PROSIM O POMOC!! Panasonic TH-42PZ85E nebo Samsung LE40A786
Dobrý den přátelé.
Řeším nyní dilema jaký televizor koupit cca na jaře s cenou neco pod 30000,-. Do nejužšího výběru se dostal výše psaný Pan a Sam. Jen nevím pro který se rozhodnout? Vždy sem trval na plazmě z důvodu podání barev a černé (TV sleduji hlavně ve tmě), ale Led podsvícení u Samsungu mi v tom udělalo guláš:-) Tudíž Vás prosím o doporučení co byjste zvolili Vy? Pokud budete mít nějáký další typ od značky Sharp nebo JVC tak to uvítám (jiné spol. ne!) Tíhnul sem vždy k panasonicu a tak se trochu samsungu bojím co se týká elektroniky, zpracování, haló efekt atd. Moje požadavky jsou následující.
Sledování tv stanic přes IPTV 02TV. 50%
Sledování HD ripů puštěných přes PC - spojeno do TV 40%
Sledování klasických DVD 10%
Vzdálenost od TV cca 2,5m - není na to už Pan 42" moc?
Ozvučení do 5.1 - využití stávajího dvd přehrávače, jak ale řešit zvuk při HD ripech z PC?
Jak je to prosím s tou spotřebou u těchto TV? Někdo píše ze plazmy už jsou ok, jiný že 2x více W?
A pak jednu do pranice: Která TV má hezčí obraz a černější černou?::-))))
Na EPG, zvuku samotné TV mi nezaleží, jde mi čistě o obraz a možnosti spojení s PC
Za vaše názory a případné typy na Sharp+JVC děkuji
Řeším nyní dilema jaký televizor koupit cca na jaře s cenou neco pod 30000,-. Do nejužšího výběru se dostal výše psaný Pan a Sam. Jen nevím pro který se rozhodnout? Vždy sem trval na plazmě z důvodu podání barev a černé (TV sleduji hlavně ve tmě), ale Led podsvícení u Samsungu mi v tom udělalo guláš:-) Tudíž Vás prosím o doporučení co byjste zvolili Vy? Pokud budete mít nějáký další typ od značky Sharp nebo JVC tak to uvítám (jiné spol. ne!) Tíhnul sem vždy k panasonicu a tak se trochu samsungu bojím co se týká elektroniky, zpracování, haló efekt atd. Moje požadavky jsou následující.
Sledování tv stanic přes IPTV 02TV. 50%
Sledování HD ripů puštěných přes PC - spojeno do TV 40%
Sledování klasických DVD 10%
Vzdálenost od TV cca 2,5m - není na to už Pan 42" moc?
Ozvučení do 5.1 - využití stávajího dvd přehrávače, jak ale řešit zvuk při HD ripech z PC?
Jak je to prosím s tou spotřebou u těchto TV? Někdo píše ze plazmy už jsou ok, jiný že 2x více W?
A pak jednu do pranice: Která TV má hezčí obraz a černější černou?::-))))
Na EPG, zvuku samotné TV mi nezaleží, jde mi čistě o obraz a možnosti spojení s PC
Za vaše názory a případné typy na Sharp+JVC děkuji
Pokud chceš kupovat na jaře, rozhoduj a ptej se na jaře, budou jiné ceny a možná i další nové modely.
Na tu černou neexistuje jednoduchá jasná odpověď. U 786tky ve chvíli kdy zhasnou ledky, tak je černá úplně 100%, tedy lepší už být nikdy nemůže (a to včetně toho, že panel je vypnutý opravdu černý, tedy ve naprosté tmě v místnosti neuvidíš obrazovku).
Jenže samozřejmě takhle černá není ve všech situacích a to ze dvou důvodů. Pokud je blízko světlý bod, tak nemůže dojít k vypnutí té ledky pod tím bodem a to ovlivní i blízké okolí. A pak v některém filmu nemusí být černá uložená jako skutečně černá ale jen jako tmavý odstín šedé a v tu chvíli tak bude i zobrazena (to je ale samozřejmě chyba toho filmu a ne TV).
Na HD ripy z PC a pořádný zvuk je vždy nejlepší řešit zvuk zcela mimo TV, tedy digitálně do receiveru a z něj do repro. Do TV to přes hdmi dostaneš u ATI přes tu originál redukci nebo u některýh nvidií už to také lze zprovoznit. Tím ale už nebude prostorový zvuk, ale jen to neprostorové chrchlání z TV.
Objektivně srovnat obraz nemohu, na to bych musel mít na dlouhodobější testování i tu plazmu.
Vzdálnost 2,5m bude na 42 naprosto v pohodě. Koukám z 2,7m max (tedy často blíže) na 46tku.
Spotřeba se tady bude celkem lišit, ledkové LCD žerou o malinko méně, takže tím se to zvětší. A PZ85tka není žádný extra úsporný model v rámci plazem. Ale žádná tragédie to taky nebude.
Konkrétní hodnoty nebudu uvádět, u obou bude velmi záležet na použitém nastavení (u Samsungu na úrovni podsvícení ledek, u Panasonicu na větším množství nastavení). Ale takový dvojnásobek to v tomto konkrétním případě pro nějaké rozumumná nastavení klidně bude (tím myslím něco ve stylu 150 x 300W).
Častější připojení PC, zvlášť pokud nepůjde pouze o přehrávání filmů ale i další jiné činnosti je určitě argument pro Samsunga.
Tohle ale opravdu není lehké srovnání, ta plazma má kromě rozdílu plazma x ledkové lcd navíc k dobru 2 palce, což je určitě plus, i ty dva palce navíc jsou už nezanedbatelný rozdíl a z mojich zkušeností můžu říct, že každý centimetr (natož palec) navíc se počítá.
A pokud do jara spadnou ceny, tak já osobně bych šel do ledkové 46tky i na těch 2,5m (tam už bohužel plazma zase není a dobrá volba u plazmy za rozumné peníze a to PS50a756tka je už na 2,5m fakt moc, tam bych přes 46tku nešel).
Na tu černou neexistuje jednoduchá jasná odpověď. U 786tky ve chvíli kdy zhasnou ledky, tak je černá úplně 100%, tedy lepší už být nikdy nemůže (a to včetně toho, že panel je vypnutý opravdu černý, tedy ve naprosté tmě v místnosti neuvidíš obrazovku).
Jenže samozřejmě takhle černá není ve všech situacích a to ze dvou důvodů. Pokud je blízko světlý bod, tak nemůže dojít k vypnutí té ledky pod tím bodem a to ovlivní i blízké okolí. A pak v některém filmu nemusí být černá uložená jako skutečně černá ale jen jako tmavý odstín šedé a v tu chvíli tak bude i zobrazena (to je ale samozřejmě chyba toho filmu a ne TV).
Na HD ripy z PC a pořádný zvuk je vždy nejlepší řešit zvuk zcela mimo TV, tedy digitálně do receiveru a z něj do repro. Do TV to přes hdmi dostaneš u ATI přes tu originál redukci nebo u některýh nvidií už to také lze zprovoznit. Tím ale už nebude prostorový zvuk, ale jen to neprostorové chrchlání z TV.
Objektivně srovnat obraz nemohu, na to bych musel mít na dlouhodobější testování i tu plazmu.
Vzdálnost 2,5m bude na 42 naprosto v pohodě. Koukám z 2,7m max (tedy často blíže) na 46tku.
Spotřeba se tady bude celkem lišit, ledkové LCD žerou o malinko méně, takže tím se to zvětší. A PZ85tka není žádný extra úsporný model v rámci plazem. Ale žádná tragédie to taky nebude.
Konkrétní hodnoty nebudu uvádět, u obou bude velmi záležet na použitém nastavení (u Samsungu na úrovni podsvícení ledek, u Panasonicu na větším množství nastavení). Ale takový dvojnásobek to v tomto konkrétním případě pro nějaké rozumumná nastavení klidně bude (tím myslím něco ve stylu 150 x 300W).
Častější připojení PC, zvlášť pokud nepůjde pouze o přehrávání filmů ale i další jiné činnosti je určitě argument pro Samsunga.
Tohle ale opravdu není lehké srovnání, ta plazma má kromě rozdílu plazma x ledkové lcd navíc k dobru 2 palce, což je určitě plus, i ty dva palce navíc jsou už nezanedbatelný rozdíl a z mojich zkušeností můžu říct, že každý centimetr (natož palec) navíc se počítá.
A pokud do jara spadnou ceny, tak já osobně bych šel do ledkové 46tky i na těch 2,5m (tam už bohužel plazma zase není a dobrá volba u plazmy za rozumné peníze a to PS50a756tka je už na 2,5m fakt moc, tam bych přes 46tku nešel).
OK díky za názor!
46ku uz nechci urcite, toho se uz bojim:-)) Ati mam ale asi to teda hodim ze zvukovky primo do receivru. Ale nevim ja to pak udelat s napojenyma repro u PC, ktery sou strceny do zvukovky ted? To budu muset pokazde prepojovat vzadu kabely bud PC repro nebo receiver:-//
Kdyz se na to tak podivam:
Panasonic ma navic 2 palce:-) a mam tu znacku rad - heh
ma ale horsi spojeni s pc a vyssi spotrebu a design nic extra (pro mne)
Samsung ma Ledky a asi lepcejsi obraz a tu spotrebu.
