16:9?
Mám kameru Panasonic NV-GS320, nahrávám na ní ve formátu 16:9; když si video stáhnu přes MotionDV Studio do PC, vytvoří se mi AVI soubor - stále ve formátu 16:9, nicméně ve vlastnostech už je uvedeno rozlišení 720 x 576 pixelů, což už 16:9 není (spíš 4:3). Z tohoto souboru chci vytvořit DVD přes ConvertXtoDVD a i přes veškerou snahu je výsledek zdrcnutý do paskvilu - rozlišení u videa mi to píše FULL D1 - 720x576, ale poměr stran obrazovky je uveden 16:9, což ale výsledné video určitě není (skutečně spíš těch 720x576)
Kde dělám chybu? Používám špatné softy? Proč už ve vlastnostech toho AVI je 720x576?
help....
Kde dělám chybu? Používám špatné softy? Proč už ve vlastnostech toho AVI je 720x576?
help....
S ConvertTo DVD sa robia z DV zaznamu DVD??? To som ani nevedel.. Zozen si poriadny authoringovy soft, aspon daco od Uleadu.. tam nastav project na 16:9 a nic nerires.pretoze je jedno, ci je to 4:3,alebo 16:9, vzdy ma stream frame o rozmere 720x576, meni sa len aspect ratio..
DV AVI je vždycky 720x576.
Kontejner AVI nenese informaci o PAR, pixel aspect ratio, toto playery berou z poměru stran.Takže to, že jsi to natáčel anamorfně, se programy nedozví, pokud jim to nezadáš.
ConvertXtoDVD je kombajn, ale dá se tam nastavit dost věcí. Musíš zadat, jak se to bude zobrazovat na TV 16:9 a jak na 4:3, ono 720x576 je 5:4, takže to player musí převrtět vždycky.
DVDVideo má rozměr taky 720x576, ale nese informaci o PAR, takže player ví, jak to má hrát.
Těch nastavení tam zase tak moc není, takže si toho kus ustřihni a udělěj si DVD s as is,panscan,letterbox,optimal co já vím co tam je a uvidíš, kdy a kde a co hraje dobře.
Oprava - 720x576 je 16:11, sorry
Kontejner AVI nenese informaci o PAR, pixel aspect ratio, toto playery berou z poměru stran.Takže to, že jsi to natáčel anamorfně, se programy nedozví, pokud jim to nezadáš.
ConvertXtoDVD je kombajn, ale dá se tam nastavit dost věcí. Musíš zadat, jak se to bude zobrazovat na TV 16:9 a jak na 4:3, ono 720x576 je 5:4, takže to player musí převrtět vždycky.
DVDVideo má rozměr taky 720x576, ale nese informaci o PAR, takže player ví, jak to má hrát.
Těch nastavení tam zase tak moc není, takže si toho kus ustřihni a udělěj si DVD s as is,panscan,letterbox,optimal co já vím co tam je a uvidíš, kdy a kde a co hraje dobře.
Oprava - 720x576 je 16:11, sorry
foolproof : ja myslim ze nemas pravdu .. ked pustim anamorfne DV AVI v media playeri , tak mi ho zobrazuje ako sirokouhle ... detto do vegasu ked dam anamorfne DV AVI , tak on hned vie ze je to sirokouhle video .. cize akde to AR zapisane ma to avi ..
The final AVI file contains all of the data to render a full 720 x 480 frame with nonsquare pixels. The only disadvantage is that AVI files do not contain pixel aspect ratio information, so many players, including Windows Media Player, render all AVI files with square pixels. Therefore, the frame appears stretched or squeezed horizontally when the file is played back.
Celé pojednání
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/howto/articles/PixelFrames.aspx
kde ti vysvětlí i anamorf
The video that is in the sample AVI file has a frame aspect ratio of 16:9 with a resolution of 720 x 480. When you play back the AVI file in Windows Media Player, it is rendered with square pixels and appears squeezed. After you encode the AVI file with a pixel aspect ratio of 40:33, the video is stretched back to its original 16:9 shape. Because the amount of squeezing and unsqueezing is moderate, you are not as likely to notice image artifacts.
