Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

VD: Stříháte svá videa?

husky14 (34)|24.7.2009 09:06
Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme na naši víkendovou diskuzi s tématem:

Stříháte svá videa?

Při natáčení domácích videí se většinou nevyhneme nechtěným záběrům, zbytečným koncům, či jinak nepovedeným kouskům odkázaným maximálně ke smazání. Stříháte své natočené materiály, abyste je poté mohli dále zpracovávat? Stříháte přímo v kameře nebo pomocí softwaru v počítači? Ať už jsou Vaše postupy jakékoli - vyjádřete se, zapojte se s ostatními do diskuze!

Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
Pitomec (10211)|24.7.2009 09:28
Videa stříhám, ale na ta svá obvykle nemám čas, takže mně tady ještě leží rodinné materiály od roku 1996 a čekají na zpracování :-(((8-)
RolandBelan (1)|24.7.2009 14:59
Snažím sa ale rodinné videá sa hromadia na HDD už dosť dlho,
takže asi zase nejaký prikúpim.

Strihám v Pinnacle studio 12.
Pytkin (7947)|24.7.2009 16:56
som na tom presne ako pitomec .. vsetko co nahram stiahnem do HDD a nemam cas s tym nic robit ..
strelec3751 (34)|24.7.2009 17:09
Svoje rodinná videa vcelku soustavně zpracovávám. Postupně se na časové ose dostávám do minulosti k videím, která jsem kdysi "archivoval" na VHS.
Bohužel, docházím k poznání, že já osobně se na pracně vytvořená veledíla dost dlouho nepodívám, protože při zpracování se s nimu seznámím tak důkladně, že na další vyvolávání vzpomínek nemám moc náladu.
Zpracovávat jsem začal Na Pinacle Studiu, tuším verzi 7. Záhy jsem na radu zkušených přešel na Vegas a jsem s ním zcela spokojen.
Nejsem žádný počítačový guru, takže občas zápasím se základními technickými problémy, při této příležitosti opakuji svá poděkování všem kdo se mnou na TV Freaku měli a mají trpělivost.

Střelec
Antonín (732)|24.7.2009 18:29
Domácí videa jsou obecně mírně zbytečná.
A jakmile nejsou postříhaná (na solidní fimeček musí být zhruba 10x materiálu), jakmile nemají hudební podklad, jsou zbytečná úplně.
Nemá to smysl dělat polovičatě. Pokud to nechcete dokončit, nemá to asi žádný smysl točit. To pak postačí nějaký slide show z fotek na triviálním foťáku.
Ostatek je tady napsaný jinde.

Stříhám ve vegas nebo v corel X2.
Pinnacle mám oficiální taky, ale je to nespolehlivý soft, který mne párkrát vypekl. Pro HD je navíc potřeba proxy, jinak se s tím dělat nedá.
Akim (128)|24.7.2009 18:40
Podobně jak říká Antonín, i když s výhradou té zbytečnosti. Když jsem před pár lety s videem začínal, tak hlavně kvůli dětem. Okamžitě s pořízením první kamerky jsem automaticky začal sbírat informace jak na PC stříhat. Protože několik otřesných mučících zážitků u známých, kdy jsem byl nucen sledovat dvouhodinový souvislý záznam z dovolené nebo svatby, bylo pro mě jasnou inspirací, že když rodinné video, tak jedinně se střihem, hudbou......
jibarr (792)|24.7.2009 18:46
Rodinu zásadně netočím. Fotky jsou lepší.
Pitomec (10211)|24.7.2009 18:47
Domácí video je pro dotyčné osoby nenahraditelná věc a nic na tom nezmění ani Antonínova ukřivděnost z toho, že v době jeho mládí byly v ČSR kamery jenom na Barrandově pro potřeby režisérů Vávrů, Fričů a dalších z této éry...
Antonín (732)|24.7.2009 21:29
P...., mírně zbytečná znamená, že snadno nahraditelná fotkama, že je to většinou udělané s hodně chybama a že by to profík udělal na zakázku mnohem lépe. Pokud je to syrový hodinový záznam bez hlavy a bez paty, tak je to úplně k ničemu, a to i účastníkům.
Dělám filmečky skutečně už mnoho let, první kamera byla Admira osmička, teďka točím s kapesní HD2000. Tehdy se stříhalo taky, ale nůžkama, a natočit desetinásobek bylo strašně drahé na materiál a nešlo to, točilo se skoro načisto.
A současná technika je bezva - dají se udělat docela hezké filmečky i v domácím prostředí. Jenom je potřeba to postříhat, jenom je potřeba točit s jakýmsi elementární záměrem, je třeba to ozvučit, je třeba to prostě udělat. Holé neudělané je to skoro k ničemu.
Koukněte se do ukázek, tam je docela co vidět a poučit se.
Opět jsi nic nepochopil.
Pitomec (10211)|24.7.2009 21:38
Bohužel tys nepochopil, že domácí video není o nějakém umění a už vůbec ne o dělání filmu, ale je čistě o záznamu událostí, jenž se už nikdy nebudou opakovat. A to žádná fotka nenahradí, fotka může maximálně koexistovat, ale nikdy ne nahradit video. Já už se bohužel na svoje dětství na videu taky nikdy nepodívám, protože žádné není a těch pár fotek to rozhodně nenahradí...
Pytkin (7947)|24.7.2009 21:43
tak tak .. suhlasim s pitomcom .. fotka je fotka .. video je video .. kto nevidi rozdiel , tak tam neni co debatovat .. rodinne videa nemam na to , aby som ich ukazoval svojim znamym .. z casu na cas na ne narazim a vzdy s manzelkom sa pobavim nad tym , ako synak vyzeral , ked sa narodil , ked mal rok , ked mal 2 .. atd .. atd .. dlhe nudne zabery .. Ale vzdy si ich rad pozriem ..

