Ještě jednou širokoúhlé snímání 16:9 vs. 4:3

[dedeky]

Už to tu jednou bylo (5.8.2008), omlouvám se. Nějak jsem to ale dobře nepochopil. Mám kameru miniDV Canon MVX330i (1/4,5" CCD, 1,33Mpix), která umožňuje snímání ve Widescreen módu 16:9 - stačí stisknou jedno tlačítko. Rád bych na tento rozměr přešel, ale nejsem si jistý jestli nedojde ke zmenšení rozlišení. V návodu sice píší, že: "The camcorder uses the full width of the CCD providing high-resolution 16:9 recording", což ovšem neznamená, že je stejné jako v módu 4:3. Při točení je obraz v 16:9 na LCD monitoru na výšku trochu menší (oříznutý nahoře i dole) a v hledáčku je zase mírně stlačen stranově (kruh je ovál na výšku). Při přenosu do TV je však všechno v pořádku. Zpracování videa 16:9 ve střižně a mastering by neměl být problém - stačí správně nastavit projekt. Takže lépe znalé prosím o radu nebo doporučení a děkuji i za další amatéry jako jsem já.

[Pavel_tempx2]

tyto starší kamery mají čipy v poměru velikosti 4:3 a 16:9 se získává použitím menší části čipu což má za následek degradaci videa, nové kamery mají čipy v poměru 16:9 a naopak obraz 4:3 se z nich získává využitím menší části čipu
pokud chcete točit širokoúhlé (16:9) doporučuji nějakou širokoúhlou předsádku na objektiv

jinak nepochybuji, že se tady objeví spousta dalších příspěvků, které Vám rozdíl velice detailně vysvětlí

[Pave1]

Nejjednodušší test kvality snímání tvé kamery je jednoduchý:

- natoč nějakou scénu s detaily (klidně prostírání, jemný text apod) za běžné úrovně světla, tu samou ve 4:3 i 16:9.

- připoj svou kameru k (co největší .-) ) TV a obě ukázky si pusť (případně zkus ukázky pustit v nějaké prodejně na větší LCD 16:9 TV).

Porovnej kvalitu obou módů. Pokud nezaznamenáš výrazné zhoršení "ostrosti" (prokreslenosti) u 16:9 proti 4:3, toč 16:9. Je to jednoduchý test, snad pomůže .

[Ondras_]

pokud chcete točit širokoúhlé (16:9) doporučuji nějakou širokoúhlou předsádku na objektiv

Obávám se, že natáčení do 16:9 a širokoúhlé předsádky jsou věci, které spolu absolutně nesouvisejí.

[dedeky]

Tak nějak jsem to udělal ještě před Tvým příspěvkem. Natočil jsem si takové domácí zátiší (kytky, miska s ovocem - pomeranč a j.), krátké záběry. Střídal jsem záběry 4:3 a 16:9 - což mi umožnil přepínací knoflík Widescreen aniž bych musel do menu - a následně jsem si záběry přehrál z analogového výstupu kamery na LCD TV (80cm uhlopříčka). Subjektivně jsem neviděl žádný rozdíl v kvalitě (mimochodem - ten pomeranč byl dobrý identifikátor formátu). Pak jsem "širokoúhlé" záběry pomocí WinDV natáhnul do PC a v Premieře Pro 2 udělal rovnou DVD (samozřejmě vše nastaveno na formát 16:9, tedy i encodování). Zatímco SW přehrávač Power DVD ukázal přednosti formátu 16:9 v plné parádě, na stolním přehrávači Tomson DTH 231 jsem musel v menu displeje nastavit na 4x3 Letterbox - systém pokus, omyl. Jinak byl obraz všelijak zkreslený při všech možných nastavení LCD TV.
Resumé: jelikož jsem subjektivně nezjistil pokles kvality 16:9 videa (oproti 4:3), přecházím na tento rozměr. Na mírně zmršený náhled v hledáčku - bez kterého neudělám ani ránu - si holt budu muset zvyknout. Širokoúhlý film (je tam opravdu toho o trochu víc) mi rozhodně stojí za to.
Šťouralové jako jsem já, nehledejte problémy tam, kde nejsou.

[dedeky]

Nejjednodušší test kvality snímání tvé kamery je jednoduchý:

- natoč nějakou scénu s detaily (klidně prostírání, jemný text apod) za běžné úrovně světla, tu samou ve 4:3 i 16:9.

- připoj svou kameru k (co největší .-) ) TV a obě ukázky si pusť (případně zkus ukázky pustit v nějaké prodejně na větší LCD 16:9 TV).

Porovnej kvalitu obou módů. Pokud nezaznamenáš výrazné zhoršení "ostrosti" (prokreslenosti) u 16:9 proti 4:3, toč 16:9. Je to jednoduchý test, snad pomůže .

Pave1 sorry. Moje reakce patřila sem.