Píše se tam o DV NTSC, ale na toto norma nemá vliv.
Celé pojednání
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/howto/articles/PixelFrames.aspx
kde ti vysvětlí i anamorf
The video that is in the sample AVI file has a frame aspect ratio of 16:9 with a resolution of 720 x 480. When you play back the AVI file in Windows Media Player, it is rendered with square pixels and appears squeezed. After you encode the AVI file with a pixel aspect ratio of 40:33, the video is stretched back to its original 16:9 shape. Because the amount of squeezing and unsqueezing is moderate, you are not as likely to notice image artifacts.
Píše se tam o DV NTSC, ale na toto norma nemá vliv.
Jen drobné OT - 720x576 není v žádném případě 5:4, tuhle blbost už vypusttě konečně ze svého slovníku (jinak je to vše ok, 16:9 uložené jako anamorf = zmáčknutě má 720x576, tedy 702x576 .-) , zbytek je vata "multiformátové TV normy")
viz obrázek EBU z loňského roku v příloze .-) . (PAL DVD se tak mohou dělat buď jako 704 nebo jako 720x576, obojí zobrazí na běžné TV obraz 702x576 VE SQUARE PIXEL 16:9 jako 1024x576; zbytek je přesah a měl by jít "za roh" .-) ).
viz obrázek EBU z loňského roku v příloze .-) . (PAL DVD se tak mohou dělat buď jako 704 nebo jako 720x576, obojí zobrazí na běžné TV obraz 702x576 VE SQUARE PIXEL 16:9 jako 1024x576; zbytek je přesah a měl by jít "za roh" .-) ).
Pro porovnání (s předchozím 576/50i) přidám ty samé obrázky pro 720/50p a 1080/50i, aby bylo úplně jasno.
A k tomu 2 obrázky, na jednom je jak se musí editovat anamorfní avi a na druhém nastavení v ConvertXto DVD.
Až bude ten "pořádný" editor umět to co umí ten Convert, tak potom se na něj zeptám :)
Až bude ten "pořádný" editor umět to co umí ten Convert, tak potom se na něj zeptám :)
Foolproof: Mas divne predstavy o DV AVI, zrejme ti pri tom googlovani a "english" citaciach uniklo jadro veci.
Samozrejme, ze informaciu o aspect ratio v hlavicke AVI kontajnera nenajdes, pretoze tam na to nie je miesto, to uz vie hadam aj male decko.
Ale aj samotny video stream moze sam o sebe niest informaciu o pomere stran a zavisi to len od specifikacie kodeku, kam tie udaje dava. U videa v DV formate kazdy video ramec priamo v hlavicke obsahuje informaciu o pomere stran (frame aspect ratio), t.j. nezavisle na kontajneri.
Potom to zavisi len od prislusneho DV decoder filtra, ktory ak identifikuje frame aspect ratio z hlavicky DV ramca, tak si podla toho moze urobit prepocet (resize) a poslat to na rendering do prehravaca alebo trebars video editora. Ten uz nepotrebuje info z avi headera (ktora tam samozrejme nie je), pretoze potom pracuje s obrazom, ako keby bol aspect ratio 1:1.
Samozrejme, ze informaciu o aspect ratio v hlavicke AVI kontajnera nenajdes, pretoze tam na to nie je miesto, to uz vie hadam aj male decko.
Ale aj samotny video stream moze sam o sebe niest informaciu o pomere stran a zavisi to len od specifikacie kodeku, kam tie udaje dava. U videa v DV formate kazdy video ramec priamo v hlavicke obsahuje informaciu o pomere stran (frame aspect ratio), t.j. nezavisle na kontajneri.
Potom to zavisi len od prislusneho DV decoder filtra, ktory ak identifikuje frame aspect ratio z hlavicky DV ramca, tak si podla toho moze urobit prepocet (resize) a poslat to na rendering do prehravaca alebo trebars video editora. Ten uz nepotrebuje info z avi headera (ktora tam samozrejme nie je), pretoze potom pracuje s obrazom, ako keby bol aspect ratio 1:1.