Jinze bojim se Samsungu jako značky (kdybych kupoval TV za 10 litru tak je mi to jedno, ale kdyz do ni dam cca 30 tak chci aby se to nepodelalo za par mesicu a v tom vice verim japoncum:-) )
Myslím si že o něco cenove na nový rok klesnou, ale budou na tom priblizne obe porad stejne. S kabelama HDMI se na tech 30 000 dostanu...njn musim obe hodne dukladne prozkoumat v kamennym obchode, ikdyz o to sem se uz snazil:-))
Jeste je reseni nechat si poslat pres net jednu, pokud bych nebyl spokojenej tak ji do 14 dnu vratit a zkusit druhou...jinze to je riziko - ohledne obchodnika:-)
46ku uz nechci urcite, toho se uz bojim:-)) Ati mam ale asi to teda hodim ze zvukovky primo do receivru. Ale nevim ja to pak udelat s napojenyma repro u PC, ktery sou strceny do zvukovky ted? To budu muset pokazde prepojovat vzadu kabely bud PC repro nebo receiver:-//
Kdyz se na to tak podivam:
Panasonic ma navic 2 palce:-) a mam tu znacku rad - heh
ma ale horsi spojeni s pc a vyssi spotrebu a design nic extra (pro mne)
Samsung ma Ledky a asi lepcejsi obraz a tu spotrebu.
Jinze bojim se Samsungu jako značky (kdybych kupoval TV za 10 litru tak je mi to jedno, ale kdyz do ni dam cca 30 tak chci aby se to nepodelalo za par mesicu a v tom vice verim japoncum:-) )
Myslím si že o něco cenove na nový rok klesnou, ale budou na tom priblizne obe porad stejne. S kabelama HDMI se na tech 30 000 dostanu...njn musim obe hodne dukladne prozkoumat v kamennym obchode, ikdyz o to sem se uz snazil:-))
Jeste je reseni nechat si poslat pres net jednu, pokud bych nebyl spokojenej tak ji do 14 dnu vratit a zkusit druhou...jinze to je riziko - ohledne obchodnika:-)
Z PC propojíš do receiveru digitálně přes většinou koax (sem tam některá deska/zvukovka má i optiku), tedy jedeš přes spdif.
Malé repráčky máš v analogovém vstupu.
Ale stejně u některých věcí bude problém aby jelo obojí současně, tím myslím třeba nastavení AC3 filtru.
Já to řeším jednoduše, u žádného PC doma nemám malé repráčky a používám vždy jen výstup přes receiver na velké repro. Tedy pak nejsou žádné komplikace.
Problém by byl pouze v případě, že bys měl počítače z kterého přehráváš filmy v jiné místnosti než TV s receiverem a repro.
A když už bys chtěl uvažovat o vracení, tak když už tak už a objednal bych si obě, udělal přímé srovnání a jednu pak vrátil.
Malé repráčky máš v analogovém vstupu.
Ale stejně u některých věcí bude problém aby jelo obojí současně, tím myslím třeba nastavení AC3 filtru.
Já to řeším jednoduše, u žádného PC doma nemám malé repráčky a používám vždy jen výstup přes receiver na velké repro. Tedy pak nejsou žádné komplikace.
Problém by byl pouze v případě, že bys měl počítače z kterého přehráváš filmy v jiné místnosti než TV s receiverem a repro.
A když už bys chtěl uvažovat o vracení, tak když už tak už a objednal bych si obě, udělal přímé srovnání a jednu pak vrátil.
problém by mohl být v aktálním stavu jarního účtu na kterém nebude v jednu a tu sampu chvíli 60 000:-))))), kdyz ja mam u PC taky 5.1 (na druhe strane obyvaku) a tech je mi lito:-))
[QUOTE=kuzzzma;206242]problém by mohl být v aktálním stavu jarního účtu na kterém nebude v jednu a tu sampu chvíli 60 000:-))))), kdyz ja mam u PC taky 5.1 (na druhe strane obyvaku) a tech je mi lito:-))[/QUOTE]
Účet pořeší kontokorent, na takovéhle akce zcela ideální věc (v postatě to nebude stát téměř nic, když je to jen na krátkou dobu).
A to, že Ti je těch repro líto chápu, ale tohle pak jinak nevyřešíš pokud to nejsou repro, které mají více digitálních vstupů a dekódery AC3 a další v sobě, což ale asi nebudou, tohle je jen ojedinělá záležitost u PC repro.
Asi ideální by bylo je ale vyhodit, dát receiver a nějaké velké 5.1 repro, kvalita nejlepší a jedny repro pořeší vše. Ale zase cena...
Účet pořeší kontokorent, na takovéhle akce zcela ideální věc (v postatě to nebude stát téměř nic, když je to jen na krátkou dobu).
A to, že Ti je těch repro líto chápu, ale tohle pak jinak nevyřešíš pokud to nejsou repro, které mají více digitálních vstupů a dekódery AC3 a další v sobě, což ale asi nebudou, tohle je jen ojedinělá záležitost u PC repro.
Asi ideální by bylo je ale vyhodit, dát receiver a nějaké velké 5.1 repro, kvalita nejlepší a jedny repro pořeší vše. Ale zase cena...
tak kontokorent samozrejme mam:-) ale to uz je trochu off topic....Chtel sem nejdriv 42PZ80E, pak LE40A786 a ted 42PZ85E, ale dal uz nejdu bodet sou cim dal tim drazsi ty bedny v tom vyberu...
Vybíral jsem mezi naprosto stejnýma modelama. Teď mi doma stojí LE40A786 a naprostá spokojenost. Ještě mám možnost 5 dní na vrácení, ale TV si nechám. Je super. Klidně bych se nebál i 46", ale 10000Kč navrch už je opravdu hodně.
Měl jsem 786 a vracel sem ji bo při pozorování ve tmě s ní strašně bolí oči, dále pozorovací uhly u ní takřka neexistují, vychýlíš se metr z osy a má úplně jiné barvy atd, a hlavně co se týče obrazu tak se na plasmu absolutně nechytá. Před tou ledkou sem měl 70ea a ten starej panas byl naprosto masakrovej proti 786, prostě je to jako by si porovnával, co se týče realisčnosti obrázek od Van Goga a Full HD fotku.
Prostě pokud chceš maximální kvalitu obrazu tak určitě ber plasmu já sem vrátil 40a786 a koupil 42pz80ea.
Prostě pokud chceš maximální kvalitu obrazu tak určitě ber plasmu já sem vrátil 40a786 a koupil 42pz80ea.
tak zalezi na co si koukal jestli na ocko tak se bude tezko rovnat ty plazme ale jestli na 40% filmy z pc tak myslim ze je 786 super ale to tu pisu furt dokola
To určitě, měl sem tam digi panas lepší obraz jejich nové modely prostě Digi umí velmi znatelné zlepšení proti o rok starším modelům,
nemluvě o sportu. LCD a sport, ne to snad ne :). Dále PC panas lepší a to mě fakt překvapilo mnohem hlubší barvy a celkově propracovanější obraz, hry sou na něm úplně o něčem jiném než na LCD. A DVD a blu ray tak v tomhle Vás plasma prostě dostane, ty detailnější sou prostě fantastické, až Vám vyrazí dech.
Ale abych 786 jen nehanil tak má 2 + a to že má fakt bezkonkurenční vzhled a černá je fakt černější než na plasmě a to je fakt super když se vám film pustí v 16:9 a vy ho nemusíte roztahovat bo ta černá splývá s rámem.
nemluvě o sportu. LCD a sport, ne to snad ne :). Dále PC panas lepší a to mě fakt překvapilo mnohem hlubší barvy a celkově propracovanější obraz, hry sou na něm úplně o něčem jiném než na LCD. A DVD a blu ray tak v tomhle Vás plasma prostě dostane, ty detailnější sou prostě fantastické, až Vám vyrazí dech.
Ale abych 786 jen nehanil tak má 2 + a to že má fakt bezkonkurenční vzhled a černá je fakt černější než na plasmě a to je fakt super když se vám film pustí v 16:9 a vy ho nemusíte roztahovat bo ta černá splývá s rámem.
moje milovana 786 dostala docela kour :-(
nevadi mi to plazmu sem vylozene nechtel kvuli obavam ze vsech at uz porad pravdivych nebo uz vyresenych drobnosti nechci je resit nechci si hlidat obraz a plne mi vyhovuje 786 u me proste padla 786 na spravnou pudu plazmu sem nikdy v domacich podminkach nevidel
nevadi mi to plazmu sem vylozene nechtel kvuli obavam ze vsech at uz porad pravdivych nebo uz vyresenych drobnosti nechci je resit nechci si hlidat obraz a plne mi vyhovuje 786 u me proste padla 786 na spravnou pudu plazmu sem nikdy v domacich podminkach nevidel
Díky všem za nazory!! Mno ja osobně na tom pojedu hlavně HD ripy a DVD, ale přítelkyne IPTV případně klasickej DVB-T, a pokud je fakt?? že na toto je lepší plazma tak mam asi rozhodnuto?! Je to fakt znat u klasickyho digitalu, že plazma v tomto ohledu vede? I proti LCD za 30 000?
Co se týka vypalování obrazu apod, záměrně sem to nezminoval uz drive jako problém...S TV pocitam cca na 5 max 7 let a kdyz se bude obraz kazit v tuto dobu, nebudu to brat jako za chybu a TV stejnak poridim novou. Tzn nepredpokladam ze bych mel za 2 roky problemy s vypalenym logem a pruhama po stranach (stejnak davam vzdy zoom radeji nez pruhy).
Jako nejvetsi nevyhodu vidim tedy spotrebu:-(
Zda se mi ze subjektivne je investice do Panasonicu jistejsi zalezitost...
Co se týka vypalování obrazu apod, záměrně sem to nezminoval uz drive jako problém...S TV pocitam cca na 5 max 7 let a kdyz se bude obraz kazit v tuto dobu, nebudu to brat jako za chybu a TV stejnak poridim novou. Tzn nepredpokladam ze bych mel za 2 roky problemy s vypalenym logem a pruhama po stranach (stejnak davam vzdy zoom radeji nez pruhy).