musim povedat ze mam obdobny nazor , ako to tu uz dakto napisal .. ak to mam tyzden strihat a sledovat to , tak uz na to nikdy nebudem mat chut si to pustit zostrihane .. radsej to necham nezostrihane a navalim to na DVD ako to je .. ale ani na to dako nemam cas .. radsej si dam pifko a lezim pri telke ..
arkij (540)|24.7.2009 21:54
Stříhám v Ulead Media studiu už dlouhá léta a jsem s ním zcela spokojen, i když jednu výhradu bych měl. Ve verzi 8 upustili na časové ose od A/B Roll, na kterou jsem si docela zvykl, takže DV stříhám ve verzi 7, pomalu ale přecházím na HDV a tu musím dělat ve verzi 8.

Jinak točím hlavně pracovní záznamy (průzkumy ze staveb), pak rodinu, přátele, akce firmy a dovolené, které máme docela cestovatelské a to se s kamerou "vydovádím". Nesouhlasím s Antonínem, že domácí videa jsou zbytečná, protože pohyblivý obrázky zachytí daleko víc, než fotky a teprve letité záznamy (10 a více let) mají neopakovatelné kouzlo. Nedávno jsme se dívali na malou dceru z roku 1990 (staženo a přestříháno z půjčené VHS) a byť to bylo ještě neumělé, přesto paráda.

Souhlasím ale s tím, že je to potřeba hodně přebrat a zkrátit, aby to nenudilo. Rodinné záznamy dělám tak, aby celý rok vešel maximálně do hodiny, z jednotlivých akcí tak do 5-10 ti minut a přidávám muziku. Od roku 2000 se mi poměrně daří držet tempo zpracování, chybí mi jen jeden rok. Rozmezí 1995-2000 mám jen sporadicky. V tom období jsem točil na Video8, mám to vše zdigitalizované na DV kazetách a na zpracování to čeká.
Pracovní záznamy točím tak, aby se moc stříhat nemusely, jen odstraním nepovedené a na DVD (dnes častěji v mpeg na serveru) dám k dispozici kolegům k použití.
ai (2993)|25.7.2009 03:04
Kdyz se toci na mini DV kazety, neni treba mazat nic. Kazety zustavaji v krabici. Surprise.

Nazor, ze domaci video neni treba a fotky staci, me na video foru celkem sokuje. Je tam rozdil asi 100:1 , emotivni, informacni ..., ja taky a i mou zenu nikdy neuvidim jak jsme tajtrlikovali ....
Zorro975 (13)|25.7.2009 08:13
Vicemene souhlasim s Antoninem, velka vetsina domacich videii je fakt zbytecnych, tzv. do supliku pripapadne pro nasledovniky K. Caslavskeho. Neznam nic horsiho nez x hodin sledovat zaznam z nejake home akce, dovolene a podobne. Ucastnici si to pusti tesne po akci a pote se na to uz nikdy nikdo nepodiva. Naproti tomu domaci videa s jasnym cilem, SCENAREM, kratkou stopazi byvaji dobra, ale tech je jako safranu. Kdyby notorickej tocic na akci pouzil fotoaparat a nasledne to drsne probral, tak udela lepe a kazdej se na par fotek podiva mnohem radsi nez na startstop zaznam.
Antonín (732)|25.7.2009 08:20
Pro méně intelektuálně obdařené:
Blbé nesestříhané video má asi tak 0,0001% hodnoty, kterou by měl slušně amatérsky provedený filmeček. A než toto blbé nesestříhané neozvučené hodinové video, tak je možná lepší udělat jenom slideshow, nebo přinejmenším přinese zhruba stejný užitek.
Současná technika umožňuje každému udělat domácí filmeček dobře/slušně a tím i užitečně. Stačí se jenom malinko snažit (a nejde pochopitelně o žádné umění).