[quote=Pave1;210394]Jen drobné OT - 720x576 není v žádném případě 5:4, tuhle blbost už vypusttě konečně ze svého slovníku [quote]
4 minuty před tvým rýpnutím jsem se konečně opravil.
4 minuty před tvým rýpnutím jsem se konečně opravil.
[quote=artam;210397]Foolproof: Mas divne predstavy o DV AVI, zrejme ti pri tom googlovani a "english" citaciach uniklo jadro veci.
Samozrejme, ze informaciu o aspect ratio v hlavicke AVI kontajnera nenajdes, pretoze tam na to nie je miesto, to uz vie hadam aj male decko.
Ale aj samotny video stream moze sam o sebe niest informaciu o pomere stran a zavisi to len od specifikacie kodeku, kam tie udaje dava. U videa v DV formate kazdy video ramec priamo v hlavicke obsahuje informaciu o pomere stran (frame aspect ratio), t.j. nezavisle na kontajneri.
Potom to zavisi len od prislusneho DV decoder filtra, ktory ak identifikuje frame aspect ratio z hlavicky DV ramca, tak si podla toho moze urobit prepocet (resize) a poslat to na rendering do prehravaca alebo trebars video editora. Ten uz nepotrebuje info z avi headera (ktora tam samozrejme nie je), pretoze potom pracuje s obrazom, ako keby bol aspect ratio 1:1.[/quote]
Věecko to co jsi napsal nemá s "jádrem" nic společného, vysvětli to zejména autorům DVMotionStudia, které používá tazatel a tomu se nedaří, blekoty o PAR v AVI jsou ventilovány už několik let při vývoji Xvidu, klidně si to tam při enkodování dej, uvidíš, jak si s tím ty dekodery poradí.
Jak anamorfní DV vezme VirtualDub je vidět výše a tak je to správně, protože kdyby to nezobrazoval podle rozměru obrazu, ale s korekcí podle PAR. prd by jsi zeditoval. Asi takhle uvažovali i autoři toho MotionStudia. Obraz tam musí být as is.
I kdybych souhlasil s tím, že jsem napsal úplnou debilitu, jak naznačuješ, tak si myslím, že prospěla tazateli určitě víc, než tvoje holedbání, které ve vztahu k dotazu vlastně dělá debila z něho.
Samozrejme, ze informaciu o aspect ratio v hlavicke AVI kontajnera nenajdes, pretoze tam na to nie je miesto, to uz vie hadam aj male decko.
Ale aj samotny video stream moze sam o sebe niest informaciu o pomere stran a zavisi to len od specifikacie kodeku, kam tie udaje dava. U videa v DV formate kazdy video ramec priamo v hlavicke obsahuje informaciu o pomere stran (frame aspect ratio), t.j. nezavisle na kontajneri.
Potom to zavisi len od prislusneho DV decoder filtra, ktory ak identifikuje frame aspect ratio z hlavicky DV ramca, tak si podla toho moze urobit prepocet (resize) a poslat to na rendering do prehravaca alebo trebars video editora. Ten uz nepotrebuje info z avi headera (ktora tam samozrejme nie je), pretoze potom pracuje s obrazom, ako keby bol aspect ratio 1:1.[/quote]
Věecko to co jsi napsal nemá s "jádrem" nic společného, vysvětli to zejména autorům DVMotionStudia, které používá tazatel a tomu se nedaří, blekoty o PAR v AVI jsou ventilovány už několik let při vývoji Xvidu, klidně si to tam při enkodování dej, uvidíš, jak si s tím ty dekodery poradí.
Jak anamorfní DV vezme VirtualDub je vidět výše a tak je to správně, protože kdyby to nezobrazoval podle rozměru obrazu, ale s korekcí podle PAR. prd by jsi zeditoval. Asi takhle uvažovali i autoři toho MotionStudia. Obraz tam musí být as is.
I kdybych souhlasil s tím, že jsem napsal úplnou debilitu, jak naznačuješ, tak si myslím, že prospěla tazateli určitě víc, než tvoje holedbání, které ve vztahu k dotazu vlastně dělá debila z něho.