Jako nejvetsi nevyhodu vidim tedy spotrebu:-(
Zda se mi ze subjektivne je investice do Panasonicu jistejsi zalezitost...
asi bych taky rek ze je to jistejsi nevim jaky ma menu ale mozna bude i prehlednejsi a s mene nastavenim nez sam coz muze taky byt plus nemyslim pro tebe
[QUOTE=kuzzzma;206463]
Tzn nepredpokladam ze bych mel za 2 roky problemy s vypalenym logem a pruhama po stranach [/QUOTE]
tak tady bych byl malinko obezřetnější - 2x plazma panasonic (stáří 5 a 8 měsíců - žádný levný šmucky) je k vidění u mejch kámošů, obraz moc pěknej, ale jeden z nich už má vypálený právě ty zmiňovaný pruhy - vypadá to hrůzostrašně.
Druhej si dává větší pozor, ale přišlo mi celkem vtipný, jak mu ani nepřjde divný, že se dívá na deformovaný lidi. :)
Tzn nepredpokladam ze bych mel za 2 roky problemy s vypalenym logem a pruhama po stranach [/QUOTE]
tak tady bych byl malinko obezřetnější - 2x plazma panasonic (stáří 5 a 8 měsíců - žádný levný šmucky) je k vidění u mejch kámošů, obraz moc pěknej, ale jeden z nich už má vypálený právě ty zmiňovaný pruhy - vypadá to hrůzostrašně.
Druhej si dává větší pozor, ale přišlo mi celkem vtipný, jak mu ani nepřjde divný, že se dívá na deformovaný lidi. :)
[QUOTE=vrana17;206396]Měl jsem 786 a vracel sem ji bo při pozorování ve tmě s ní strašně bolí oči, dále pozorovací uhly u ní takřka neexistují, vychýlíš se metr z osy a má úplně jiné barvy atd, a hlavně co se týče obrazu tak se na plasmu absolutně nechytá. Před tou ledkou sem měl 70ea a ten starej panas byl naprosto masakrovej proti 786, prostě je to jako by si porovnával, co se týče realisčnosti obrázek od Van Goga a Full HD fotku.
Prostě pokud chceš maximální kvalitu obrazu tak určitě ber plasmu já sem vrátil 40a786 a koupil 42pz80ea.[/QUOTE]
Koukám pokud možno jen v naprosté tmě, tedy přes zimu téměř pořád (přes léto jen v přítmý, žaluzie + závěs mi nedají přes den úplnou tmu), oči mám velmi citlivé na bolení (např. v době když začínaly CRT monitory, které byly tenkrát pouze 60Hz, tak mi vždy do půl hodiny začaly bolet).
Oči mi z 46a786tky nebolí ani trošku. Samozřejmě ale nelze používat ve tmě nějaké přepálené nastavení typu standardní s dynamickým kontrastem na střední, to by mi oči asi bolely taky a ještě navíc by to bylo šíleně přepálené.
Mě naopak mírně bolí po delším sledování oči z plazem (vyzkoušeno u více kusů), vadí u plazem, že blikají. Ono i LCD s trubicemi blikají (jinak než plazmy, tady je to dané 200Hz frekvencí trubic), tohle je pro moje oči jasně nejlepší u ledek.
Ale chápu, že každý má jiné oči a každému na ně vadí něco jiného.
S tím obrazem po důkladném kvalitním nastavení ale vůbec nesouhlasím, opravdu detailně srovnat nemůžu s 42pz80ea, to bych je musel mít vedle sebe a obě perfektně doladěné. Ale přibližné srovnání (42pz80ea jsem viděl cca jen hodinu v o něco horších podmínkách), tak z něj bych řekl jasně lepší obraz má 786tka. Ale 42pz80ea jsem viděl za horších podmínek, takže obraz by se určitě trošku zlepšil, takže by to mohlo být třeba už dost vyrovnané.
A srovnával jsem s xx dalšími plazmami, na ty jsem se byl důkladně podívat, když jsem TV vybíral (a v některých případech to bylo i s možností kouknout na ně téměř ve tmě a ne v přesvícené prodejně).
A posuzoval jsem obraz mimojiné na velmi kvalitních fotkách (tím nemyslím moje fotky, ale co mám od kamaráda, který fotí dlouho a dobře a kvalitní pořádnou zrcadlovkou) a dosáhl jsem u 786tky velmi dobrých výsledků, kterými jsem byl až dost překvapen. Ty fotky jsem při výběru zkoušel i na některých plazmách (tam kde to šlo domluvit, abych si je pustil z flashky a samozřejmě jen u modelů, které to umí).
Podmínkou ovšem u 786tky je, že se musí dobře nastavit. Zvlášť na těch fotkách je to dobře vidět, např. použití dynamického kontrastu ty fotky zcela zabije a přepálí.
Pokud jde o obraz, tak ale jak už jsem tu mnohokrát psal koukám téměř výhradně na kvalitní HD ripy a nikdy jsem moc důkladně nezkoumal obraz u např. mizerných SD kanálů (tam je na první pohled bídný a dál to moc neřeším). Je možné, že tady bude plazma na tom výrazně lépe, těžko říci.
Osobně chci kvalitní obraz (pro kvalitní HD zdroje) a 46a786tku bych za plazmu nevyměnil v žádném případě (je fakt, že kromě hlavního kritéria kvality obrazu pro kvalitní HD zdroj pro LCD nahrává mnohem lepší použití s PC, kde to používám i jako monitor).
Edit: S úhly u 786tky souhlas, tam se barvy opravdu změní, což mně osobně nevadí, ale pro někoho to může být problém. I když zase ne že by se na to pak nedalo koukat, ale není to už samozřejmě ono (k těm úhlům už jsem tu psal dost jinde podrobněji).
Edit2: Ještě k tomu blikání u plazem. Při filmech to ani mně až tak nevadí, tam to vnímám jen sporadicky, kritické to je na statické ploše, hlavně bílé, tedy při připojení PC a použití jako monitoru mi to vadí pořád a hodně. Nevim, zda tohle dělají tolik všechny plazmy, neměl jsem možnost s propojením s počítačem jich testovat moc, pouze dva Panasonici (konkrétně PX80 a PZ85) a tam to byla pro mě krize u obou.
Tohle samozřejmě ty, co nebudou připojovat PC nemusí až tolik zajímat.
Prostě pokud chceš maximální kvalitu obrazu tak určitě ber plasmu já sem vrátil 40a786 a koupil 42pz80ea.[/QUOTE]
Koukám pokud možno jen v naprosté tmě, tedy přes zimu téměř pořád (přes léto jen v přítmý, žaluzie + závěs mi nedají přes den úplnou tmu), oči mám velmi citlivé na bolení (např. v době když začínaly CRT monitory, které byly tenkrát pouze 60Hz, tak mi vždy do půl hodiny začaly bolet).
Oči mi z 46a786tky nebolí ani trošku. Samozřejmě ale nelze používat ve tmě nějaké přepálené nastavení typu standardní s dynamickým kontrastem na střední, to by mi oči asi bolely taky a ještě navíc by to bylo šíleně přepálené.
Mě naopak mírně bolí po delším sledování oči z plazem (vyzkoušeno u více kusů), vadí u plazem, že blikají. Ono i LCD s trubicemi blikají (jinak než plazmy, tady je to dané 200Hz frekvencí trubic), tohle je pro moje oči jasně nejlepší u ledek.
Ale chápu, že každý má jiné oči a každému na ně vadí něco jiného.
S tím obrazem po důkladném kvalitním nastavení ale vůbec nesouhlasím, opravdu detailně srovnat nemůžu s 42pz80ea, to bych je musel mít vedle sebe a obě perfektně doladěné. Ale přibližné srovnání (42pz80ea jsem viděl cca jen hodinu v o něco horších podmínkách), tak z něj bych řekl jasně lepší obraz má 786tka. Ale 42pz80ea jsem viděl za horších podmínek, takže obraz by se určitě trošku zlepšil, takže by to mohlo být třeba už dost vyrovnané.
A srovnával jsem s xx dalšími plazmami, na ty jsem se byl důkladně podívat, když jsem TV vybíral (a v některých případech to bylo i s možností kouknout na ně téměř ve tmě a ne v přesvícené prodejně).
A posuzoval jsem obraz mimojiné na velmi kvalitních fotkách (tím nemyslím moje fotky, ale co mám od kamaráda, který fotí dlouho a dobře a kvalitní pořádnou zrcadlovkou) a dosáhl jsem u 786tky velmi dobrých výsledků, kterými jsem byl až dost překvapen. Ty fotky jsem při výběru zkoušel i na některých plazmách (tam kde to šlo domluvit, abych si je pustil z flashky a samozřejmě jen u modelů, které to umí).
Podmínkou ovšem u 786tky je, že se musí dobře nastavit. Zvlášť na těch fotkách je to dobře vidět, např. použití dynamického kontrastu ty fotky zcela zabije a přepálí.
Pokud jde o obraz, tak ale jak už jsem tu mnohokrát psal koukám téměř výhradně na kvalitní HD ripy a nikdy jsem moc důkladně nezkoumal obraz u např. mizerných SD kanálů (tam je na první pohled bídný a dál to moc neřeším). Je možné, že tady bude plazma na tom výrazně lépe, těžko říci.
Osobně chci kvalitní obraz (pro kvalitní HD zdroje) a 46a786tku bych za plazmu nevyměnil v žádném případě (je fakt, že kromě hlavního kritéria kvality obrazu pro kvalitní HD zdroj pro LCD nahrává mnohem lepší použití s PC, kde to používám i jako monitor).
Edit: S úhly u 786tky souhlas, tam se barvy opravdu změní, což mně osobně nevadí, ale pro někoho to může být problém. I když zase ne že by se na to pak nedalo koukat, ale není to už samozřejmě ono (k těm úhlům už jsem tu psal dost jinde podrobněji).
