pro MARK II., bude to umět i 720/50p?

U D7 jsem zase viděl nějaké obrázky, kdy byl u 720/50p na jemných strukturách problém s vyhlazením. Ale každopádně je D7 jistě vysoce zajímavý kousek, který by stál za pořádné vyzkoušení .-) .
jibarr (792)|25.12.2009 20:12
Záběry pěkné. Na tyhle účely by to asi stačilo.
Poradil bych ti něco jiného. Třeba firma DISK podporuje různé projekty. Pokud jim řekneš co chceš točit, co potřebuješ a jaký máš rozpočet, určitě najdou řešení.
Konkrétně s ing. Krkavcem je dobrá řeč.
http://www.disk.cz/disk/view.csp?!AV,2,2||653

Případně by se určitě našel i někdo tady z oboru na výpomoc.
Takhle vrazíš spousta peněz do nevyzkoušené technologie a výsledek je celkem předpokládatelný. Nehledě k ostatním věcem. Na hranou tvorbu potřebuješ zvuk, světla. Případně steadycam, koleje, jeřáb atp.
jibarr (792)|25.12.2009 20:17
Ještě by pro tebe mohlo být zajímavý na spolupráci.
http://www.amatfilm.cz/novy/
Lachtan11 (139)|25.12.2009 20:26
jibarr: To, že točení na fotoaparát je nevyzkoušené, to bych netvrdil. Na internetu je spousta vynikajících nezávislých filmů, které byly natočeny na Canon 7D.

Steadycam je samozřejmost, proto jsem se zeptal na doporučení.
Co se týče světel, na komerční záležitost (kdyby se naskytla možnost na nějakou internetovou reklamu) si je můžu půjčit z práce (dělám v regionální TV) a co se týče filmů, rád bych točil bez světel.

Teď si všichni řeknou, to je ale debil. :D Jenže, Canon 7D má velký čip a lowlight mu velice chutná. Mohl bych vlastně natáčet za přirozeného světla a nemusel sebou tahat spoustu vybavení, což u kamery nelze. Pokud bych chtěl natočit něco v noci, tak budu potřebovat světla, filtry a nějaký zdroj energie. A v tom je problém.

O zvuk se nebojím, ten lze nahrávat externě. Pokud se podíváš na tuto ukázku [video=vimeo;6781105]http://vimeo.com/6781105[/video] , tak to má velice dobře vyřešené.

Nejsem ještě řádně rozhodnutý a proto se ptám všude, kde můžu. Nových věcí se nebojím, ikdyž myšlenka na to, že běhám někde s foťákem na glidecamu je docela šílená.
V našem kraji jsem to totiž ještě neviděl :D

Jinak děkuji mockrát za odpovědi :)
jibarr (792)|25.12.2009 21:08
Tak držím palce, ať se dobře rozhodneš.

[video=vimeo;8096368]http://vimeo.com/8096368[/video]
KrocanX (243)|25.12.2009 22:46
zabery na vimeo lepsi nez sem cekal.. i kdyz mi porad prijde na hlavu postaveny tocit na fotak hehe.. hloubka ostrosti bude asi velka vyhoda, ale misty mi az vadi, je hrozne prehrocena...
dost zalezi na tom, co budes natacet. Ja radsi zustanu u svy sonky heh.
jinak preju hodne stesti s vyberem btw hvx200 by pro me byla stale jasnou volbou
Lachtan11 (139)|25.12.2009 23:24
Teď jsem našel reklamu natočenou na Canon 7D a kupodivu je to moje oblíbená, na poker
[video=vimeo;7099314]http://vimeo.com/7099314[/video] .