P.S. Lenoši, co leží nejradši na zádech a nedělají nic, jsou odporní. Pak ani není divu, že jim mozek obroste tukem.
Pitomec (10211)|25.7.2009 10:27
[quote=Zorro975;234202]Vicemene souhlasim s Antoninem, velka vetsina domacich videii je fakt zbytecnych, tzv. do supliku pripapadne pro nasledovniky K. Caslavskeho. Neznam nic horsiho nez x hodin sledovat zaznam z nejake home akce, dovolene a podobne. Ucastnici si to pusti tesne po akci a pote se na to uz nikdy nikdo nepodiva. Naproti tomu domaci videa s jasnym cilem, SCENAREM, kratkou stopazi byvaji dobra, ale tech je jako safranu. Kdyby notorickej tocic na akci pouzil fotoaparat a nasledne to drsne probral, tak udela lepe a kazdej se na par fotek podiva mnohem radsi nez na startstop zaznam.[/quote]
Účastníci si to pustí těsně po akci, ale stejně tak za 10, 20 let - a tam už je to bez debat. Mimochodem kdo se bude pořád dokola dívat na stejné fotky?
Pitomec (10211)|25.7.2009 10:30
[quote=Antonín;234203]Pro méně intelektuálně obdařené:
Blbé nesestříhané video má asi tak 0,0001% hodnoty, kterou by měl slušně amatérsky provedený filmeček. A než toto blbé nesestříhané neozvučené hodinové video, tak je možná lepší udělat jenom slideshow, nebo přinejmenším přinese zhruba stejný užitek.
Současná technika umožňuje každému udělat domácí filmeček dobře/slušně a tím i užitečně. Stačí se jenom malinko snažit (a nejde pochopitelně o žádné umění).

P.S. Lenoši, co leží nejradši na zádech a nedělají nic, jsou odporní. Pak ani není divu, že jim mozek obroste tukem.[/quote]
Ty seš asi duchem někde úplně jinde, než většina lidí - už vidím např. rodinu s malým dítětem (kterému je třeba rok a má narozeniny), jak tatík začne doma vytvářet amatérský filmeček 9-) Tam už jenom chybí matka jako kostymérka a babička napíše scénář, přičemž dědeček bude producent, ne? 9-):-D
Tebe bych chtěl fakt jednou potkat, člověk jako ty se vidí málokdy :-D
strelec3751 (34)|25.7.2009 10:45
Ještě jednou se připojím do diskuse.
Domácí videa ve velké většině nemají za úkol diváka pobavit, ale pro poměrně úzký okruh lidí mají často nenahraditenou vzpomínkovou hodnotu. Z toho hlediska k nim člověk přistupuje. Takže pokud se jedná o nějaké rodinné události, je střih razantnější, stačí si připomenout jak událost probíhala, že v té době jsme byli takoví či onací, kdo se zůčastnil a připomenout nějaké význačné momenty, třeba jak strýc Jarda spadnul pod stůl apod.
Jiná je situace při střihu záznamů ze zahraniční dovolené apod. Tady už mám často problémy s nějakým razantním zkracováním a vyřazováním záběrů. Zvlášť pokud se jednalo o nějaký tzv "poznávací zájezd" má každý záběr svoji dokumentátní hodnotu. Takže tady vyřadím jen opakující se záběry jednoho motivu a vysloveně nepovedené části a doufám, že budu mít někdy dost času a trpělivosti se na několikahodinový "dokument" dívat.

Střelec
StD (8612)|25.7.2009 11:00
Zase jednou jedna ne zcela konkretně postavená otázka, která přímo vybízí některé jedince k explozím adrenalinu...
Má odpověď je [COLOR="DarkRed"]ano[/COLOR], střihám "svá videa", střihám rád, střihám protože musím, aby se mi to líbilo; střihám ve Womblu MVW výhradně Mpeg2, aby se to líbilo i těm, kterým to někdy daruji. Výsledek mne uspokojuje, protože to dělám pro sebe. A nedělám Homevideo =protože pro ostatní svět neexistuji. Jsem mraveneček = O (Null, nula, zero). Punkt, tečka.
Pokud mám potřebu něco dokumentovat pro vyšetřování/dokazování, tak to taktéž pochopitelně natočím a následně zpracuji tak, aby se to DALO použít... Hezký víkend přeji.
Pytkin (7947)|25.7.2009 11:30
Proste antonin je iny ..
ai (2993)|25.7.2009 14:41
[quote=Antonín;234203]Pro méně intelektuálně obdařené:
Blbé nesestříhané video má asi tak 0,0001% hodnoty, kterou by měl slušně amatérsky provedený filmeček. A než toto blbé nesestříhané neozvučené hodinové video, tak je možná lepší udělat jenom slideshow, nebo přinejmenším přinese zhruba stejný užitek.
Současná technika umožňuje každému udělat domácí filmeček dobře/slušně a tím i užitečně. Stačí se jenom malinko snažit (a nejde pochopitelně o žádné umění).