Edit2: Ještě k tomu blikání u plazem. Při filmech to ani mně až tak nevadí, tam to vnímám jen sporadicky, kritické to je na statické ploše, hlavně bílé, tedy při připojení PC a použití jako monitoru mi to vadí pořád a hodně. Nevim, zda tohle dělají tolik všechny plazmy, neměl jsem možnost s propojením s počítačem jich testovat moc, pouze dva Panasonici (konkrétně PX80 a PZ85) a tam to byla pro mě krize u obou.
Tohle samozřejmě ty, co nebudou připojovat PC nemusí až tolik zajímat.
[QUOTE=MlokCZ;206508]Edit2: Ještě k tomu blikání u plazem. Při filmech to ani mně až tak nevadí, tam to vnímám jen sporadicky, kritické to je na statické ploše, hlavně bílé, tedy při připojení PC a použití jako monitoru mi to vadí pořád a hodně. Nevim, zda tohle dělají tolik všechny plazmy, neměl jsem možnost s propojením s počítačem jich testovat moc, pouze dva Panasonici (konkrétně PX80 a PZ85) a tam to byla pro mě krize u obou.
Tohle samozřejmě ty, co nebudou připojovat PC nemusí až tolik zajímat.[/QUOTE]
Plazmy na velkych plochach blikaju vsetky. Je to technologicka vlastnost vyplyvajuca zo zazehu/zhasinania vyboja plynu v pixel bunkach.
Tohle samozřejmě ty, co nebudou připojovat PC nemusí až tolik zajímat.[/QUOTE]
Plazmy na velkych plochach blikaju vsetky. Je to technologicka vlastnost vyplyvajuca zo zazehu/zhasinania vyboja plynu v pixel bunkach.
[QUOTE=artam;206542]Plazmy na velkych plochach blikaju vsetky. Je to technologicka vlastnost vyplyvajuca zo zazehu/zhasinania vyboja plynu v pixel bunkach.[/QUOTE]
Já jsem byl také rozhodnut pro plazmu od Panasonicu, ale blikání ploch a posunování loga mě odradilo, také příšerně vyhlazený obraz, kde z pihaté ženy na vedlejší televizi udělal paňák
argentinskou krasavici z telenovely mě okamžitě odradil. Abych se bál, že se mi vypálí loga nebo pruhy ( a tv bude okamžitě neprodejná ) , za to mi to nestojí. Také další barevné vady probírané na příslušném fóru a obrovská spotřeba, hučení větráčků a topení mě nepřesvědčili. Zkus si v Datartu stopnout k té plazmě a dej si ruku dozadu nahoru-je to jak, když je tam radiátor. Tak jsem šel do té 786 a jsem spokojen. :)
Já jsem byl také rozhodnut pro plazmu od Panasonicu, ale blikání ploch a posunování loga mě odradilo, také příšerně vyhlazený obraz, kde z pihaté ženy na vedlejší televizi udělal paňák
argentinskou krasavici z telenovely mě okamžitě odradil. Abych se bál, že se mi vypálí loga nebo pruhy ( a tv bude okamžitě neprodejná ) , za to mi to nestojí. Také další barevné vady probírané na příslušném fóru a obrovská spotřeba, hučení větráčků a topení mě nepřesvědčili. Zkus si v Datartu stopnout k té plazmě a dej si ruku dozadu nahoru-je to jak, když je tam radiátor. Tak jsem šel do té 786 a jsem spokojen. :)
Blikání plasem na velkých plochách co mám plasmu 2 roky a tohle sem se dozvěděl až tady( pokud tedy někdo nedokáže přepnout z 50 na 100Hz). Obrovská spotřeba co, Panasonic má stejnou spotřebu jak LCD Samsung a tá se dále mění podle nastavení TV Kino což ve tmě je aktuální je nějakých 200kw no a v obchodě TV vypadá úplně jinak než doma prostě je to tam přesvícené a TV na dynamických kontrastech aby jako obraz vypadal v tom mega nasvíceném obchůdků co nejlíp ale to absolutně o ničem nevypovídá jen o tom že většinou nakupují amatéři. Jinak se zeptej prodejců a minimálně 8z10 ti řekne, že nejlepší LCD se blíží kvalitou obrazu plasmě ale stale na ni nemá a to jsou LCD s led za 60 litrů a to je úplně jiné ledko než to za 30. No jak tu pořád píšete, že se bojíte toho, že se Vám vypálí logo TV tak to je totální hovadina 3 roky zpátky tohle panas má dořešené, u staré TV sem vytup a měl sem tam celou noc statický obraz pak sem pustil jedno DVD a obrazovka se sama zregenerovala. Nemluvě o tom že už se v Americe prodává laser TV a Oled se taky blíží, takže TV co teď koupíte za 30 za dva roky bude mít hodnotu tak 4 litry tak čeho se chcete bát de o ty dva roky mít co nejlepší obraz ne.
Co sem se bavil s odborníky tak na netu je pár dobře placených lidí co prosazují LCD a různé firmy je za to dobře platí. A tá hra na čísla od Sama 2 000 0000:1, atd. to je prostě k smíchu.
A co LCD zpoždění fakt to vypadá dobře když brankář vykopne míč a ten se seká jak letí. Nebo mrtvé body obrazu to stejné jak vypalování u plasem. No a to o vrčení ventilátoru myslíš když je vadný jeden kus a někdo o tom napíše recenzi tak budou špatné všechny, to snad ne.
Co sem se bavil s odborníky tak na netu je pár dobře placených lidí co prosazují LCD a různé firmy je za to dobře platí. A tá hra na čísla od Sama 2 000 0000:1, atd. to je prostě k smíchu.
A co LCD zpoždění fakt to vypadá dobře když brankář vykopne míč a ten se seká jak letí. Nebo mrtvé body obrazu to stejné jak vypalování u plasem. No a to o vrčení ventilátoru myslíš když je vadný jeden kus a někdo o tom napíše recenzi tak budou špatné všechny, to snad ne.
Já osobně taky řeším nákup televize. Prošel jsem už mraky obchodů, přečetl kde co, vyptával se známých, co to prodávají a co by doporučili a tak dále a bůh ví co ještě.
A výsledek? Expert na televize pánové, nebudu jmenovat, ale už za totality byl opravářem a od revoluce nedělá nic jiného, než je zahrabanej v televizích, mi doporučil:
Zásadně plasmu pánové, ano zásadně a jenom plasmu. Jak u něj člověk vysloví LCD, tak Vás vyžene ze kšeftu. Faktem je, že nejlépe si dle něho vede Plasma od Pioneeru, ale ta je kolem 80 klacků a já nejsem fajnšmekr, abych to do ní dával.
A důvod? Plasma zobrazí barvy reálně, nepřepálené, zobrazí větší spektrum barev, prakticky nulová odezva a "nekonečný" úhel pohledu. Spotřeba pánové je na stejné úrovni s LCD a možná i menší a jestli hřejou? Ani náhodou, šáhněte si za Pioneera nebo Panasonika a žádné velké sálání tepla se nekoná!
Vypalování? Ano, je řešeno výrobcem, ovšem může nastat. Ale jenm blázen si pustí na dlouhé hodiny na plazmě statickej obraz a bude na něj čumět 6 hodin, zda se náhodou nevypaluje.
Já osobně se přikláním k plasmě a to Panasonicu 11. generace. Model PZ 42 či 46, u 46 se doporučuje spíš 800, u 42 je 80 ideální. Jediné snad, co se trochu bojím je, jak bude vypadat obraz ze starších DVD ve formátu 4:3, když ho roztáhnu na celý obraz. Ale panasonic má reži JUST a co jsem mohl vidět, je to mnohem lepší, než koukat na roztáhlé tlamy. A koukat na film s černejma či šedivejma pruhama? To nepotřebuju velkou televizi.
A výsledek? Expert na televize pánové, nebudu jmenovat, ale už za totality byl opravářem a od revoluce nedělá nic jiného, než je zahrabanej v televizích, mi doporučil:
Zásadně plasmu pánové, ano zásadně a jenom plasmu. Jak u něj člověk vysloví LCD, tak Vás vyžene ze kšeftu. Faktem je, že nejlépe si dle něho vede Plasma od Pioneeru, ale ta je kolem 80 klacků a já nejsem fajnšmekr, abych to do ní dával.
A důvod? Plasma zobrazí barvy reálně, nepřepálené, zobrazí větší spektrum barev, prakticky nulová odezva a "nekonečný" úhel pohledu. Spotřeba pánové je na stejné úrovni s LCD a možná i menší a jestli hřejou? Ani náhodou, šáhněte si za Pioneera nebo Panasonika a žádné velké sálání tepla se nekoná!
Vypalování? Ano, je řešeno výrobcem, ovšem může nastat. Ale jenm blázen si pustí na dlouhé hodiny na plazmě statickej obraz a bude na něj čumět 6 hodin, zda se náhodou nevypaluje.
Já osobně se přikláním k plasmě a to Panasonicu 11. generace. Model PZ 42 či 46, u 46 se doporučuje spíš 800, u 42 je 80 ideální. Jediné snad, co se trochu bojím je, jak bude vypadat obraz ze starších DVD ve formátu 4:3, když ho roztáhnu na celý obraz. Ale panasonic má reži JUST a co jsem mohl vidět, je to mnohem lepší, než koukat na roztáhlé tlamy. A koukat na film s černejma či šedivejma pruhama? To nepotřebuju velkou televizi.
