Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Kabel DVI-HDMI 15m: ruseni, rady ?

jimmys (49)|23.10.2008 15:10
Zdravím, prosím o radu.

Situace: Snazim se vyresit a predelat výstup z PC ze stavajiciho S-Videa na DVI. (jsem donucen k low profile AGP grafice takze to bude trosku slozitejsi). Hlavni ale je, ze premyslim nad kabelem.

Pripojeni bude k Plasme, takze asi HDMI. Problem je, ze je to dalka, a to 15m.

U analogoveho signalu v takove vzdalenosti dochazi k utlumu (navic je to tazene s ostatnimi audio/napajecimi kabely). Nicmene momentalne takove spojeni funguje, a to celkem uspokojive.

1) Je pravda, ze digitalni signal bude mit oproti analogovemu vyhodu v mensim utlumu (ruseni)? Preci jen to jsou 1/0. Myslim to tak, zda si mam delat nadeje, ze signal bude krasny i po 15m?

2)15m HDMI-D-VI kabel jsem videl za 3-5k. To je hodne velka castka. Z levnejsich jsem kdesi zahledl za 1000. O tom uz by se dalo uvazovat, ale ptam se: nebude to nejaky zmetek, nad kterym potom budu litovat (http://sat-dvb-t.nej-ceny.cz/81630/kabel-hdmi-hdmi-v-1-3-19pin-15m-zlaceny.html)? V alfe (http://www.alfacomp.cz/php/index.php?eid=15L14007O0CN000000017) je napriklad Kabel HDMI na DVI 19pin, 10m za 450, dale pak Kabel HDMI na HDMI 19pin, 5m za 250. To by vyslo take do tisicovky (+nejaka ta spojka), nicmene, ja opravdu nevim jaka je kvalita, a kolik vubec "má" stát aspon rozumne kvalitní kabel.. Napriklad, pokud plati ANO z bodu 1), tak by mozna stacil mene kvalitni kabel?

3) Jeste by mozna byla moznost vest kabel napriklad z D-Subu a na konci rozdelit na jednotlive do Komponentního signálu (YPbPr) - nevím teda čím a zda takový kabel existuje, možná jo a je levnější než to HDMI?

Predem dekuji za nazory
jimmys (49)|25.10.2008 10:39
nikdo nic ? :(
Foolproof (2713)|25.10.2008 12:10
No...

Neříkám, že by to nemohlo fungovat, ale takové kabely jsou asi určeny pro použití s extenderem, 15 m je dost a jakýsi nezanedbatelný útlum tam bude.

to jimmys

Že tam jdou jenom 0 a 1 nic neznamená, jsou namodulované na poměrně vysoké frekvenci, kvůli rychlosti datového přenosu a takové USB ti taky po pár metrech zdechne.
Kabel proti záloze vypůjčit a vyzkoušet, jinak extender, ale připravit si prachy.
jimmys (49)|25.10.2008 16:16
@pitomec: díky za tip, ceny tam mají rozumné, pobočku dokonce v Ově. zvuk mě netrápí ten vedu zvlášť...

@Foolproof: Díky za upřesnění nul, já si myslel, že na tom něco nehraje. Tak hledám co je extender... Ceny jsem našel variabilní
http://www.pcport.cz/?Mode=Sti&StiId=39012
http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=863
http://obchod.t-comp.cz/?Mode=Sti&StiId=39012
http://www.softcom.cz/produkt/hdmi-prodluzovaci-adapterrepeater/?flist=1

Splní každý z nich svou funkcni? Pokud bych bral jako předpoklad to, že ten 15m kabel za 666 + repeater za 460 bude davat obraz jak vino tak ta cena furt vychazi dost pod 4k za značkový kabel...

