Canon HV30 / HV40

Bio_Kill (14)|23.6.2009 11:42

Zdravím, může mi někdo vysvětlit jaký je rozdíl mezi těmito kameramy? Podle parametrů které jsem četl v nich vlastně není rozdíl ,jen v ceně ............

Pave1 (4279)|23.6.2009 12:20

Nač měnit něco, co dobře funguje .-) .

"Nový" model tak především podporuje jistý marketinkový zájem, víc bych v tom nehledal (krom pár drobností).

Bio_Kill (14)|23.6.2009 16:56

Děkuji :-)

peter.urblik (355)|24.6.2009 20:48

žiadny rozdiel... HV40 je drahšia .. no a ešte v tom že pri HV 40 máš nejaký gombíček pre rýchlejšie a jednoduhšie manuálne nastavenie či čo to tam bolo... je to tam v predu ako je manual focus.. ale čítal som to dávno takže nejak moc dobre si to nepamatám... toto bol jediný rozdiel ktorý som našiel.. ale kedže nie som odborník tak som možno čosi prehliadol...

markus urbin (7)|25.6.2009 23:02

HV40 má pravý 1080/25p, pričom HV30 nie... (aspoň tak som sa dočítal na zahraničných fórach, ak sa mýlim, tak ma opravte).

ai (2993)|25.6.2009 23:57

co se tyce ntsc zemi verze, HV40 kamera (60i,30p,24p) ma 24p, ktery se treba da zachytit do timeline primo, u HV30 se musel provest puldown z 60i na 24p (kamera ukladala 24p do 60i), 30p je snad stejny, ulozeny v 60i, kdy se na timeline jen musi zmenit v properties klipu, ze je to progressive

pal zeme a 25p je snad to same co bylo u hv30, kamera ma navic jen nejaky custom tlacitko, ktere tudiz by te stalo asi tech $200 navic?

markus urbin (7)|26.6.2009 00:16

Keď už sa tu rozoberajú tieto Canony, plánujem si jeden kúpiť, tak ma celkom zaujíma, či existuje v podobnej kategórii (cena, MiniDV) konkurencia - okrem Sony HC9 (dotykový displej považujem za jednu z najhorších vecí na kamere).

Akim (128)|26.6.2009 08:05

[QUOTE=markus urbin;230975]Keď už sa tu rozoberajú tieto Canony, plánujem si jeden kúpiť, tak ma celkom zaujíma, či existuje v podobnej kategórii (cena, MiniDV) konkurencia - okrem Sony HC9 (dotykový displej považujem za jednu z najhorších vecí na kamere).[/QUOTE]

V podstatě ne. Pokud tedy miniDV, tak pak dlouho nic a pak až poloprofi.

Bio_Kill (14)|28.6.2009 12:43

Ještě by mě zajímalo jak je to s tím rozlišením ? Prej - Full HD, ale kamera podle toho co jsem vyčetl má 1440x1080 ...

Pytkin (7947)|28.6.2009 12:48

HDV format nahrava 1440x1080 . vobec to ale nevadi .. podstatnejsi je obraz , nez to ci je kamera FULL HD ..

peter.urblik (355)|28.6.2009 13:28

to váážne nie je full?? bo ja na krabici mám napísané full (HV30) no teraz som z toho jelen... hehe

MIHI (940)|28.6.2009 13:35

no je to leda tak full HDV:)))

Saxel (2279)|28.6.2009 13:46

[QUOTE=peter.urblik;231157]to váážne nie je full?? bo ja na krabici mám napísané full (HV30) no teraz som z toho jelen... hehe[/QUOTE]
HV20/30/40 snímá a zpracovává obraz v plném HD rozlišení, až při kompresi do HDV přepočítává do anamorfního rozlišení 1440x1080 (podle HDV standardu). Ale můžeš bejt klidnej, ujišťuju tě, že co se detailů týče, překonává hravě drtivou většinu těch tzv. FULL HD kamer s kompresí avchd.

Bio_Kill (14)|28.6.2009 14:12

Takže pokud bych záznam prováděl rovnou do PC tak je to ve full?

markus urbin (7)|28.6.2009 14:35

Prevádzať záznam priamo do pc sa nedá.

Bio_Kill (14)|28.6.2009 14:42

Jak to že ne ? Přes OnLocation jsem to už dělal mockrát, i když ne s touto kamerou.

markus urbin (7)|28.6.2009 14:48

Myslím, že výstup bude taký istý, či bude záznamovým médiom MiniDV alebo HDD v PC. Onlocation komunikuje s kamerou normálne cez firewire, resp. zaznamenáva do PC nekomprimovaný záznam ?