[QUOTE=vrana17;206595]Blikání plasem na velkých plochách co mám plasmu 2 roky a tohle sem se dozvěděl až tady( pokud tedy někdo nedokáže přepnout z 50 na 100Hz). Obrovská spotřeba co, Panasonic má stejnou spotřebu jak LCD Samsung a tá se dále mění podle nastavení TV Kino což ve tmě je aktuální je nějakých 200kw no a v obchodě TV vypadá úplně jinak než doma prostě je to tam přesvícené a TV na dynamických kontrastech aby jako obraz vypadal v tom mega nasvíceném obchůdků co nejlíp ale to absolutně o ničem nevypovídá jen o tom že většinou nakupují amatéři. Jinak se zeptej prodejců a minimálně 8z10 ti řekne, že nejlepší LCD se blíží kvalitou obrazu plasmě ale stale na ni nemá a to jsou LCD s led za 60 litrů a to je úplně jiné ledko než to za 30. No jak tu pořád píšete, že se bojíte toho, že se Vám vypálí logo TV tak to je totální hovadina 3 roky zpátky tohle panas má dořešené, u staré TV sem vytup a měl sem tam celou noc statický obraz pak sem pustil jedno DVD a obrazovka se sama zregenerovala. Nemluvě o tom že už se v Americe prodává laser TV a Oled se taky blíží, takže TV co teď koupíte za 30 za dva roky bude mít hodnotu tak 4 litry tak čeho se chcete bát de o ty dva roky mít co nejlepší obraz ne.
Co sem se bavil s odborníky tak na netu je pár dobře placených lidí co prosazují LCD a různé firmy je za to dobře platí. A tá hra na čísla od Sama 2 000 0000:1, atd. to je prostě k smíchu.
A co LCD zpoždění fakt to vypadá dobře když brankář vykopne míč a ten se seká jak letí. Nebo mrtvé body obrazu to stejné jak vypalování u plasem. No a to o vrčení ventilátoru myslíš když je vadný jeden kus a někdo o tom napíše recenzi tak budou špatné všechny, to snad ne.[/QUOTE]
OLED a leser TV za 2 roky? Tak leda nějakých 20" za 20k. Při dnešním stavu trhu by byli výrobci sami proti sobě. Myslím si, že by byly dávno na trhu, kdyby bylo potřeba. Jenže není. LCD a PDP se prodávají jak na běžícím pásu a nějakých pár let to ještě vydrží.
Co sem se bavil s odborníky tak na netu je pár dobře placených lidí co prosazují LCD a různé firmy je za to dobře platí. A tá hra na čísla od Sama 2 000 0000:1, atd. to je prostě k smíchu.
A co LCD zpoždění fakt to vypadá dobře když brankář vykopne míč a ten se seká jak letí. Nebo mrtvé body obrazu to stejné jak vypalování u plasem. No a to o vrčení ventilátoru myslíš když je vadný jeden kus a někdo o tom napíše recenzi tak budou špatné všechny, to snad ne.[/QUOTE]
OLED a leser TV za 2 roky? Tak leda nějakých 20" za 20k. Při dnešním stavu trhu by byli výrobci sami proti sobě. Myslím si, že by byly dávno na trhu, kdyby bylo potřeba. Jenže není. LCD a PDP se prodávají jak na běžícím pásu a nějakých pár let to ještě vydrží.
Jenže laser TV je ve všem lepší než LCD s Plasmou dohromady a hlavně není náročná na výrobu, takže cena taky půjde rychle dolů. No a pokud si o téhle TV něco pročteš tak uznáš že je to hrobník jak pro Plasmu tak pro LCD. No a jak píšeš že by byly výrobci proti sobě tak to není pravda bo laser vyrábí pouze a jenom Mitsubishi takže půjde zase a opět o konkurenční boj.
[QUOTE=vrana17;206609]Jenže laser TV je ve všem lepší než LCD s Plasmou dohromady a hlavně není náročná na výrobu, takže cena taky půjde rychle dolů. No a pokud si o téhle TV něco pročteš tak uznáš že je to hrobník jak pro Plasmu tak pro LCD. No a jak píšeš že by byly výrobci proti sobě tak to není pravda bo laser vyrábí pouze a jenom Mitsubishi takže půjde zase a opět o konkurenční boj.[/QUOTE]
Všichni vědí, jak je OLED a Laser televize perfektní, ale nikdo je neviděl-určitě budou mít také nějaké nevýhody:). Hlavně se ale nevyrábějí zatím ve větším rozměru a kvantitě-tzn., že nejsou a ještě pár let nebudou dostupné za rozumné peníze. Dokud to nebude hromadná výroba "made in China nebo Slovakia", to je dokud nebude výroba opravdu masová, aby byla cena dostupná, tak o tom nemá cenu mluvit. Vemte si kolik stála plazma před pár lety-nejméně 1/2 melounu! Tak to bude ze začátku i s větším rozměrem u těchto nových technologií. Pokud vím , tak tak OLED zatím nabízí jen SONY v americe a malém rozměru za cenu vyšší, než o jaké se tu jedná o velkých tv. Ale kup si , co chceš, když si chceš kazit oči blikající plazmou s poskakujícím logem-aby se nevypálilo:).
Všichni vědí, jak je OLED a Laser televize perfektní, ale nikdo je neviděl-určitě budou mít také nějaké nevýhody:). Hlavně se ale nevyrábějí zatím ve větším rozměru a kvantitě-tzn., že nejsou a ještě pár let nebudou dostupné za rozumné peníze. Dokud to nebude hromadná výroba "made in China nebo Slovakia", to je dokud nebude výroba opravdu masová, aby byla cena dostupná, tak o tom nemá cenu mluvit. Vemte si kolik stála plazma před pár lety-nejméně 1/2 melounu! Tak to bude ze začátku i s větším rozměrem u těchto nových technologií. Pokud vím , tak tak OLED zatím nabízí jen SONY v americe a malém rozměru za cenu vyšší, než o jaké se tu jedná o velkých tv. Ale kup si , co chceš, když si chceš kazit oči blikající plazmou s poskakujícím logem-aby se nevypálilo:).
to vrana17:
Já netvrdím, že laser TV je horší. Samozřejmě, že je lepší. Ale co z toho?
Stav na trhu je takový, že se ještě min. nějaké 3-4 roky můžou výrobci pakovat na LCD a Plasmách.
Když je plasma tak "absolutně" lepší než LCD, tak proč ji dnes hrne jen Panasonic?
Celé je to jen o kšeftu a sem tam prdnout na trh nějakej prototyp, jako že to taky umíme.
Já netvrdím, že laser TV je horší. Samozřejmě, že je lepší. Ale co z toho?
Stav na trhu je takový, že se ještě min. nějaké 3-4 roky můžou výrobci pakovat na LCD a Plasmách.
Když je plasma tak "absolutně" lepší než LCD, tak proč ji dnes hrne jen Panasonic?
Celé je to jen o kšeftu a sem tam prdnout na trh nějakej prototyp, jako že to taky umíme.
[QUOTE=JSpalek;206599]
A důvod? Plasma zobrazí barvy reálně, nepřepálené, zobrazí větší spektrum barev, prakticky nulová odezva a "nekonečný" úhel pohledu. Spotřeba pánové je na stejné úrovni s LCD a možná i menší a jestli hřejou? Ani náhodou, šáhněte si za Pioneera nebo Panasonika a žádné velké sálání tepla se nekoná!
[/QUOTE]
Typické názory plazma fanatika, které s reálem nemají nic společného. A že je pořád zahrabaný v TV neznamená vůbec nic. U LCD je potřeba brát v úvahu pouze nové modely, které jsou oproti 1-2 roky starým modelům úplně někde jinde. A těžko bude nějak hodně zahrabaný např. v ledkových Samsungách nebo jiných pár měsíců dalších starých modelech, o kterých tu je řeč a které se tu srovnávají.
Já nejsem v obecné rovině zastáncem ani jedné technologie, každá má pořád svoje výhody a nevýhody a hlavně se vždy musí porovnávat dva konkrétní modely.
Takže pár konkrétních srovnání pro ty dva modely, co se tu řeší, kde je krásně vidět, jak některé ty věci z citace jsou úplný nesmysl.
Začneme spotřebou. Osobně nevidím ve spotřebě plazem žádný velký problém (když někdo má na TV kolem 30tis. nebo dražší, tak ho třeba 1000Kč/ročně navíc za elektřinu nezabije, navíc plazmy jsou cenově na tom o něco lépe). Ale že je spotřeba u plazmy stejná nebo menší je prostě nesmysl. V ojedinělých případech u některých modelů se možná přiblíží, ale většinou je rozdíl opravdu velký a thread je o PZ85 x 40a786tka a tady je rozdíl prostě obrovský.
Až mi dorazí měřák, tak ještě změřím svojí 46a786tku, teď zatím konkrétní čísla z jiných měření.
40a786tku beru z testu http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le40a786-review-20080922131.htm
kalibrovaná (což je asi ideální nastavení, tedy rozumné vzít spotřebu tohoto nastavení) má spotřebu 132W.
PZ85tka
Takže třeba dle tohoto threadu a dle údajů více majitelů (nebo i z jiných zdrojů). Spotřeba je pro rozumná nastavení nejčastěji někde v rozmezí 300-400W (lze se dostat i nepatrně pod 300W pro extrémní nastavení, ale to pak i přes 400W).
Tedy v tomto konkrétním případě je rozdíl spotřeby opravdu obrovský. Plamza má více jak 2x větší spotřebu.
Nevidím to u PZ85tky jako zásadní problém, ovšem nelze tu psát nesmysly, že to tak není.
A jak ty TV hřejou? Tohle je přesně závislé dle reálné spotřeby, tedy opět PZ85tka hřeje mnohem více než 786tka. A také dle spotřeby a zahřívání musí mít plazmy více větráků.
Zahřívání v praxi pak žádný problém není, pokud někdo nenacpe plazmu do nějakého zcela uzavřeného prostoru. Větráky jsou většinou tiché, tedy minimálně na počátku. Zkušenosti po pár letech pro modely jako PZ85tka zatím nejsou a být nemohou. Určitě se pak najdou kusy, kde se větráky výrazně zhorší po čase.