[QUOTE=Foolproof;210389]The final AVI file contains all of the data to render a full 720 x 480 frame with nonsquare pixels. The only disadvantage is that AVI files do not contain pixel aspect ratio information, so many players, including Windows Media Player, render all AVI files with square pixels. Therefore, the frame appears stretched or squeezed horizontally when the file is played back.
Celé pojednání
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/howto/articles/PixelFrames.aspx
kde ti vysvětlí i anamorf
The video that is in the sample AVI file has a frame aspect ratio of 16:9 with a resolution of 720 x 480. When you play back the AVI file in Windows Media Player, it is rendered with square pixels and appears squeezed. After you encode the AVI file with a pixel aspect ratio of 40:33, the video is stretched back to its original 16:9 shape. Because the amount of squeezing and unsqueezing is moderate, you are not as likely to notice image artifacts.
Píše se tam o DV NTSC, ale na toto norma nemá vliv.[/QUOTE]
Ked mam DV AVI 4:3 , media player ho zobraz 4:3 . ked je 16:9 , tak media player ho zobrazi 16:9 .. Vegas tiez presne hned vie , ci je to avi widescreen alebo normalne .. je to tam dakde vnutri zapisane .. anglicania nech si tvrdia co chcu .. Funguje to tak , ako ma ..
Celé pojednání
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/howto/articles/PixelFrames.aspx
kde ti vysvětlí i anamorf
The video that is in the sample AVI file has a frame aspect ratio of 16:9 with a resolution of 720 x 480. When you play back the AVI file in Windows Media Player, it is rendered with square pixels and appears squeezed. After you encode the AVI file with a pixel aspect ratio of 40:33, the video is stretched back to its original 16:9 shape. Because the amount of squeezing and unsqueezing is moderate, you are not as likely to notice image artifacts.
Píše se tam o DV NTSC, ale na toto norma nemá vliv.[/QUOTE]
Ked mam DV AVI 4:3 , media player ho zobraz 4:3 . ked je 16:9 , tak media player ho zobrazi 16:9 .. Vegas tiez presne hned vie , ci je to avi widescreen alebo normalne .. je to tam dakde vnutri zapisane .. anglicania nech si tvrdia co chcu .. Funguje to tak , ako ma ..
[QUOTE=Foolproof;210379]ono 720x576 je 5:4, takže to player musí převrtět vždycky.
Oprava - 720x576 je 16:11, sorry[/QUOTE]
To není rýpání, jen oprava.
720x576 může být POUZE (pro PAL) 16:9 nebo 4:3, nic jiného. Takže ani 5:4, ani 16:11, nic takového. Je to multiformát norma a PAL obraz je v ní "vnořený", Aspect Ratio se ale počítá POUZE z aktivního obrazu, žádné "technologické přesahy" té multinormy se do něj nepočítají (nezahrnují).
Aktivní obraz má v non-square 702x576, ve square pak buď 1024 nebo 768x576, žádný 16:11, už to zapoměň(te) :-) .
P.S. Prostě jestli jsou tam nějaký "uši" 5 nebo 10 nebo třeba 50pixelů je úplně jedno, AR se počítá jen z té části
"čistého obrazu".
Oprava - 720x576 je 16:11, sorry[/QUOTE]
To není rýpání, jen oprava.
720x576 může být POUZE (pro PAL) 16:9 nebo 4:3, nic jiného. Takže ani 5:4, ani 16:11, nic takového. Je to multiformát norma a PAL obraz je v ní "vnořený", Aspect Ratio se ale počítá POUZE z aktivního obrazu, žádné "technologické přesahy" té multinormy se do něj nepočítají (nezahrnují).
Aktivní obraz má v non-square 702x576, ve square pak buď 1024 nebo 768x576, žádný 16:11, už to zapoměň(te) :-) .
P.S. Prostě jestli jsou tam nějaký "uši" 5 nebo 10 nebo třeba 50pixelů je úplně jedno, AR se počítá jen z té části
"čistého obrazu".