Pytkin (7947)|28.6.2009 15:06

[QUOTE=markus urbin;231168]Prevádzať záznam priamo do pc sa nedá.[/QUOTE]

preco by sa nedalo ? sak to ma HDMI vystup ne ? cize mozes nahravat rovno FULL HD bez kompresie cez Intensity .. v plnej kvalite 422 .. problem je vozit zo sebou do prirody to PC .. ale v studiu to je pohoda ..

Pave1 (4279)|28.6.2009 15:11

o tom, co je to full HD kamera už se tu mluvilo:
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=228397&postcount=5
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=228399&postcount=6
https://www.tvfreak.cz/forum/showpost.php?p=228530&postcount=14

Všechny tyto (spotřební HD 1080/50i) kamery jsou full HD (HDV i AVCHD). Optika a snímač a kamera pracují (pokud má snímač alespoň 2mil bodů cca) v 1920x1080/50i, barvy pro zpracování samplují 422.

První ztráty obrazové informace vznikají u jednočipových kamer už na čipu (barvy - viz odkazy), další přidají dešumátory ploch či neznalost obsluhy, která nevyužije plný potenciál technologie (sem patří i roztřesený obraz či špatná expozice, nepoužití manuálního režimu či ND filtru).

Záznam těchto jednočipů je ale vždy komprimován ztrátově (velmi ztrátově .-) ). Porovnávat tak ztrátu informace o jasu a barvě u jednotlivých pixelů výsledného obrazu (po dekomprimaci) 1920x1080 na TV, lze jen porovnáním toho, kolik informací je nějak "duplikováno, dopočítáno, zanedbáno, zdešumováno, atd...".

V tomto porovnání HDV vůbec nedopadá špatně (spíš naopak) , má jen o trochu jiný druh ztrát, než AVCHD :-) . Primárně totiž kvalitu výsledku neurčuje zásadně tento záznam (pokud není příliš malý dat.tok), ale z 95pct určuje kvalitu kvalita kamerové části (čip, ovládání, použitelnost manuálních režimů, kvalita optiky, stabilizátoru, jen mírné použití dešumátorů atd).

Další okolností pak je, co s tímto obrazem udělá CRT TV (SD verze výsledku), LCD TV či PC monitor. Každý tento zobrazovač přidá další problémy (CRT TV nejméně), opět jsou v akci dešumátory, nastavení barev, způsob pozorování, okolní osvětlení) a pak v neposlední řadě, co se líbí domácímu uživateli. Rozdíly jsou totiž vidět až při přímém srovnání dvou obrázlů vedle sebe (v pohybu - ne zastavené vyfocené a podobné nesmysly, obrazovky jsou optimalizované pro lidské oko a mají nějaké své optimální pozorovací vzdálenosti a úhly).

Takže buď klidný, ano, jsou to opravdu všechno full HD kamery (pokud mají režim 1920x1080/50i pro snímání). Záznamy jen vykazují různé kompresní artefakty (kompresní chyby), ztrátovost je ale zhruba stejná. Kvalitu dělá u těchto kamer z 95pct kamerová část ;) .

Pytkin (7947)|28.6.2009 15:12

[QUOTE=markus urbin;231171]Myslím, že výstup bude taký istý, či bude záznamovým médiom MiniDV alebo HDD v PC. Onlocation komunikuje s kamerou normálne cez firewire, resp. zaznamenáva do PC nekomprimovaný záznam ?[/QUOTE]

kvalita zaznamu prave naopak bude diametralne odlisna .. do PC nahras obraz v plnom rozliseni 1920x1080 bez kompresie ..

Pave1 (4279)|28.6.2009 15:13

Pytkin - kvalita u spotřebních jednočipových kamer má svá "specifika" :-) .

Pytkin (7947)|28.6.2009 15:15

pave : netvrdim ze nie :)

Pave1 (4279)|28.6.2009 15:19

Ona je ta kvalita záznamu u těchto spotřebních jednočipů celkem vyvážená, ke kvalitě (a ceně) kamerové části, optiky atd.

A to je to hlavní, aby kamera byla dobrá i při nízké ceně :-)
(aby všechny části byly "vyrovnané" v účelu použití a dostupné kvalitě).

Saxel (2279)|29.6.2009 07:22

[QUOTE=Bio_Kill;231167]Takže pokud bych záznam prováděl rovnou do PC tak je to ve full?[/QUOTE]
Ano, pokud bys obraz zaznamenával nekomprimovaný přes HDMI, byl by ve full rozlišení a s barvami 4:2:2. Použít se k tomu účelu dá třeba tato karta: http://www.blackmagic-design.com/products/intensity/. Pro další informace stačí použít Google.

Edit: až teď jsem si všiml, že už odpověděli jiní přede mnou...