Odezva: Sice samotná odezva je u plazem lepší, ale to nic neřeší. Teď nějaká opět reálná čísla a to input lag.
Vezmu opět čísla naměřená z hdtvtest:
40a786tka 50-70ms, pro PC režim 30-40ms
PZ85tka až 55ms v závislosti na inteligentním dopočítávání snímků
Pro senzitivní jedince tedy obě špatné. Dle mojeho oka (na odezvu senzitivní nijak moc nejsem) obě v pohodě.
Tedy dávno už rozhoduje především elektronika konkrétní TV a vůbec neplatí, že plazma je obecně lepší. V tomto konkréntím případě si nemají, co vyčítat a ideální není ani jedna, možná 786tka je o malinko horší v tomto ohledu.
Ovšem psát nulová odezva u plazem je opět zcela zcestné, protože v praxi to nic neznamená a ničemu nepomůže a input lag tu vysoký je také (a nějaké minimální odezva dané technologií plazmy tomu nijak nepomůže).
S reálnými barvami bych k jakýmkoliv obecným vyjádřením byl hodně opatrný. Nic obecného tu rozhodně neplatí, nutno vždy posuzovat konkrétním model.
Plazmy mají s barvami problémy také a to úplně jiné než LCD.
Pokud by šlo opravdu o reálné barvy, tak lze porovnávat pouze po kalibraci a tady se každý může podívat na test třeba opět na hdtvtestu. Obě TV tam najde.
O přepálených barvách při správném nastavení u 786tky nemůže být řeč.
Srovnat obraz a barvy bude muset mezi PZ85tkou a 786tkou nejlépe každý sám, obraz mají výborný obě a ideální a zcela reálný ani jedna ale už k tomu je poměrně blízko.
Úhly se tu řešily hodně, tady má PZ85tka jistě trochu navrch. 786tka má pozorovatelný úhel také téměř až ke 180st. a pořád je celkem koukatelný, ale už s malou změnou úhlu dojde k zhoršení černé a mírnému zhoršení barev jak tu už bylo zmiňováno. I po tomto zhoršení je to ale pořád slušně koukatelné (i když samozřejmě horší než na přímo) a takhle si to drží až do extrémních úhlů.
A je nutno vždy zohlednit, kdo na co na té TV bude koukat. Pro můj případ, kdy téměř výhradně používám připojené PC a to ne pouze na koukání filmů, tak jasně bych volil 786tku, jak už jsem tu psal.
Pokud někdo např. nepřipojuje PC vůbec (nebo aspoň ho připojuje pouze na koukání filmů), tak volba není vůbec jasná a asi i jako spokojený majitel 786tky bych váhal.
A důvod? Plasma zobrazí barvy reálně, nepřepálené, zobrazí větší spektrum barev, prakticky nulová odezva a "nekonečný" úhel pohledu. Spotřeba pánové je na stejné úrovni s LCD a možná i menší a jestli hřejou? Ani náhodou, šáhněte si za Pioneera nebo Panasonika a žádné velké sálání tepla se nekoná!
[/QUOTE]
Typické názory plazma fanatika, které s reálem nemají nic společného. A že je pořád zahrabaný v TV neznamená vůbec nic. U LCD je potřeba brát v úvahu pouze nové modely, které jsou oproti 1-2 roky starým modelům úplně někde jinde. A těžko bude nějak hodně zahrabaný např. v ledkových Samsungách nebo jiných pár měsíců dalších starých modelech, o kterých tu je řeč a které se tu srovnávají.
Já nejsem v obecné rovině zastáncem ani jedné technologie, každá má pořád svoje výhody a nevýhody a hlavně se vždy musí porovnávat dva konkrétní modely.
Takže pár konkrétních srovnání pro ty dva modely, co se tu řeší, kde je krásně vidět, jak některé ty věci z citace jsou úplný nesmysl.
Začneme spotřebou. Osobně nevidím ve spotřebě plazem žádný velký problém (když někdo má na TV kolem 30tis. nebo dražší, tak ho třeba 1000Kč/ročně navíc za elektřinu nezabije, navíc plazmy jsou cenově na tom o něco lépe). Ale že je spotřeba u plazmy stejná nebo menší je prostě nesmysl. V ojedinělých případech u některých modelů se možná přiblíží, ale většinou je rozdíl opravdu velký a thread je o PZ85 x 40a786tka a tady je rozdíl prostě obrovský.
Až mi dorazí měřák, tak ještě změřím svojí 46a786tku, teď zatím konkrétní čísla z jiných měření.
40a786tku beru z testu http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le40a786-review-20080922131.htm
kalibrovaná (což je asi ideální nastavení, tedy rozumné vzít spotřebu tohoto nastavení) má spotřebu 132W.
PZ85tka
Takže třeba dle tohoto threadu a dle údajů více majitelů (nebo i z jiných zdrojů). Spotřeba je pro rozumná nastavení nejčastěji někde v rozmezí 300-400W (lze se dostat i nepatrně pod 300W pro extrémní nastavení, ale to pak i přes 400W).
Tedy v tomto konkrétním případě je rozdíl spotřeby opravdu obrovský. Plamza má více jak 2x větší spotřebu.
Nevidím to u PZ85tky jako zásadní problém, ovšem nelze tu psát nesmysly, že to tak není.
A jak ty TV hřejou? Tohle je přesně závislé dle reálné spotřeby, tedy opět PZ85tka hřeje mnohem více než 786tka. A také dle spotřeby a zahřívání musí mít plazmy více větráků.
Zahřívání v praxi pak žádný problém není, pokud někdo nenacpe plazmu do nějakého zcela uzavřeného prostoru. Větráky jsou většinou tiché, tedy minimálně na počátku. Zkušenosti po pár letech pro modely jako PZ85tka zatím nejsou a být nemohou. Určitě se pak najdou kusy, kde se větráky výrazně zhorší po čase.
Odezva: Sice samotná odezva je u plazem lepší, ale to nic neřeší. Teď nějaká opět reálná čísla a to input lag.
Vezmu opět čísla naměřená z hdtvtest:
40a786tka 50-70ms, pro PC režim 30-40ms
PZ85tka až 55ms v závislosti na inteligentním dopočítávání snímků
Pro senzitivní jedince tedy obě špatné. Dle mojeho oka (na odezvu senzitivní nijak moc nejsem) obě v pohodě.
Tedy dávno už rozhoduje především elektronika konkrétní TV a vůbec neplatí, že plazma je obecně lepší. V tomto konkréntím případě si nemají, co vyčítat a ideální není ani jedna, možná 786tka je o malinko horší v tomto ohledu.
Ovšem psát nulová odezva u plazem je opět zcela zcestné, protože v praxi to nic neznamená a ničemu nepomůže a input lag tu vysoký je také (a nějaké minimální odezva dané technologií plazmy tomu nijak nepomůže).
S reálnými barvami bych k jakýmkoliv obecným vyjádřením byl hodně opatrný. Nic obecného tu rozhodně neplatí, nutno vždy posuzovat konkrétním model.
Plazmy mají s barvami problémy také a to úplně jiné než LCD.
Pokud by šlo opravdu o reálné barvy, tak lze porovnávat pouze po kalibraci a tady se každý může podívat na test třeba opět na hdtvtestu. Obě TV tam najde.
O přepálených barvách při správném nastavení u 786tky nemůže být řeč.
Srovnat obraz a barvy bude muset mezi PZ85tkou a 786tkou nejlépe každý sám, obraz mají výborný obě a ideální a zcela reálný ani jedna ale už k tomu je poměrně blízko.
Úhly se tu řešily hodně, tady má PZ85tka jistě trochu navrch. 786tka má pozorovatelný úhel také téměř až ke 180st. a pořád je celkem koukatelný, ale už s malou změnou úhlu dojde k zhoršení černé a mírnému zhoršení barev jak tu už bylo zmiňováno. I po tomto zhoršení je to ale pořád slušně koukatelné (i když samozřejmě horší než na přímo) a takhle si to drží až do extrémních úhlů.
A je nutno vždy zohlednit, kdo na co na té TV bude koukat. Pro můj případ, kdy téměř výhradně používám připojené PC a to ne pouze na koukání filmů, tak jasně bych volil 786tku, jak už jsem tu psal.
Pokud někdo např. nepřipojuje PC vůbec (nebo aspoň ho připojuje pouze na koukání filmů), tak volba není vůbec jasná a asi i jako spokojený majitel 786tky bych váhal.
tak že váham, váhám a váhat budu...možná nakonec rozhodne náhoda..treba bude po vanocich jedna z nich nedostatkova a koupi se ta druha:-) nebo az (kdy???) prijdou novy modely od PANA na 09, tak ze tato plazma cenove klesne...znatelneji nez SAM
No já bych vlastně byl taky s 786 spokojený to sem si jistý, kdybych předtím neměl plasmu. Prostě všechno co tu píšete je hezké ale, pokud byste opravdu měli tyhle dvě TV ve tmě doma, (což je ideální pro TV jak na hry tak filmy) a to sem 786 nastavoval týden (a i podle odborných recenzí) tak tohle nenapíšete. Jednoznačně lip vypadají hry, prostě LCD se na plasmu v tomhle absolutně nechytá, nebolí s ní oči( na plasmu můžeš koukat měsíc v kusu ve tmě a nebudou tě bolet oči, na LCD 5 minut a budou) a zase můžeš nastavovat jak Tonda a nic ti nepomůže, na tohle si dejte fakt pozor. Člověk co založil tohle těma psal že TV bude sledovat ve tmě.