[QUOTE=Foolproof;210480]Věecko to co jsi napsal nemá s "jádrem" nic společného, vysvětli to zejména autorům DVMotionStudia, které používá tazatel a tomu se nedaří, blekoty o PAR v AVI jsou ventilovány už několik let při vývoji Xvidu, klidně si to tam při enkodování dej, uvidíš, jak si s tím ty dekodery poradí.
Jak anamorfní DV vezme VirtualDub je vidět výše a tak je to správně, protože kdyby to nezobrazoval podle rozměru obrazu, ale s korekcí podle PAR. prd by jsi zeditoval. Asi takhle uvažovali i autoři toho MotionStudia. Obraz tam musí být as is.
I kdybych souhlasil s tím, že jsem napsal úplnou debilitu, jak naznačuješ, tak si myslím, že prospěla tazateli určitě víc, než tvoje holedbání, které ve vztahu k dotazu vlastně dělá debila z něho.[/QUOTE]
Skoda komentara,... hlavne ze tento tvoj prispevok urcite "prospel tazateli". :)
Z tvojho prispevku, na ktory som reagoval, bolo zrejme len to, ze si nemal vedomosti o tom, ze aj video v AVI kontajneri dokaze niest info o pomere stran - preto som tvoju dezinformaciu uviedol na pravu mieru, nic viac.
A urcite to prospelo dotycnemu viac ako tvoje "copy-paste" z mikrosoftich stranok, aj ked mu to vzhladom na jeho pouzivany softver nepomoze.
Okrem toho, Pytkin tu uz par krat naznacil, ze to funguje. Chce to len poctivu programatorsku robotu a zahrnut do filtrov kompletne spracovanie vsetkych parametrov podla specifikacie headerov pre prislusne kodeky, t.j. neodflaknut to - lenze to je bohuzial dost casty jav aj u vysoko "profi" produktov. A ako vo firmach pribudaju tzv. "lepici" kodu, tak sa to postupne zhorsuje... :(
Jak anamorfní DV vezme VirtualDub je vidět výše a tak je to správně, protože kdyby to nezobrazoval podle rozměru obrazu, ale s korekcí podle PAR. prd by jsi zeditoval. Asi takhle uvažovali i autoři toho MotionStudia. Obraz tam musí být as is.
I kdybych souhlasil s tím, že jsem napsal úplnou debilitu, jak naznačuješ, tak si myslím, že prospěla tazateli určitě víc, než tvoje holedbání, které ve vztahu k dotazu vlastně dělá debila z něho.[/QUOTE]
Skoda komentara,... hlavne ze tento tvoj prispevok urcite "prospel tazateli". :)
Z tvojho prispevku, na ktory som reagoval, bolo zrejme len to, ze si nemal vedomosti o tom, ze aj video v AVI kontajneri dokaze niest info o pomere stran - preto som tvoju dezinformaciu uviedol na pravu mieru, nic viac.
A urcite to prospelo dotycnemu viac ako tvoje "copy-paste" z mikrosoftich stranok, aj ked mu to vzhladom na jeho pouzivany softver nepomoze.
Okrem toho, Pytkin tu uz par krat naznacil, ze to funguje. Chce to len poctivu programatorsku robotu a zahrnut do filtrov kompletne spracovanie vsetkych parametrov podla specifikacie headerov pre prislusne kodeky, t.j. neodflaknut to - lenze to je bohuzial dost casty jav aj u vysoko "profi" produktov. A ako vo firmach pribudaju tzv. "lepici" kodu, tak sa to postupne zhorsuje... :(
No myslím, že už mně je to jasné.
Jestliže načtu do VD třeba SVCD NTSC 480x480 a on je tam čtverec, tak je to asi chyba dekoderu, stejně jako stream ze satelitu 544x576 avšak s letterboxovaným filmem 1:2,35 nebo kolik, ten je tak zdeformovaný, že skoro není poznat co tam je, podobně jako anamorfní DV v AVI.........
Ten autor je osobnost s velkým O a kdyby to byla chyba, tak by mu to minimálně v těch 60 000 příspěvcích na foru snad někdo řekl.