[Pavel_tempx2]

Obávám se, že natáčení do 16:9 a širokoúhlé předsádky jsou věci, které spolu absolutně nesouvisejí.

jak se to vezme, pokud jenom přepnete kameru na 16:9, tak se musíte postavit o dost dál aby jste měli "stejný" záběr

[dedeky]

jak se to vezme, pokud jenom přepnete kameru na 16:9, tak se musíte postavit o dost dál aby jste měli "stejný" záběr

Naopak, v mém případě se záběr rozšířil. Bylo toho tam zkrátka víc a to je pro mne rozhodující. Možná u jiných kamer je to jinak, to připouštím.

[Pavel_tempx2]

Naopak, v mém případě se záběr rozšířil. Bylo toho tam zkrátka víc a to je pro mne rozhodující. Možná u jiných kamer je to jinak, to připouštím.

já to myslel trošku jinak, zkuste si stoupnout na jedno místo natočit záběry ve formátu 4:3 a potom ve formátu 16:9, se širokoúhlou předsádkou si můžete stoupnout blíž a máte stejné objekty v záběru, nebo naopak pokud nemůže dostat do záběru celou místnost (protože se nemáte kam dál posunout) pomůže vám širokoúhlá předsádka

[ferrda]

já to myslel trošku jinak, zkuste si stoupnout na jedno místo natočit záběry ve formátu 4:3 a potom ve formátu 16:9, se širokoúhlou předsádkou si můžete stoupnout blíž a máte stejné objekty v záběru, nebo naopak pokud nemůže dostat do záběru celou místnost (protože se nemáte kam dál posunout) pomůže vám širokoúhlá předsádka

Troška si sa zamotal. Načo slúži Wide predsádka je myslím každému jasné, dá sa použiť rovnako pri režime 4:3 alebo 16:9. Ale v tomto vlákne nešlo vôbec o predsádku, ale o ten režim 16:9.

[Ondras_]

já to myslel trošku jinak, zkuste si stoupnout na jedno místo natočit záběry ve formátu 4:3 a potom ve formátu 16:9, se širokoúhlou předsádkou si můžete stoupnout blíž a máte stejné objekty v záběru, nebo naopak pokud nemůže dostat do záběru celou místnost (protože se nemáte kam dál posunout) pomůže vám širokoúhlá předsádka

Můžu jen zopakovat, co jsem psal dříve. Pleteš dohromady dvě věci, které spolu absolutně nesouvisí. Šířku záběru a poměr stran. Samozřejmě, že se šírem toho zabereš více, ale je to nezávislé na formátu, do kterého točíš, nebo ve kterém distribuuješ.

Různé kamery mohou mít v režimech 4:3 a 16:9 jinou (kterýmkoli směrem) šíři záběru, ale to je jen side efect.

[Pavel_tempx2]

Můžu jen zopakovat, co jsem psal dříve. Pleteš dohromady dvě věci, které spolu absolutně nesouvisí. Šířku záběru a poměr stran. Samozřejmě, že se šírem toho zabereš více, ale je to nezávislé na formátu, do kterého točíš, nebo ve kterém distribuuješ.

Různé kamery mohou mít v režimech 4:3 a 16:9 jinou (kterýmkoli směrem) šíři záběru, ale to je jen side efect.

ještě jsi nepochopil základní věc, všechno souvisí se vším

[Pave1]

Tak nějak jsem to udělal ... .. Natočil jsem si takové domácí zátiší (kytky, miska s ovocem - pomeranč a j.), krátké záběry. Střídal jsem záběry 4:3 a 16:9 a následně jsem si záběry přehrál z analogového výstupu kamery na LCD TV (80cm uhlopříčka). Subjektivně jsem neviděl žádný rozdíl v kvalitě. ... Resumé: jelikož jsem subjektivně nezjistil pokles kvality 16:9 videa (oproti 4:3), přecházím na tento rozměr. Na mírně zmršený náhled v hledáčku - bez kterého neudělám ani ránu - si holt budu muset zvyknout. Širokoúhlý film (je tam opravdu toho o trochu víc) mi rozhodně stojí za to.
Šťouralové jako jsem já, nehledejte problémy tam, kde nejsou.

Tak to je dobrá zpráva aneb ten lepší případ, kdy kamera podporuje snímání 16:9 skutečně "už na čipu" (čip a optika jsou tedy konstruované pro 16:9, 4:3 je "vnořeno" do tohoto rozměru i konstrukce).

Tak ať se daří .-) .

----------

K těm předsádkám - přímou souvislost měla konverzní anamorf předsádka, která upravovala opticky obraz 16:9 pro čipy/záznam 4:3 (využila tedy celé vertikální rozlišení čipu). Běžná širokoúhlá předsádka souvisí opravdu jen "volně" (širší úhel záběru se hodí jistě v obou formátech, 16:9 i 4:3). Obecně ale každá předsádka přidává různé optické vady, zvlášť u levné optiky spotřebních kamer. Pokud se jim lze vyhnout, je to pro kvalitu obrazu vždy lepší možnost.

[Ondras_]

ještě jsi nepochopil základní věc, všechno souvisí se vším

Hlavně, že ty máš ve všem jasno