Ještě jsem našel na softcomu kabel "s ferrity" za 1500 (http://www.softcom.cz/produkt/clicktronichq-hdmi-kabel-13-hdmi-m-hdmi-m-s-ferrity-15m/?flist=1) upřesní někdo, k čemu jsou dobré?
Pitomec (10211)|25.10.2008 16:50
Naprosto k ničemu, je to jenom na tahání peněz z lidí.
Foolproof (2713)|25.10.2008 20:07
Ty ferity mají význam, když se ten kabel nachází v nějakém elektromagneticky agresivním prostředí, co já vím v elektrárně, monitor u mašiny s velkým proudovým odběrem..........
jimmys (49)|24.12.2008 19:36
Tak šťastně hlásím (kvuli rodinnemu sledování pohádek jsem PC obraz jen tak "čekl"), že obraz z 15m nejlevnějšího kabelu HDMI vypadá naprosto v pořádku... Zakoupený repeater zřejmě ani nebude potřeba..

Naostro vyzkouším sledování filmů později, snad se nedočkám nějakého problikávání atp.. Každopádně pokud někdo další bude mít pochybnosti o délce kabelu, věřím, že moje reakce ho potěší...
SpEcTaToR (1)|8.1.2009 12:03
jimmys: Zkoušel jsi i nějaké 1080p video? Řeším teď podobný problém.
jimmys (49)|9.1.2009 10:16
Nezkoušel, žádné takové nemám :( 720p bezproblémů ...
karl2 (96)|25.1.2009 22:02
[QUOTE=jimmys;208331]Tak šťastně hlásím (kvuli rodinnemu sledování pohádek jsem PC obraz jen tak "čekl"), že obraz z 15m nejlevnějšího kabelu HDMI vypadá naprosto v pořádku... Zakoupený repeater zřejmě ani nebude potřeba..

Naostro vyzkouším sledování filmů později, snad se nedočkám nějakého problikávání atp.. Každopádně pokud někdo další bude mít pochybnosti o délce kabelu, věřím, že moje reakce ho potěší...[/QUOTE]

Díky za tuhle informaci, opravdu potěšila. Taky řeším propojení s PC, bohužel bych potřeboval dokonce 20m kabel a chci přenášet 1080p i se zvukem. Ideální zpráva pro mě by byla, že PremiumCord za 800 Kč to dokáže... Zatím nemám nakoupeno, takže nemůžu otestovat nic.

Jinak 1080p demo videa jsem našel např. tady: http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/musicandvideo/hdvideo/contentshowcase.aspx
Další HD videa na případné testování (Vuze HD Network): http://web.azureusplatform.com/content/BucketBrowse.html

Nemáte už někdo propojeno HDMI na 20m?
paja truhlik (138)|26.1.2009 21:58
Další velký dík ja taky uvžuji o propojeni pc ale bohužel taky 20m a beru i ten hd repeater ta investice mala za kvalitu stoji diky moc hned jdu objednat už neváham pak dam vědět jak sem dopadl tohle forum mi pomohlo zevším jak z super výběrem tv, tak stímhle díky
karl2 (96)|26.1.2009 23:25
paja: Přečetl jsem co se dalo a na 20m už to asi opravdu zesílení chce. Problém nastává v 1080p. Resp. může nastat. Z levných řešení jsem kromě PremiumCord našel ještě Delock.