Píšete, že odezva je to jedno. Blbost při sportu a můžeš mít nastavenou TV, jak chceš, ale obraz při rychlých pohybech občas bude trhat. No při hraní ideální hdmi2 vstup a nastaví ho PC, ale to že ti to zablokuje 90% nastavení TV a nebudeš moc nastavit kompenzaci pohybu, a tudíž se ti bude trhat každá druhá hra a to dokonce si trhali okna ve firefoxu jak sem rychle roloval, stopy za myší. U plasmy tyhle problémy neexistují je hezké že výše uvádíte krásná čísla ale v praxi je to blbost.
citace:
Úhly se tu řešily hodně, tady má PZ85tka jistě trochu navrch.
No to si fakt napsal krásně na plasmu se můžeš dívat, odkud chceš a obraz vypadá stejně u LCD pozorovací uhly neexistují.
Zahřívání v praxi proč to tu vůbec někdo řeší? Je to jako bych kupoval Ferrari a pátral po tom, jestli bude mít plnou nadrž a zvažoval to jako hlavní faktor.
Spotřeba u plasem je závislá od toho co zrovna zobrazují a jak ji máš nastavenou ve tmě je poloviční, četl sem spoustu odborných recenzí abych věděl že to udávají výrobci je maximální hodnota na dynamických kontrastech což hrozí jen v obchodech. Měřená je úplně jinde.
Píšete, že odezva je to jedno. Blbost při sportu a můžeš mít nastavenou TV, jak chceš, ale obraz při rychlých pohybech občas bude trhat. No při hraní ideální hdmi2 vstup a nastaví ho PC, ale to že ti to zablokuje 90% nastavení TV a nebudeš moc nastavit kompenzaci pohybu, a tudíž se ti bude trhat každá druhá hra a to dokonce si trhali okna ve firefoxu jak sem rychle roloval, stopy za myší. U plasmy tyhle problémy neexistují je hezké že výše uvádíte krásná čísla ale v praxi je to blbost.
citace:
Úhly se tu řešily hodně, tady má PZ85tka jistě trochu navrch.
No to si fakt napsal krásně na plasmu se můžeš dívat, odkud chceš a obraz vypadá stejně u LCD pozorovací uhly neexistují.
Zahřívání v praxi proč to tu vůbec někdo řeší? Je to jako bych kupoval Ferrari a pátral po tom, jestli bude mít plnou nadrž a zvažoval to jako hlavní faktor.
Spotřeba u plasem je závislá od toho co zrovna zobrazují a jak ji máš nastavenou ve tmě je poloviční, četl sem spoustu odborných recenzí abych věděl že to udávají výrobci je maximální hodnota na dynamických kontrastech což hrozí jen v obchodech. Měřená je úplně jinde.
Ty to ale píšeš jako obecné pravdy a tak to v žádném případě. Třeba to bolení očí. Koukám na 786tku trvale také pouze ve tmě a jednou o víkendu jsem měl i jeden den, kdy jsem koukal celý den nepřetržitě. Ani náznak bolení očí. Z plazmy mi ale trošku oči bolely i při testování po dvou hodinách (více jsem se souvisle ve tmě na plazmu nedíval), což byl případ u kamára doma, tedy žádné špatné podmínky typu prodejna.
V okolí mám spoustu lidí, kteří mají LCD (i plazmy) a ani jedno z nich z LCD oči nebolí a to někteří mají i méně kvalitní levné modely, které obrazem opravdu stojí za prd. Tedy psát tu obecně věci, že z LCD po 5ti minutách bolí oči, to je dost mimo. Tím netvrdím, že Tebe z LCD nemohou po 5ti minutách bolet oči, to víš Ty sám nejlépe, ale pokud to tak je, tak si ojedinělá vyjímka a nemůžeš z toho dělá obecné pravdy.
Takže pro mě je to přesně opačně, ale také z toho nedělám závěr, že LCD je obecně lepší na oči jako Ty.
PC režim opravdu ideální na hraní není, s tím souhlasím. Ale ten velký input lag má i ta konkrétní zde srovnávaná plazma a pokud na to je někdo citlivý nebude spokojený s hraním ani na jedné z těch TV. Já hry nehraju, ale pro zajímavost jsem zkusil Quake 3 arenu, což je sice stará hra, ale na testování rychlých pohybů dobrá a na 786tce jsem problém neměl (jel jsem na 60Hz a to ne v PC režimu, na co jsem musel prohodit grafiku, s tou co tam mám teď standardně mi nejde pro 60Hz vypnout PC režim, jak už jsem tu psal, ale to je problém té grafiky), ale nejsem žádný extrémní pařič her a nejsem tak citlivý na input lag. Vím o hráčích, kteří by na obou těch TV prohlásili, že je to zcela nehratelné. Tohle je hodně individuální záležitost. A pro tyhle extrémní pařiče takové TV prostě není (a to samozřejmě myslím i tu plazmu).
Nevím, co myslíš kompenzací pohybu, pokud 100Hz technologii, tak ta je na hry zcela k ničemu a vůbec nevadí, že nelze v PC režimu zapnout. Když budu hrát na PC, tak stejně pojedu už v 60Hz a to ideálně s nastavením v PC se zapnutou synchronizací na 60Hz. Problém je ale v tom, že pak nelze nastavit obraz ideálně a třeba černá není v PC režimu už černá, to je důvod, proč jsem nepoužil PC režim.
Úhly jsou sice lepší na té plazmě, ale opět záleží, zda je to pro někoho podstatné. Pro někoho velmi, třeba někdo bude často používat TV pro koukání se třeba 4 lidí najednou. Pro někoho jako třeba pro mě je to zcela šumák, když 95% času je TV využita jednou osobou a ta sedí samozřejmě v ideální pozici napřímo.
Nevím co jsi chtěl říct tou spotřebou, že je někde jinde. Ten můj údaj je samozřejmě pro měřenou spotřebu a rozumné nastavení pro tmu v místnosti, tedy už reálná čísla. Žádná čísla od výrobců, to bych tu psal nějakých 550W nebo kolik to vlastně má PZ85tka psaných, což ale samozřejmě je nic neříkající číslo.
A na hodnocení obrazu 786tky se prostě neshodnem, to si ale musí vybírající nejlépe ohodnotit sám, když si ji někde vyzkoušeí, ideálně u někoho doma ve tmě.
Edit: Doplním ještě poznámku k tomu bolení očí. U CRT monitorů v jejich počátcích jsem měl hrozné problémy a už po půl hodině mi oči bolely (60Hz bylo pro mě utrpení). Postupně jak jsem přešel na 100Hz CRT to bylo mnohem lepší, ale to už jsem tou dobou trávil u monitoru klidně 60-70 hodin týdně (z toho větší množství byla práce) a ani při těch 100Hz to nebylo ono. Od té doby, co mám dobré LCD, tak je to s očima paráda.
V současnosti trávím u LCD pořád těch cca 70 hodin, možná ještě více (z toho cca 2/3 v práci, kde sedím u LCD pořád), k tomu přibyla ještě LCD TV, kde také netrávím úplně málo času (a teď ze začátku to bylo ještě více, co jsem důkladně vše testoval) a tedy ani při této kombinaci ani náznak bolení očí. Zcela vyjímečně je mám mírně unavené, ale to už nesouvisí s LCD, ale prostě s tím, že do těch obrazovek čučím tolik hodin.
A při tomto stavu mi u plazmy nepatrně oči bolely, jak jsem psal. Samozřejmě ne vždy a ne hned, ale jen někdy, tedy nelze to ani 100% svádět na plazmu. Bylo to v případě, když jsem testoval plazmu u PC a hodně koukal na statické obrazy s velkými jednobarevnými plochami, kde mi vadilo blikání a myslím, že to bylo z toho.
Ale jak už jsem tu psal, je to individuální záležitost a beru, že někomu může vadit to, co běžně ostastním nevadí.
V okolí mám spoustu lidí, kteří mají LCD (i plazmy) a ani jedno z nich z LCD oči nebolí a to někteří mají i méně kvalitní levné modely, které obrazem opravdu stojí za prd. Tedy psát tu obecně věci, že z LCD po 5ti minutách bolí oči, to je dost mimo. Tím netvrdím, že Tebe z LCD nemohou po 5ti minutách bolet oči, to víš Ty sám nejlépe, ale pokud to tak je, tak si ojedinělá vyjímka a nemůžeš z toho dělá obecné pravdy.
Takže pro mě je to přesně opačně, ale také z toho nedělám závěr, že LCD je obecně lepší na oči jako Ty.
PC režim opravdu ideální na hraní není, s tím souhlasím. Ale ten velký input lag má i ta konkrétní zde srovnávaná plazma a pokud na to je někdo citlivý nebude spokojený s hraním ani na jedné z těch TV. Já hry nehraju, ale pro zajímavost jsem zkusil Quake 3 arenu, což je sice stará hra, ale na testování rychlých pohybů dobrá a na 786tce jsem problém neměl (jel jsem na 60Hz a to ne v PC režimu, na co jsem musel prohodit grafiku, s tou co tam mám teď standardně mi nejde pro 60Hz vypnout PC režim, jak už jsem tu psal, ale to je problém té grafiky), ale nejsem žádný extrémní pařič her a nejsem tak citlivý na input lag. Vím o hráčích, kteří by na obou těch TV prohlásili, že je to zcela nehratelné. Tohle je hodně individuální záležitost. A pro tyhle extrémní pařiče takové TV prostě není (a to samozřejmě myslím i tu plazmu).
Nevím, co myslíš kompenzací pohybu, pokud 100Hz technologii, tak ta je na hry zcela k ničemu a vůbec nevadí, že nelze v PC režimu zapnout. Když budu hrát na PC, tak stejně pojedu už v 60Hz a to ideálně s nastavením v PC se zapnutou synchronizací na 60Hz. Problém je ale v tom, že pak nelze nastavit obraz ideálně a třeba černá není v PC režimu už černá, to je důvod, proč jsem nepoužil PC režim.