P.S. Lenoši, co leží nejradši na zádech a nedělají nic, jsou odporní. Pak ani není divu, že jim mozek obroste tukem.[/quote]

:-) zaramovat, kdo nestriha video je tlusty lenoch :), zaver intelektuala zrejme

nevim na koho ted narazis tim oslovenim o intelektualnim obdareni, intelektuale, informacni hodnota nesestrihaneho videa pro tveho pra pra vnuka MUZE byt nekolikanasobne vetsi nez tveho profesionalniho sestrihaneho dilka, a jeste vic nez nejake slideshow, o kterem jsi tu zacal taky, proto vlastne ta reakce o pomeru 100:1. Umelecka hodnota nerovna se informacni hodnota. Sestrihane veci jsou pěkňoučtější. Delame to vpodtate kazdy na teto diskuzi , nebo meli bysme. Netrapime pribuzne i sebe tedy . Svet je krasnejsi. Hrubace vsak by mely zustat v zaloze jako pripominka reality. Je treba i tocit rozumne, snazit se vyhybat opakovanym zaberum at.
StD (8612)|25.7.2009 15:02
[quote=ai;234232]:-) zaramovat, kdo nestriha video je tlusty lenoch :), ...[/quote]

aneb: [COLOR="DarkRed"]Kdo nestřihá, je proti nám... [/COLOR]:D Kde už jsem to jenom slyšel/viděl?? 1984, Orwell, nebo ožralý Gottwald?
Ivo Mašek (10205)|25.7.2009 19:11
:-D
.... a Slánský nestřihal a už byl sestřihanej (na filmových pásech doslova) :-D
Abych nebyl vyloženě OT:
Zajímá mě už asi 30 let historie a jsem vděčný za každý nesestřihaný záběr z minulých vzdálených let, kde právě na tom nesestřihaném materialu se člověk dozví mnohem více info a zajímavostí, než na materialu sestřihaném (dost často střihem poplatným době)
Gero (4)|25.7.2009 20:05
Spíše spojuji, používám kameru s formátem AVCHD, navíc natáčím jen krátké sekvence záběrů převážně z přírody tak, že nezbývá než to v Pin. Studiu 12 dát nějak dohromady. Docela mě to zatím baví, horší je to už s uchováním na věčné časy ... .
Měl jsem docela hrůzu, že díky náročnosti formátu na prostor, brzo zaplácám harddisk a nevejde se mi to ani na DVD, ale používám snímání do velikosti 1440x1280, snímám to na SD kartu v kameře a výsledný sestříhaný snímek má od 330MB až do 1.2GB, to byl skoro celý den.
Akorát jsem měl problém v WinXP s hardiskem od WD 1,5TB, kdy docházelo asi k poškozování alokační tabulky a systém jej ztrácel.
calgaryboy (294)|25.7.2009 20:31
Stříhám. Dcerunce dělám na památku bluraye. Já takovou možnost podívat se na sebe jako dítě na videu nemám, ať ji má aspoň ona. Video se snažím udělat, aby mělo hlavu a patu a docelo dost si na to m dám záležet,takže to vezme hodně času, kterého už tak není moc. Stříhám v Pinnacle 12. Jak už tu někdo psal o nespolehlivosti, tak první zkušební BD disky se mi pálily vpoho, první dcerunčin disk s obrovskými problémy. Restart pc, modrá obrazovka, zamrznutí programu, pomohl až reinstal spolu s regdeletem.
marek62 (168)|26.7.2009 16:57
Ja nevim, jak to delate, ale me se nikdy nepodarilo z dovolene nic natocit. Jak je clovek vlaceny rodinou, nema skoro nikdy cas natocit o tom miste, aby to melo i nejakou dokumentarni hodnotu, pritom mit jen trochu casu navic, mohl by vzniknout filmecek typu Koreni :-) Asi nejsem ten pravy zaujaty tocic. A tu serii xvterinovych chaotickych zaberu, kterou jsem tuhle privezl jsem se ani vubec neodvazil zacit spojovat do nejakeho celku, pac bylo predem jasne, ze z toho nic nevznikne. Proto v podobnych pripadech zustavam radsi u fotaku. Ale v tom souhlasim s Antoninem, ze by i na dovolene mel mit clovek trochu predem nastudovane reality a v hlave plan, jak by ten rodinny dokument mel vypadat. Ale to se mi, bohuzel, asi nikdy nepodari :-)
Pitomec (10211)|26.7.2009 19:19
Jak chceš plánovat rodině dovolenou, co se týká natáčení? To jako před odjezdem budou mít všichni nastudovaný scénář a pojede se podle něho? 9-)
westikkrystof (32)|26.7.2009 20:45
Točím pro radost a všechno co mě padne do oka. Smazat to můžu vždycky. Stříhat budu až se to naučím a bude na to čas.
A nějaké kecy o scénáři? Takovej chytrák jako Antonín, ať se dívá na to svoje třiceti sekundové video s obrovskou výpovědní hodnotou, kolem sebe rozloží ty skvělé fotky a nás, co točíme pro radost s tím neobtěžuje.
Alf (888)|26.7.2009 21:19
[quote=Pitomec;234344]Jak chceš plánovat rodině dovolenou, co se týká natáčení? To jako před odjezdem budou mít všichni nastudovaný scénář a pojede se podle něho? 9-)[/quote]Přesně tak. Dovolená je prostě dokument, který připomene hezké chvíle, místa, zážitky. Fotky, ač pěkné, mají jednu obrovskou nevýhodu - nehýbou se. Ačkoliv při střihu strávím dost času a pár měsíců pak nemám potřebu si výsledné video pustit, přijde chvíle, kdy se k němu rád vrátím. Připomenu si tak místa, lidi a zážitky.
A jak jsem četl na jiném fóru: "Nelitujte záběrů, které jste natočili špatně, ale litujte těch, které jste nenatočili vůbec..."
Antonín (732)|26.7.2009 21:57
Myslím, že jste vůbec nepochopili, co jsem napsal.
Je mi to líto, ale nějak s tím nic nemůžu, neumím a ani nechci s tím něco dělat.
Tak jak si myslíte, co si myslím, tak to si nemyslím.