PS: zajímavé odkazy (ale chtělo by to teď tu praktickou zkušenost s reálným hw...)
http://gizmodo.com/tag/hdmi-cable-battlemodo/
http://www.hdmi.org/installers/longcablelengths.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI
paja truhlik (138)|27.1.2009 09:45
Ahoj jj máš recht a proto tu krabicku beru rikaj dosha az na 35 nebo 50 m kdyz to nepude na 20 tak se to hold vrati no co a je naka moznost tahnout ten zvuk abych mel 5,1 ci 7,1 a ne stereo z pc chu jit primo do domaciho kina
karl2 (96)|28.1.2009 20:49
Podle mých posledních info na dané téma bych se přikláněl k řešení 10m + repeater + 10m. Zvuk se pokusím vyzkoušet do konce týdne - přes ATI HD4850.
paja truhlik (138)|28.1.2009 20:58
Ahoj tak to mas bezva ze mas grafiku co to umi ja budu vest zvuk ani nevim jak ješte abych dosahl 5.1!! ty ale zvuk povedes do tv ze?
Pytkin (7947)|29.1.2009 03:28
staci nejaky extender .. a bejaky FTP kabel ..
paja truhlik (138)|29.1.2009 10:49
coto??? extender? cotoje?? a ftp kabel??
aha to jako sitove??? nejak??
karl2 (96)|30.1.2009 00:36
[QUOTE=Pytkin;213801]staci nejaky extender .. a bejaky FTP kabel ..[/QUOTE]
Jen nejaky extender??? Na vedeni pres CAT5/CAT6 kabely jsem nasel akorat pekne draha reseni. Nahde nejakej odkaz, plz. Samozrejme by to bylo lepsi nez tahat takhle dlouhy HDMI jeste v mym pripade cast husim krkem ve zdi... Ale treba produkty z dilny Gefenu jsou dost drahy. Jedine jeste nakupem z USA by se to jeste asi dalo.
paja truhlik (138)|30.1.2009 00:40
ahoj tak sem dnes zjistil ze ma grafika taky umi pres dvi pustit zvuk je totiz pripojena kablikem na spdifna desce a zkousel jsem to zmim monitorem ktery je zaroven tv a ma hdmi vstup asel obraz i zvuk tak mam zvuk vyresen tez snad ho dostanu z tv do domaciho kina nejak kdyz ne nevadi bude hrat aspon tv
karl2 (96)|30.1.2009 00:48
[QUOTE=paja truhlik;213768]Ahoj tak to mas bezva ze mas grafiku co to umi ja budu vest zvuk ani nevim jak ješte abych dosahl 5.1!! ty ale zvuk povedes do tv ze?[/QUOTE]

TV jeste nemam, ale hlasim zprovozneni kombinace HD4850 + HDMI kabel + receiver. Uz jsem to zacinal videt blede, ale nakonec se zadarilo, ufff.

Kabel mam jen 2m. Cekam az to vyzkousis ;-). Zvuk funguje, test ve win projde pro DD i DTS. Obraz nevim, zatim nemam k cemu pripojit. Ale uz mam motivaci to nejak rozlousknout :D.
karl2 (96)|30.1.2009 00:52
Tak se nam zadarilo, koukam, obema. Super. Tak jeste prekonat tech 20m bez ztraty bitu :-/.
paja truhlik (138)|30.1.2009 00:52
Ahoj to ja taky ale 20m kabel pride na prodejnu az 11,2 takze tak 13 unora az budu mit ten kabel bohuzel neni nikde skaldem
paja truhlik (138)|30.1.2009 01:08
jj presne tak snad knecemu bude ten repeater co sem koupil
Pytkin (7947)|30.1.2009 01:32
[QUOTE=karl2;213907]Jen nejaky extender??? Na vedeni pres CAT5/CAT6 kabely jsem nasel akorat pekne draha reseni. Nahde nejakej odkaz, plz. Samozrejme by to bylo lepsi nez tahat takhle dlouhy HDMI jeste v mym pripade cast husim krkem ve zdi... Ale treba produkty z dilny Gefenu jsou dost drahy. Jedine jeste nakupem z USA by se to jeste asi dalo.[/QUOTE]


Kolega vyraba take extendery v cine .. http://www.grandbeing.biz/product/product_6_5_1.htm .. Bohuzial zatial neni zabezpeceny predaj v europe .. zrovna v pondelok dosiel balik s novymi prototypmi a boli tam tieto extendery .. Starsie modely sme skusali a bez problemov 1080p na 50m po 2och CAT6 ..