HVX200 je pěkná kamerka, ale na dnešní dobu docela dost zastaralá. Navíc P2 karty beru jako velkou nevýhodu. Protože k čemu P2 karty na této poloprofesionální kameře (na profesionální to je výhoda)? Když budu natáčet 100MB/s, tak budu potřebovat velkou P2 kartu (aspoň 32GB) a tato karta stojí skoro víc, jak HVX 200.
V dnešní době bych šáhl po HMC 151. Obraz velice pěkný, lowlight luxusní a je na přístupné SDHC, které jdou bez problémů narvat do notebooku. :-)

P.S: Přikládám velice povedené video natočené za pomocí dvou objektivů, jejichž celková cena činí 10 000kč.
[video=vimeo;7679986]http://www.vimeo.com/7679986[/video]
KrocanX (243)|26.12.2009 08:32
hvx200 stara?? relativni pojem...
no ty P2 karty sou drahy, to mas pravdu, jedina vec, co tu kameru kazi.. HMC ma sice SDHC, ale AVCHD by zas stvalo me..
jinak vypadas uz presvedcene hehe
Lachtan11 (139)|26.12.2009 15:09
Krocan: Tak na AVCHD ti stačí počítač za 10 000kč, P2 32GB karta stojí kolem 30 :D
Fricoolinek2 (675)|26.12.2009 15:43
Když už jsme u těch točících zrcadlovek, tak si řikám, jestli by neměl úspěch takový model, jenž by byl lépe uzpůsoben pro natáčení.

Takový model bych vybavil:
1) Polopropustným zrcadlem*
Mohlo by se natáčet i skrz hledáček, navíc by to fungovalo i trochu jako ND filtr, ovšem do špatných světelných podmínek by tam byla i možnost klasického sklápění zrcátka.

2) Výklopným a otočným LCD na bočním kloubu
Tak k tomu asi netřeba nic dodávat....

3) Nahradit CMOS starým dobrým CCD
Tím by se jednoduše dalo zbavit rolling-shutter efektu. Sice by se zase objevil smear, ale ten není tak problematický, si myslím.

Bod 2 a (do jisté míry) i bod 1 splňuje Panasonic GH 1, ovšem je to CMOS.

*Měl ho filmový EOS RT či EOS 1N RS.
Lachtan11 (139)|26.12.2009 16:09
Fricoolinek2: Já to vyřeším tak, že na lcd si přidělám klasickou velkou očnici (tak je to vyřešeno i ve videu, který jsem postnul někde na začátku tohoto topicu), popřípadně třeba i externí lcd display (nejsou zase až tak drahé).

CCD má jen jednu výhodu a to, že nemá rolling shutter. CMOS podává lepší barvy, není tak slepý v lowlightu, nepotřebuje tolik energie atd.
Ale je fakt, že jello efekt mě vadí.
KrocanX (243)|26.12.2009 22:05
[quote=Lachtan11;256079]Krocan: Tak na AVCHD ti stačí počítač za 10 000kč, P2 32GB karta stojí kolem 30 :D[/quote]
no nerek bych, ze pc za 10k ti to v pohode zpracuje...mozna nejakym funky zpusobem hehe.. nejde jenom o pc, ale i o AVCHD samotny..sou s nim samy problemy.
hvx200 je mozna starsi nez ta hmc, ale je porad lepsi :)
souhlasim s tebou, ze P2 je silene predrazeny, ale 30k zas nestoji..
http://www.tapeandmedia.com/panasonic_e_series_p2_card_64gb.asp
64GB za 1000$...
Lachtan11 (139)|27.12.2009 03:31
Tak to pozor, za 10 000 se dá sestavit nové, velice dobré PC.
Quad Core Cpu, 2x 500GB disk v Raidu a 4GB Ram...a to ještě zbyde na 19" full hd monitor.

S tím že HVX 200 je lepší, než HMC 151 zásadně nesouhlasím. Stačí porovnat chip, záznam a objektiv. Kvalita je úplně někde jinde.

A pokud se bavíme o cenách, já jsem zmiňoval ČR ceny.
Je totiž například jasné, že Sony EX 3 se dá nová, v zahraničí, koupit za 125 000kč (přitom u nás stojí někde kolik 250...).