Nefotím, střihám, točím, uchovávám původní verze...
mmmm. (112)|26.7.2009 23:15
Zajimavá debata...pravdu má ten protivný, namistrovaný Antonín i všichni ostatní..Ano, setříhané, hidbou podložené video v přiměřené délce, s odpovídajícími efekty..to je bomba, je to malé umělecké dílko, radost na to pohledět, to je pravda...ALE-čtyřicet minut nesetříhaného videa ze svatby nebo z nějaké rodinné akce je stejné pecka, se všemi nedokonalostmi a zdlouhavostí..a to proto, že domácí videa neděláme pro obecenstvo, ale pro sebe, abychom si ho pustili, za deset, dvacet let..a připomněli si, jací jsem byli, jak jsme vypadali my a lidi okolo nás, jaká byla atmosféry té doby a té události. A o tom to je - a pak je úplně jedno, je-li to rádoby umělecké, sestříhané dílo nebo "nudné" video, možná právě spíše to nesetříhané mi řekne více:-) můžu potvrdit poté, co jsem si pustil znovu po letech video z akce z roku 1995 - nesetříhané, nudné, nezpracované...a zaplať panbůh za to:-))))
A poslední poznámka - nevím, jak vy, ale já nemám čas blbnout z videem. Chci natočit, stáhnout do pc, vypálit a založit. pak se někdy podívat. pokud bych půl dne něco tvořil, už to nebudu chtít nikdy vidět, jak by mě to otrávilo. chci žít, ne život točit a psát scénaře:-)
Pytkin (7947)|27.7.2009 02:30
[quote=Alf;234374]A jak jsem četl na jiném fóru: "Nelitujte záběrů, které jste natočili špatně, ale litujte těch, které jste nenatočili vůbec..."[/quote]

Jo .. toto treba vytesat do kamena ..
riman (2)|27.7.2009 07:30
Přiznám se, netočím, ale jenom fotím. A když fotím, tak velmi pečlivě vybírám, co ponechám. Není nic horšího než mít na disku desítky gigabajtů nevytříděných fotek jako jeden můj kamarád, bez názvů, bez zařazení, s desetkrát opakovanými záběry.. to je za léta nahromaděný balast, který pokud brzo nezpracuje a neudělá v něm pořádek, zůstane skládkou, kterou se nikdo nikdy nebude probírat.

A příliš bych nesouhlasil s tou citací "Nelitujte záběrů, které jste natočili špatně, ale litujte těch, které jste nenatočili vůbec..." Já to vidím tak, že to co zachytím špatně, jako kdybych nezachytil vůbec...

Takže chápu postoj Antonina, že bez zpracování má video velmi nízkou hodnotu.

P.S. Kdysi jsem se rozhodoval, jestli si pořídit videokameru... nakonec jsem se rozhodl zůstat jen u foťáku. Už dnes trávím hodiny a hodiny s fotkama, představa, že bych dvakrát tak dlouho zpracovával video, mi vyvolává mrazení...
Antonín (732)|27.7.2009 10:01
[quote=riman;234402]Přiznám se, netočím, ale jenom fotím. A když fotím, tak velmi pečlivě vybírám, co ponechám. Není nic horšího než mít na disku desítky gigabajtů nevytříděných fotek jako jeden můj kamarád, bez názvů, bez zařazení, s desetkrát opakovanými záběry.. to je za léta nahromaděný balast, který pokud brzo nezpracuje a neudělá v něm pořádek, zůstane skládkou, kterou se nikdo nikdy nebude probírat.

A příliš bych nesouhlasil s tou citací "Nelitujte záběrů, které jste natočili špatně, ale litujte těch, které jste nenatočili vůbec..." Já to vidím tak, že to co zachytím špatně, jako kdybych nezachytil vůbec...

Takže chápu postoj Antonina, že bez zpracování má video velmi nízkou hodnotu.

P.S. Kdysi jsem se rozhodoval, jestli si pořídit videokameru... nakonec jsem se rozhodl zůstat jen u foťáku. Už dnes trávím hodiny a hodiny s fotkama, představa, že bych dvakrát tak dlouho zpracovával video, mi vyvolává mrazení...[/quote]

Jsou to sice drobnosti, ale to s tím (ne)točením záběrů je myšleno uplně jinak...Znamená to, že máš mít kameru vždy při ruce, vždy ready, vždy s dostatkem prostoru pro ukládání, vždy nabitou...a být schopen okamžitě točit. Že nemáš kameru zapomínat doma, nebo v hotelovém pokoji, že nemáš být líný ji vyndat, že máš trošku předvídat situaci a točit a točit, že máš mít přístroj se kterým to stihneš. Třeba z blbého úhlu, třeba nedostatčně osvízeně, třeba za šera, ale točit.
S odkazem na jiné diskuse ta věta je pro mne argument pro kapesní kamery, byť jistě s kompromisy stran kvality...
To přece není vůbec úvaha o střihu a zpracování.