Ano Gefen je drahy .. Ale funguje .. Mame od neho HD7000cku v studiu .. 2x 1920x1080 LCDcka , USB a audio po 6xCAT6 beha bez mihnutia oka cca na 65metroch .. Jediny problem je , ze ked restartnes komputer , nestihnes dobehnut stlacit tlacitko na klavesnici , ked chces bootovat z CD :)
karl2 (96)|30.1.2009 09:17
[QUOTE=paja truhlik;213911]Ahoj to ja taky ale 20m kabel pride na prodejnu az 11,2 takze tak 13 unora az budu mit ten kabel bohuzel neni nikde skaldem[/QUOTE]

Hele, jestli us mas ten extender, tak bych vzal radsi tech 2x10. Docela se vsude pise, ze 15 je bez zesileni max. Ja uvazoval o tomhle http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=2470 . Cenove to je v pohode, je skladem. Kvalita je otazka, ale myslim, ze za pokus to stoji.
karl2 (96)|30.1.2009 09:19
[QUOTE=Pytkin;213920]Kolega vyraba take extendery v cine .. http://www.grandbeing.biz/product/product_6_5_1.htm .. Bohuzial zatial neni zabezpeceny predaj v europe .. zrovna v pondelok dosiel balik s novymi prototypmi a boli tam tieto extendery .. Starsie modely sme skusali a bez problemov 1080p na 50m po 2och CAT6 ..
[/QUOTE]
No a existuje teda nejaka moznost jak tyto extendery koupit? Radsi bych to resil takto nez 2x10m HDMI + repeater, protoze kabel musim tahnout husim krkem a muze se poskodit + nevim jestli tim projde konektor. Treba u toho Profigoldu co mam by neprosel.

dodatek:
Ve specifikaci tech extenderu ale pisou "Signaling rates up to 2.25Gbits in support of 1080P display." To je prece malo. Maximalne tam muze tect az 10,2 Gbps a takhle by to bylo jen 4,5Gbits...
paja truhlik (138)|30.1.2009 09:33
Ahoj repeater mam a je na 5v takze sieohu dovolit nekde v 15 delam zasuvku uprostred pokoja kdyz to bude zasroubovane pod podlahum mam stare drev parkety tak to vrazim podne jino moznost jak 20m hdmi kablu nemam takze krabicku dam pred tv a propojim dalsim kablikem asi cca 50 cm nebo co sezenu
karl2 (96)|30.1.2009 09:42
[QUOTE=Pytkin;213920]Kolega vyraba take extendery v cine ..
Ano Gefen je drahy .. Ale funguje .. Mame od neho HD7000cku v studiu .. 2x 1920x1080 LCDcka , USB a audio po 6xCAT6 beha bez mihnutia oka cca na 65metroch .. Jediny problem je , ze ked restartnes komputer , nestihnes dobehnut stlacit tlacitko na klavesnici , ked chces bootovat z CD :)[/QUOTE]
...tohle me taky napadlo, ze bude problem - ovladani na extended displeji, ktery je v jine mistnosti, holt to bude chtit specialni postupy a naucit se par horkych klaves :D

Nebo bezdratovou mys...
Pytkin (7947)|31.1.2009 01:54
karl2 : na 24bit to staci .. 48 uz asi nie .. inak tie extendery co vyraba niektore prenasaju aj IR .. cize mozes ovladat cez IR zariadenie v inej izbe ..
karl2 (96)|2.2.2009 09:44
Tak jak to pozoruju, pořád to vidím na 2x10m HDMI + repeater. Máte někdo nějaký ověřený repeater za rozumný peníz? Tzn. ne Gefen, bohužel.

Nebo znáte cenově i fakticky dostupné řešení přes 2xCAT5/6?

Díky
karl2 (96)|8.2.2009 10:44
Hlásím úspěšné propojení na 20m, zatím zkušebně ověřeno "jen" 720p + DD zvuk, na 1080p ještě nemám TV.