Že hraje DV AVI relativně správně rozměrově není absolutně v rozporu s tvrzením, že díky absenci údaji o PAR v hlavičce se tato informace při konverzi ztratí. Jestliže každý frame nese informaci o PAR, to nevím, ale v tom případě mi není jasné, proč tady bylo už spoustu příspěvků na téma, jak se autorovi během natáčení podařilo na kameře přepnout režim, půlku filmu má anamorfně a půlku normálně, to by přece potom nemělo vadit a player by si za chodu přepínal, ale když se to smíchá je to jenom tak nebo tak. Tento údaj o tom jak to má hrát se mu dá během přehrávání kdykoliv vnutit, ale ono to nějak sakra automaticky nefunguje.
Že to jde za chodu se lze přesvědčit třeba ve VLC, který je na toto vybavený a využívá se to tam pro korekci na poměr stran monitoru.
V televizi to jde taky, každý záběr má jiný formát a TV nastavená na automat se z toho může zbláznit.:)
to Pave1
Poučení bylo kvalifikované a i užitečné, ale odroloval jsem si a píši tam o poměru stran a ne o PAR.
I dále používám termín rozměr u DVD, možná to není technicky přesně, ale výstižně určitě.
Jestliže načtu do VD třeba SVCD NTSC 480x480 a on je tam čtverec, tak je to asi chyba dekoderu, stejně jako stream ze satelitu 544x576 avšak s letterboxovaným filmem 1:2,35 nebo kolik, ten je tak zdeformovaný, že skoro není poznat co tam je, podobně jako anamorfní DV v AVI.........
Ten autor je osobnost s velkým O a kdyby to byla chyba, tak by mu to minimálně v těch 60 000 příspěvcích na foru snad někdo řekl.
Že hraje DV AVI relativně správně rozměrově není absolutně v rozporu s tvrzením, že díky absenci údaji o PAR v hlavičce se tato informace při konverzi ztratí. Jestliže každý frame nese informaci o PAR, to nevím, ale v tom případě mi není jasné, proč tady bylo už spoustu příspěvků na téma, jak se autorovi během natáčení podařilo na kameře přepnout režim, půlku filmu má anamorfně a půlku normálně, to by přece potom nemělo vadit a player by si za chodu přepínal, ale když se to smíchá je to jenom tak nebo tak. Tento údaj o tom jak to má hrát se mu dá během přehrávání kdykoliv vnutit, ale ono to nějak sakra automaticky nefunguje.
Že to jde za chodu se lze přesvědčit třeba ve VLC, který je na toto vybavený a využívá se to tam pro korekci na poměr stran monitoru.
V televizi to jde taky, každý záběr má jiný formát a TV nastavená na automat se z toho může zbláznit.:)
to Pave1
Poučení bylo kvalifikované a i užitečné, ale odroloval jsem si a píši tam o poměru stran a ne o PAR.
I dále používám termín rozměr u DVD, možná to není technicky přesně, ale výstižně určitě.
foolproof " ked naberes pasku , je rozsekana na zabery .. a zabery kazdy je bud 4:3 alebo 16:9 .. ked si ho pustis , spravne sa zobrazi .. cize to funguje ..
Pomohlo následující:
1) reinstalace všech kodeků včetně několika nových dle doporučení v dalších diskuzích
2) 10 x nastavení 16:9 všude, kde to šlo i kde to nešlo
3) a asi nejvíc tvrzení, že je úplně jedno, jak video vypadá při konverzi, důležité je, jak vypadá při přehrávání
takže jsem nejspíš něco přehlédl
... v tom ConvertXtoDVD se při konverzi objevuje řádek "mpeg2video, yuv420p, 720x576 PAR 64:45 DAR 16:9 "
1) reinstalace všech kodeků včetně několika nových dle doporučení v dalších diskuzích
2) 10 x nastavení 16:9 všude, kde to šlo i kde to nešlo
3) a asi nejvíc tvrzení, že je úplně jedno, jak video vypadá při konverzi, důležité je, jak vypadá při přehrávání
takže jsem nejspíš něco přehlédl
... v tom ConvertXtoDVD se při konverzi objevuje řádek "mpeg2video, yuv420p, 720x576 PAR 64:45 DAR 16:9 "