Nepostříhané video je nesmysl.
Na tom, aby se dal udělat rozumný dokument musí být minimálně 10x doba záznamu, což nutně znamená spoustu balastu, na který se nedá koukat.
Kdysi se musle točit načisto (filmy byly velmi drahé, VHS kazety prakticky nešly stříhat bez ztráty kvality). Taky to jde, ale je to právě 10 x horší ve výsledku.
divinemedia (6)|27.7.2009 14:03
Nemyslím si, že je velký rozdiel pozerať sa na nudné video alebo nudné fotky. Rozdiel je len v tom, že kdežto pri fotografovaní stačí zachytiť jeden okamih, ktorý môže mať výpovednú hodnotu (tzn. ktorý môže zaujať), pri videu treba prerozprávať príbeh, ktorý sa odohráva v čase. Aký príbeh však prerozprávať keď točíme rodinu na dovolenke, alebo na nejakej rodinnej akcii? Tu asi nejaký velký ešte nikým nevypovedaný príbeh nenatočíme. A písať si scenáre podla ktorích budeme celú rodinu režírovať mi pripadá trochu divné, ale hlavne to už nebude o živote, o nás samotných.

Napriek tomu si myslím, že natočiť video, ktoré zaujme nie len nás a na ktoré sa pozrieme nie len jeden krát sa dá natočiť. A stojí za to tomu venovať trochu svojho času.

Ale ako na to?
Všetci asi vieme o tých najčastejších a najväčších chybách pri nakrúcaní:
1. časté a neopodstatnené používanie zoomu počas nahrávania (ja osobne používam zoom na nastavenie scény, ale už vôbec nie počas samotného nahrávania.)
2. priblíženie a naháňanie objektu po celej scéne, pripadne neustále švenkovanie z objektu na objekt. Pre diváka je omnoho lepšie zamerať sa len na jeden objekt a snímať ho z takej vzdialenosti aby si divák vedel zaradiť čo je to za objekt a v akom prostredí sa pohybuje. Mnoho filmárov si myslí, že čím viac sa bude kamera pohybovať a čím viac toho zachytí v jednom zábere, tým bude video zaujímavejšie a pôsobivejšie.

Tieto dve akcie, ktoré môžete vidieť vo väčšine "home" videí vedia dokonale zmiasť, dezorientovat a unudiť aj toho najväčšieho filmového fanatika. A povedzme si pravdu, že aj mi samotní tvorcovia dokážeme vzhliadnúť takéto svoje filmové diela maximálne 1x krát. Ak sa k tomu ovšem niekedy odhodláme. Preto sa nám plnia archívy a videa ostávajú nikým nevzhliadnuté.

Práve preto som upustil od točenia dlhých, výpravných domácich velkofilmov a momentálne majú moje rodinné videá dlžku cca 10 minút. Sú to vlastne klipy kde podstatnú úlohu zohráva aj hudba, ktorá odohatí film významným spúsobom, dokreslí atmosféru, lahšie udrží divákovu pozornosť a umocní zážitok z filmu. Zvuk je robím do 5.1 surround, kde je zvuk z kamery umiestnený do centrálneho reproduktoru a hudba ide do pravého a lavého predného reproduktoru. Obidva zdroje (zvuk aj hudba) sú oddelené a tým aj čitatelnejšie a nezlievajú sa dokopy.
Pri snímaní objektu sa snažím aby jeden záber netrval viac ako 10 sek. a skôr ho odsnímať z niekolkých rôznych uhlov a strán. Takto získame omnoho zaujímavejší pohlad na snímaný objekt. Prečo nesnímať objekt zhora, alebo zdola, prečo všetko snímame z výšky svojich ramien a kameru pritom držíme v klasickej "turistickej" pozícii? (konečne už prichádzajú na trh aj kamery s otočným držiakom tak to využime!!!) Taktiež môžme objekt, alebo scénu snímať z rôznych vzdialeností (ale prosím bez zoomu pri samotnom nahrávaní).

Niekto tu písal, že ho nebaví tráviť vela času strihaním natočeného videa. Ale veď to nie je ani potrebné ak človek trochu porozmýšla o rozvrhnutí scény už pri samotnom natáčaní. Dnes sa už dá urobiť celý strih priamo v kamere. Ja sa snažím vyselektovať a spojiť/rozdeliť klip už priamo v kamere, po importe do PC pridám hudbu a zvuk rozhodím do 5.1, ak je treba pridám filmový filter a expotrujem. Tato procedúra mi určite nezaberie 10x viac času ako samotné točenie.
Pretože točím v HD tak už odpadá aj zálohovanie na DVD a klip tak putuje priamo do media centru kde si ho môžem hocikedy pozrieť.