Použité komponenty:
- levné, ale zdá se že kvalitní kabely PremiumCord, 2x 10m http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=987
- HDMI repeater s externím napájením (pro jistotu) + deklarovanou podporou HDCP http://www.okcomputers.cz/zesilovac-hdmi-signalu/d-74479/

Jinak ještě ke kabelům... Výrobcem kabelu samotného je Copartner. Ve srovnání s Profigoldem, který jsem koupil v délce 2m + ceně řádově 1100 Kč je kabel o něco tenčí (méně stíněný + zřejmě slabší ochranná vrstva). Nicméně funguje, stojí zlomek a konektory jsou téměř stejné. Úspěšně jsem vyzkoušel i 2m verzi kabelů: http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=2174

Uvidím jak to dopadne ve Full HD+32bit barvách, ale i tohle považuji za velmi dobrý výsledek.
paja truhlik (138)|8.2.2009 10:48
Ahoj tak to gratuluji ja na kabel stale čekám asi sem jedinej co si vybral variantu 20m vkuse + repeater no neva hned jak kabel dorazi asi tak kolem 15 dám vědět a přeji at je obraz křištalově čisty všem
karl2 (96)|8.2.2009 11:20
Ahoj, díky a ať se zadaří! Ono i kdyby to nešlo, máš pořád šanci vyměnit za 2x10 + "pasivní" repeater. To je malá krabička a pokud budeš podlahu rozebírat a ne protahovat kabel, určitě by se tam nějak umístit dala.
paja truhlik (138)|8.2.2009 11:28
jj vsak na to spoleham kdyz to nepujde s kablem vkuse 20m tak dam 2x 10m + repeater mozna mi vide i aktvini bo tec 10 m od pc je zrovna za dalsi 2 m zasuvka tak uvidim jak to bude ale diky
StaryMachro (64)|23.5.2010 19:57
Ahojte, tiez planujem tahat HDMI kabel na 15m. Zosilovac mam vybrany tento: http://www.wisoft.sk/index.php?page=info&item=1025&-hdmi-1.3b-repeater-30m

Teraz este hladam nejaky dobry shop/e-shop na HDMI kable. Poznate nejaky dobry e-shop s osobnym odberom v Bratislave? Nemyslite, ze toto je predrazene? http://www.wisoft.sk/index.php?page=obchod&ss=124

Dakujem.
Pytkin (7947)|23.5.2010 20:14
StaryMarchro : ja som si 10m HDMI kabel kupil v roline.sk .. ale iden na nom len 720p50 .. moj projektor nevie 1080p50 ..
Ivo Mašek (10205)|24.5.2010 06:33
Jako maximum pro HDMI rozhraní se všeobecně pokládá 10m. Vyskytují se i drahé 15m kabely, ale výrobci zde balancují již za hranou standardu a nelze garantovat stoprocentní funkčnost takového spoje. Jediná možnost, jak udělat přes toto rozhraní spoj delší, je použít HDMI HUB nebo opakovač.
Použitý HDMI kabel je vcelku zásadní záležitostí. Ani ne tak z pohledu kvality obrazu, ale vůbec funkčnosti takového propojení. Často jsou problémy zvláště u rozlišní 1080p, kterému ledaskterý kabel nestačí.
[FONT=Tahoma]Delší kabel může způsobit nestabilitu a blikání na obrazovce. Může také docházet k chybám v obraze v podobě barevných teček nebo větších ploch. [/FONT]
Pokud to někomu skutečně šlape bez nijakého rušení (ztráta dat), má svým způsobem štěstí. Respektivě nemá v bližším okolí rušivý faktor.
artam (1147)|24.5.2010 10:16
Poznamka k teorii: Samotny standard HDMI sa prilis nezaobera dlzkou kablov, standard pre fyzicke rozhranie stanovuje len specifikaciu signalov a ich parametrov z elektrickeho hladiska.

Kto sa zaobera VF technikou, tak vie, ze sirenie VF signalu a vlastnosti kabla su ako spojite nadoby - cim dlhsi kabel, tym zasadnejsi je vplyv materialu a vlastnosti kabla na sirenie signalu (utlm, presluchy, atd.). A pre HDMI plati presne to iste, pre sirenie vysokofrekvencneho "digitalneho" signalu platia rovnake pravidla.