Úhly jsou sice lepší na té plazmě, ale opět záleží, zda je to pro někoho podstatné. Pro někoho velmi, třeba někdo bude často používat TV pro koukání se třeba 4 lidí najednou. Pro někoho jako třeba pro mě je to zcela šumák, když 95% času je TV využita jednou osobou a ta sedí samozřejmě v ideální pozici napřímo.
Nevím co jsi chtěl říct tou spotřebou, že je někde jinde. Ten můj údaj je samozřejmě pro měřenou spotřebu a rozumné nastavení pro tmu v místnosti, tedy už reálná čísla. Žádná čísla od výrobců, to bych tu psal nějakých 550W nebo kolik to vlastně má PZ85tka psaných, což ale samozřejmě je nic neříkající číslo.
A na hodnocení obrazu 786tky se prostě neshodnem, to si ale musí vybírající nejlépe ohodnotit sám, když si ji někde vyzkoušeí, ideálně u někoho doma ve tmě.
Edit: Doplním ještě poznámku k tomu bolení očí. U CRT monitorů v jejich počátcích jsem měl hrozné problémy a už po půl hodině mi oči bolely (60Hz bylo pro mě utrpení). Postupně jak jsem přešel na 100Hz CRT to bylo mnohem lepší, ale to už jsem tou dobou trávil u monitoru klidně 60-70 hodin týdně (z toho větší množství byla práce) a ani při těch 100Hz to nebylo ono. Od té doby, co mám dobré LCD, tak je to s očima paráda.
V současnosti trávím u LCD pořád těch cca 70 hodin, možná ještě více (z toho cca 2/3 v práci, kde sedím u LCD pořád), k tomu přibyla ještě LCD TV, kde také netrávím úplně málo času (a teď ze začátku to bylo ještě více, co jsem důkladně vše testoval) a tedy ani při této kombinaci ani náznak bolení očí. Zcela vyjímečně je mám mírně unavené, ale to už nesouvisí s LCD, ale prostě s tím, že do těch obrazovek čučím tolik hodin.
A při tomto stavu mi u plazmy nepatrně oči bolely, jak jsem psal. Samozřejmě ne vždy a ne hned, ale jen někdy, tedy nelze to ani 100% svádět na plazmu. Bylo to v případě, když jsem testoval plazmu u PC a hodně koukal na statické obrazy s velkými jednobarevnými plochami, kde mi vadilo blikání a myslím, že to bylo z toho.
Ale jak už jsem tu psal, je to individuální záležitost a beru, že někomu může vadit to, co běžně ostastním nevadí.
Že bolí oči víc z LCD než z plazmy? No takovou hovadinu jsem už dlouho neslyšel.
Že ti ultra plazmáci vždycky v té své fanatické propagandě na něčem ujedou.
Že ti ultra plazmáci vždycky v té své fanatické propagandě na něčem ujedou.
Tak teď sem na rozpacích, zcela bezraden. Taky jsem si vybral PANASONIC TH-42PZ85EA a jak to tady čtu, tak mám rozporuplné pocity. Chci si k tomu koupit i PANASONIC DMP-BD35EG a pak se těšit na FULL HD. Teď ale nevím opravdu co? Koupit za těch 25 300, či nekoupit. Toť otázka.
[QUOTE=Tokra;216461]Tak teď sem na rozpacích, zcela bezraden. Taky jsem si vybral PANASONIC TH-42PZ85EA a jak to tady čtu, tak mám rozporuplné pocity. Chci si k tomu koupit i PANASONIC DMP-BD35EG a pak se těšit na FULL HD. Teď ale nevím opravdu co? Koupit za těch 25 300, či nekoupit. Toť otázka.[/QUOTE]Předevšém bych si počkal na nové letošní Panáky v březnu/dubnu, na jejich ceny a první recenze. Mají mít až o 40% nižší spotřebu, 400-600Hz zpracování (dle typu) a zobrazovat plných 1080 řádek v pohybu. Když budou cenově rozumné, kup nový typ (když jsi chtěl jít do Panáka) a pak zkoumej, přesně na to je těch 14 dní na vrácení, kdyby se třeba konalo to viditelně vadící blikání a bolení očí...
[QUOTE=Tokra;216461]Tak teď sem na rozpacích, zcela bezraden. Taky jsem si vybral PANASONIC TH-42PZ85EA a jak to tady čtu, tak mám rozporuplné pocity. Chci si k tomu koupit i PANASONIC DMP-BD35EG a pak se těšit na FULL HD. Teď ale nevím opravdu co? Koupit za těch 25 300, či nekoupit. Toť otázka.[/QUOTE]
Jsou lidé,kteří podobné věci neřeší přijdou,vidí,koupí a hotovo...a jsou ti druzí,kteří řeší vše do posledního detailu.Půl roku a více chodí po obchodech a sledují a porovnávájí vše co se podobá televizi.Diskuzní fóra a všechny testy na netu mají přečtené xkrát stejně tak časopisy.Nepohrdnou ani možností navštívit všechny svoje známé i neznámé a shlédnout televizi přímo na vlastní oči.Čím více mají informací tím jsou stále více a více nerozhodní.Samozřejmě by bylo nejlepší shlédnou vybrané modely přímo vedle sebe v testu na vlastní oči,ale to je tak trochu utopie a ani pak by nebylo jisté který je ten nej...Samozřejmě výhody a nevýhody obou technologií jsou jim dobře známy,protože to bylo psáno už milionkrát...možná i více.Pak se k tomu přidají ještě názory zastánců jedné i druhé technologie a začnou se vzájemně přít,že ta jejich je ta nej...a pak názory těch,kteří tohle už všechno překonali a už mají tu svou tv doma a ubezpečují sebe i ostatní,že ta jejich je ta nej.Taky jak jinak když už stála tolik peněz a úsilí ji vybrat tak ji nebudou přece pomlouvat.A taky málokdo má tu možnost nehledět na obsah peněženky
a koupit hned tu nejdražší i když není nikde napsáno že nejlepší,protože jak dobře víme nic není dokonalé.No a potom všem si vyber tu svou nej.Že je to hloupost už víme protože žádná taková nej neexistuje je to jenom větší či menší kompromis v závislosti na obsahu pěněženky a votom to je...
Jsou lidé,kteří podobné věci neřeší přijdou,vidí,koupí a hotovo...a jsou ti druzí,kteří řeší vše do posledního detailu.Půl roku a více chodí po obchodech a sledují a porovnávájí vše co se podobá televizi.Diskuzní fóra a všechny testy na netu mají přečtené xkrát stejně tak časopisy.Nepohrdnou ani možností navštívit všechny svoje známé i neznámé a shlédnout televizi přímo na vlastní oči.Čím více mají informací tím jsou stále více a více nerozhodní.Samozřejmě by bylo nejlepší shlédnou vybrané modely přímo vedle sebe v testu na vlastní oči,ale to je tak trochu utopie a ani pak by nebylo jisté který je ten nej...Samozřejmě výhody a nevýhody obou technologií jsou jim dobře známy,protože to bylo psáno už milionkrát...možná i více.Pak se k tomu přidají ještě názory zastánců jedné i druhé technologie a začnou se vzájemně přít,že ta jejich je ta nej...a pak názory těch,kteří tohle už všechno překonali a už mají tu svou tv doma a ubezpečují sebe i ostatní,že ta jejich je ta nej.Taky jak jinak když už stála tolik peněz a úsilí ji vybrat tak ji nebudou přece pomlouvat.A taky málokdo má tu možnost nehledět na obsah peněženky
a koupit hned tu nejdražší i když není nikde napsáno že nejlepší,protože jak dobře víme nic není dokonalé.No a potom všem si vyber tu svou nej.Že je to hloupost už víme protože žádná taková nej neexistuje je to jenom větší či menší kompromis v závislosti na obsahu pěněženky a votom to je...
já řešil podobné dilema, nakonec jsem objednal Kuro, při jeho aktuální ceně nevidím v "50" adekvátní konkurenci, za 54t je to momentálně skvělá koupě ;)
[QUOTE=Hmm;216469]Především bych si počkal na nové letošní Panáky v březnu/dubnu, na jejich ceny a první recenze. ......[/QUOTE]
To máš pravdu, ale jak znám prodejce tak to zas bude cena našponovaná okolo 40000.Snad doufejme že při dnešní světové situaci to bude okolo 30000. Jinak to TH-42PZ85E jistí.
Hold budu muset počkat. :-(
To máš pravdu, ale jak znám prodejce tak to zas bude cena našponovaná okolo 40000.Snad doufejme že při dnešní světové situaci to bude okolo 30000. Jinak to TH-42PZ85E jistí.
Hold budu muset počkat. :-(
Ahoj,
také se rozhoduji mezi těmito TV (chci investovat kolme 30 tis.) a přikláním se spíše k TH-42PZ85E. Problém ale je, že ani jedna z nich nepodporuje MPEG-4. Je sice pravda, že zatím moc TV v tomto formátu nevysílá, ale vše se asi v rámci několika let změní. Myslíte si tedy, že má cenu si případně počkat na uvedení nových modelů v březnu/dubnu, které snad podporu MPEG-4 budout mít? Nebo si koupit TH-42PZ85E a v budoucnu řešit příjem HDTV přes CI slot?
Zdeněk
také se rozhoduji mezi těmito TV (chci investovat kolme 30 tis.) a přikláním se spíše k TH-42PZ85E. Problém ale je, že ani jedna z nich nepodporuje MPEG-4. Je sice pravda, že zatím moc TV v tomto formátu nevysílá, ale vše se asi v rámci několika let změní. Myslíte si tedy, že má cenu si případně počkat na uvedení nových modelů v březnu/dubnu, které snad podporu MPEG-4 budout mít? Nebo si koupit TH-42PZ85E a v budoucnu řešit příjem HDTV přes CI slot?
Zdeněk