Ak video neskompletujete hneď po jeho natočení už sa k nemu nikdy nevrátite, nehovoriac o tom, že ho nikdo nikdy neuvidí. Ak my samotný nemáme dosť času a chuti ho zeditovať ako potom chceme od divákov aby ho s nadšením vzhliadli a tešili sa z neho. Nebolo zbytočné ho vôbec robiť? Diváka treba zaujať. Výberom scenérie, príbehom, dobrým strihom (kde sú napr. zábery nastrihané do tempa pridanej hudby) a pod. Možností je vela, treba len experimentovať, venovať trochu času príprave, vedieť si predstaviť danú scénu vo filme a dodržiavať aspoň základné pravidlá točenia. Existuje mnoho publikácií a inštruktážných videí, ktoré sa zaoberajú touto problematikou.

Ak chýba radosť z točenia, experimentovania a dotvárania filmu tak ťažko môžme čakať velké výsledky v podobe nadšeného ohlasu divákov (aj keď sú to len naši príbuzný).

Taktiež som sa rozhodoval medzi foťákom a kamerou. Vybral som si kameru a fotím len málokedy. Mne pripadajú pohyblivé obrázky zaujímavejšie.
Pytkin (7947)|27.7.2009 14:10
divinemedia : podla toho , ako to popisujes by stacilo robit zvuk 3.0 .. nie 5.1 ..

co spravis ale , ked tocis male deti .. ja mam typicky 2-5 minutove zabery .. nikdy netusim co to dieta spravi .. z ineho pohladu ho natocit neviem , lebo nespravi nikdy 2x to iste .. atd atd ..
Antonín (732)|27.7.2009 14:59
Na to je právě ten střih...
Pytkin (7947)|27.7.2009 15:02
Antonin : nehovorime s divinemedia o strihani ale o natacani ..
strihat nech strihaju krajciri .. my si radsej vypijeme ..
divinemedia (6)|27.7.2009 15:09
Pytkin: do surround reproduktorov sú nasmerované "odrazy" z centru a predných repro. Týmto spôsobom dostaneš 5.1 a zvuk ťa istým spôsobom obklopuje. Je to síce "virtuálne" 5.1 ale výsledok je dobrý a zvuk aj hudba sú jasné a čitatelné.

Ak by si chcel ale trvať na reálnom 5.1 zvuku kúpiš si kameru s 5.1 mikrofónmy a k videu pridáš hudbu ktorá je namixovaná v 5.1 . Tu Ti ale pôjde 5.1 hudba a 5.1 zvuk z kamery do všetkých reproduktorov a budú sa zlievať dohromady. Mne osobne sa kvôli lepšej čitatelnosti osvedčil spôsob: kamera do centru, hudba do L,R a odrazy do SL, SR. Experimentuj a budeš počuť rozdiel. :-)

Ak točíš dieťa a za každú cenu chceš zachytiť neopakovatelné chvýle tak Ti neostáva nič iné len sa k nemu posadiť na niekolko hodín, natočiť ho a potom zostrihať najzaujímavejšie časti. :-)
Hlavne ale experimentuj a toč tak aby ťa to bavilo.
Pytkin (7947)|27.7.2009 15:18
divinemedia : jak vyrabas tie odrazy do surround reproduktorov ?

V praci mame reziu na miesanie 7.1 zvuku .. par koncertov sa tu uz v surrounde zmiesalo (napriklad Richard Muller, Zuza Smatanova, ...) .. Takze trosku v tom mam prehlad ..

Co sa tyka tocenia dietata .. Robim to ako pises .. Ked je daka vhodna prilezitost , tak vytiahnem kameru, vyriesim problem s vybitou baterkou a tocim .. Potom to dam do harddisku a necham odlezat .. mozno si to raz miso postriha sam :)

Pri toceni dietata je ale problem , ze kamera/fotak nikdy neni po ruke , ked zrovna dieta spravi nieco zaujimave ..
divinemedia (6)|27.7.2009 15:33
Pytkin: skús pozrieť Vegas a možno tam odkukáš aj niečo čo potom využiješ pri mixe Mullera a Smatanovej. :-)

Čo sa týka točenia dieťaťa si proste perfecionista, ale zase bude mať tvoj syn kopec natočeného materiálu. :-)
Pytkin (7947)|27.7.2009 15:45
divinemedia : Vegas poznam od verzie 1.0 , ked eset ani video nestrihal ..