Za urcitou hranicou dlzky zacnu potom exponencialne narastat naklady na vyrobu takeho kabla (dielektricke vlastnosti materialov, sposob opletenia, izolacie, atd...). a stane sa z komercneho hladiska nepredajnym. Preto zhruba okolo 10m HDMI kabel este je mozne kupit za unosne ceny, ale cim dlhsi, tym je vyrazne drahsi a je tazsie ho zohnat v "hyper" predajni.

No a od urcitej dlzky uz aj pri tych super-najkvalitnejsich materialoch bude okrem neskutocnej ceny kabla aj degradacia signalu na druhom konci taka velka, ze prijimac uz nedokaze na vstupe rozlisit urovne signalu od sumu a je nutne pouzit aktivny opakovac/zosilnovac.
karl2 (96)|24.5.2010 14:41
[quote=StaryMachro;282977]Ahojte, tiez planujem tahat HDMI kabel na 15m. Zosilovac mam vybrany tento: http://www.wisoft.sk/index.php?page=info&item=1025&-hdmi-1.3b-repeater-30m

Teraz este hladam nejaky dobry shop/e-shop na HDMI kable. Poznate nejaky dobry e-shop s osobnym odberom v Bratislave? Nemyslite, ze toto je predrazene? http://www.wisoft.sk/index.php?page=obchod&ss=124

Dakujem.[/quote]
Mám stejný repeater a k tomu 2x 10m kabel http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=2470 .

Funguje to, ale nakonec díky nižšímu výkonu grafické karty na druhém (extended) displeji a nešikovnému ovládání toto řešení prakticky nepoužívám. Osobně bych dnes spíš zkusil 15m kabel bez zesilovače. Nebo ještě lépe - se takovému řešení vyhnout a dát přístroje k sobě...
Pytkin (7947)|25.5.2010 00:57
pri vacsich vzialenostiach je rozumnejsie pouzit extender po dvoch UTP kabloch .. testovali sme to na 60m a ziaden problem .. UTP kabel je za facku ..
karl2 (96)|25.5.2010 09:49
A jaké extendery HDMI přes UTP používáte?
Pytkin (7947)|26.5.2010 14:35
artam (1147)|26.5.2010 21:12
alebo si to kup tu:
http://www.kuptonawebe.sk/hdmi-net/hdmi-extender.html

Par U30/U31 funguje spolahlivo aj na cca 36m (aj ked ma v papieroch napisane do 30m). ;)
A cez U32/U33 sa da prenasat na dialku este aj IR.
Pytkin (7947)|27.5.2010 00:14
artam : wow .. konecne to tu uz niekto predava :)
mirekv (7169)|1.6.2010 09:40
Měl jsem 10m DVI - HDMI, nebyl problém s přenosem signálu, ale s detekcí TV (nekdy to fungovalo, někdy ne). Samostatně přímo do TV to chodilo, ale TV má jediný vstup HDMI a přes koupený přepínač HDMI ani ťuk! Problém zmizel s koupí nové GK, která má výstup HDMI, nový HDMI-HDMI kabel a je po problému.
palisandr (14)|24.1.2011 02:43
Ahoj, rád bych požádal o radu. Mám v plánu propojit jako 2. monitor k PC 40"TV Philips 40PFL7605H (http://www.mall.cz/lcd-televize-philips/philips-40pfl7605h) 10-ti metrovým kabelem HDMI na DVI (http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007O0CN0CPCG7), grafika je Nvidia Geforce 8800GT. Půjde obraz z PC na TV ve fullHD? Díky
mirekv (7169)|25.1.2011 09:01
Přesně s tímto kabelem mi přímé propojení DVI na GK - HDMI na TV chodilo v pohodě, měl jsem GK ATI, ale není důvod, aby to nechodilo s GeForce. FullHD pojede.