Nenapisal si mi , ako vyrabas tie odrazy do surround reproduktorov .. pouzivas daky 5.1 reverb ? alebo mas na to daku vychytavku ?
divinemedia (6)|27.7.2009 16:05
Keď poznáš Vegas od verzie 1.0 tak určite vieš, ako sa umiestňuje zdroj zvuku v surround pannery a ako sa potom reprodukuje. Zámerne som uvádzal "odrazy" v uvodzovkách, lebo ide o rovnaký zdroj, ktorý ide aj do predných repro. Preto som to aj nazval virtuálne 5.1

Ale pokial si v tejto problematike ako doma určite nám budeš vedieť mnohé veci objasniť.
Pytkin (7947)|27.7.2009 21:56
divinemedia : aha .. cize len zvuk z predu das do zadu .. cize ziaden odraz .. to by si mu musel dat aspon daky predelay .. nuz .. ja na tvojom mieste , by som do LS a RS dal rovno L a R v ac3 enkoderi .. a bolo by :)

Inak na surround mame v praci taku krabicu .. Vie robit upconverziu stereo do 5.1 .. vola sa to UNWRAP HD .. Alebo su tam rozne reverby (5.1, 4.0, ...) .. Da sa vyblaznit do syta .. Ak si z Bratislavy a zaujima ta to , kludne dojdi na exkurziu :)
divinemedia (6)|28.7.2009 06:49
Pytkin: dakujem za vysvetlenie, ale myslím, že sa doma bez tohoto zariadenia za viac ako 1.000$ zaobídem. :-(
Ale ak budem točiť nejaký velkofilm, viem na koho sa mám obrátiť. :-)
Antonín (732)|28.7.2009 07:46
Přemíchání stereo na 5.1 udělá každý slušnější rec hned několika způsoby, to nemusíš ani uměle cpát do filmečku. Stačí to spáchat až při přehrávání.
Podstata to přemíchání je poměrně jednoduchá, vyberou se potřebné frekvence a posunou se v čase...různě pro různé kanály.
Podle mého soudu je zcela zbytečné přemíchávat nahrané stereo na 5.1. Protože jestli to nepouštíš přes rec, tak je kvalita zvuku lhostejná, a jestli jo, tak on to každý umí udělat velmi dobře.
Jsitý smysl má natáčet v 5.1. Ale kamera musí mít pět fyzických mikrofonů, ne že to zase jenom dopočítá.

Po pravdě řečeno si u amatérských filmečků vážím toho, když je zvuk aspoň tak, že tam nefuní kameraman a při natáčení venku je na mikrofonu protivětrová krytka. To je akorát tak dost. Když někdo chce ještě více - pak je fajn (i jednoduchý) směrový mikrofon - aby bylo slyšet jenom to, nač se kamera "dívá", a mluvu nepřeřvalo auto jedoucí někde mimo záběr.
Myslím, že tohle stačí a že je to o hodně důležitější, než 5.1.
(Čímž netvrdím, že opravdové 5.1 je blbost, není, zvuk je dnes nejzásadnější rozdíl amatérů od profíků, obraz už tak moc nezaostává. Nicméně 5.1 s funěním, případně mluvícím kameramanem, případně hluky z okolí, nebo šustěním od větru, je k ničemu.)
BEPE (539)|28.7.2009 12:57
Jak jsem to zde letmo přeletěl očima, tak nabývám pocit, že celá diskuze se točí kolem toho jestli domácí video stříhat nebo ne. Pokud stříhat, tak samozřejmě podle zásad tvorby filmu, videa, či-li i tak natáčet pracovní materiál. A nejde o to jestli dovču a pod. raději točit nebo fotit. Nejdůležitější je dodržet základní filmařské pravidlo - co, jak, pro koho. Viděl jsem dvouhodinové video z dovolené z Hurgády a po 10-ti minutách už jsem nevěděl jak si sednout, ale viděl jsem i stovky fotek ze svadby, které jsem přehazoval jako karty, jen abych neurazil. Takže je úplně fuk jestli jestli udělám "domácí video" nebo "domácí fotky", ale jestli to po čase bude kromě mě ještě chtít někdo vidět a nakonec jestli i já sám se na to po čase budu chtít podívat. A opravdu ještě jednou - je fuk jestli je to video nebo fotky. Jo a svoje domácí videa stříhám a to pokud možno co nejdřív (dokud nevychladne stopa :-) ) a nejméně v poměru 1:6.
Pytkin (7947)|28.7.2009 13:59
bepe : ale podsta je podla mna v inom .. niekto toci pre to aby to mohol ukazat cudzim .. ja osobne fotim/tocim aby som zachytil moment a mozno raz sa k nemu vedel vratit .. vela tocim maleho syna .. raz ked bude velky bude si moct pozriet ako vyzeral , co robil .... ja tu moznost nemam .. vobec nemam ambiciu to nijak strihat ..
BEPE (539)|28.7.2009 18:43
Tomu taky rozumím. Švagrové jsem natočil video k jejím 50-tinám. Sestříhal jsem to podle nejlepšího vědomí a svědomí na cca 15 minut, ozvučil a otitulkoval. Ona ale nakonec chtěla hlavně ten surový materiál v délce cca 1,5 hod, protože se tam vystřídala celá dědina, svokri, ujci a zejména ji zajímali přitroublé komentáře gratulantů a pod. Ale myslím, že účastníci tohoto fora mají snad větší ambice než natáčet nekonečné nudné minuty a dělat stovky fotek na flešce bez ladu a skladu.