Velky problem, prosim urgentne riesenie ...
Mam analogovu kameru Panasonic VHS-C, viem ze je to shit ale ked som ju kupoval boli este digitalne kamery drahe, problem je v tom ze potrebujem postahovat z kaziet zachytene videa, v sulade s dnesnym trendom ich chcem dat na DVD, vsade som sa docital ze zaznam z analogu by nemal byt horsi ako original pri pouziti kvalitneho HW, takze som si zohnal Pinnacle MovieBox DV, napojil som kameru a cez FireWire som stiahol kazety, nebolo to nic extra ale myslel som ze kvoli rozliseniu LCD display a tak, takze som to spracoval, aha zabudol som graboval som to v PAL v rozliseni 720x576 25 fps Interlaced cez Vegas 5, zostrihal pridal prelinacky a vyrenderoval do MPEG2 DVD kompatibilne, pustil som DVD na domacom kine Philips LX3900SA, televizor Panasonic 100 Hz 72 uhlopriecka, vysledok absolutna katastrofa, obraz nie je cisty, zrno, striedaju sa pruhy s prepisknutymi farbami s pruhmi s nevyraznymi farbami, preraza hlavne cervena. Zvuk je OK, grabovany do PCM 48 kHz renderovany do AC3 2.0 Stereo.
PC:
Doska Gigabyte VT600 - 1394 S-ATA on board
Procak Barton 3200+ (400 MHz FSB)
RAM 1 GB
FireWire on board
Rendering Vegas 5.0b
Authoring DVD Architect 2.0b
Burning Nero
Prehravanie HT Philips LX3900SA
Kde je k***a problem?
PC:
Doska Gigabyte VT600 - 1394 S-ATA on board
Procak Barton 3200+ (400 MHz FSB)
RAM 1 GB
FireWire on board
Rendering Vegas 5.0b
Authoring DVD Architect 2.0b
Burning Nero
Prehravanie HT Philips LX3900SA
Kde je k***a problem?
A cos čekal? Kdybys tu VHS-C pásku vrazil přes adaptér do videa (které má TBC), tak dostaneš nejlepší možný výsledek. Takhle z toho děláš nějaký zkomprimovaný mazanice a pak se divíš, že to není k dívání...
a keby si dal nejaky navrh ako to spravit na DVD ubudlo by z teba? viem ze na klasicku VHS prepisat je to najlepsie, nie som debil, chcel som mat z toho nieco trvacnejsie ako VHS pasku a v podstate aj skladnejsie, taketo rady prosim uz nepisat, o tychto rieseniach viem, dakujem
Pomocí A/D převodníku od Canopusu (ADVC-1394, 100, 110, 50, 55 nebo ADVC-300 - ten v případě, že nemáš VHS video s TBC) převést na DV, sestříhat a následně Canopus ProCoderem2 převést na MPEG-2 (datový tok min. 8000kbps CBR).
Jinak je ale jasný, že pokud to nacpeš do MPEG-2 čímkoliv, tak to s kvalitou nebude mít co dělat - prostě se smiř s tím, že MPEG-2 je humus. A samozřejmě, že DVD médium se na archivaci hodí asi stejně, jako kladivo na porcelán... Lepší budeš mít, když to po té digitalizaci uložíš přímo na DV pásku, kde to zůstane po desetiletí beze změn.
Jinak je ale jasný, že pokud to nacpeš do MPEG-2 čímkoliv, tak to s kvalitou nebude mít co dělat - prostě se smiř s tím, že MPEG-2 je humus. A samozřejmě, že DVD médium se na archivaci hodí asi stejně, jako kladivo na porcelán... Lepší budeš mít, když to po té digitalizaci uložíš přímo na DV pásku, kde to zůstane po desetiletí beze změn.
hmmm kua takze ak som spravne pochopil nie je mozne grabnut VHS-Cckove video ani cez DV prevodnik do kompu, a vyrenderovat na DVD, tak aby to bolo aspon v takej kvalite ako je to prehravane z VHS-C kamery priamo na TV?
a samozrejme aj tu su temy kde sa to snazia ludia robit, teda stiahnut z vhs do kompu a renderovat na dvd, tak kua preco to robia ked je to nekvalitne!?!
a samozrejme aj tu su temy kde sa to snazia ludia robit, teda stiahnut z vhs do kompu a renderovat na dvd, tak kua preco to robia ked je to nekvalitne!?!
Pokud je ten A/D převodník kvalitní (což se mně zrovna u Pinnacle moc nepozdává), tak nagrabovaný DV formát je přijatelný. Ovšem převodem do MPEGu to už samozřejmě ztrácí, a když to ještě ke všemu převádíš nějakým sračkoidním encodérem, tak je jasný, že kromě humusu nic jinýho neuvidíš.
no neviem Pinnacle je dost renomovana firma, ale ok, mam ho len pozicany takze som ho nekupoval, orem toho potrebujem to len teraz takze to ani kupovat nebudem samozrejme, ale nic ine zohnat t.c. neviem, len ten pinnacle, z toho co pises mam dojem ze ten DV 720x576 format je OK problemom je encoding do MPEG-2, tak mi porad aky encoder pouzit do MPEG-2, event. ak su viacere DV enkodery tak ktory z nich pouzit pre zachytenie videa do DV
zedino: vždyť už ti popsal celou ideální cestu... včetně MPEG2 encoderu ProCoder (1,5; 2.0). Pokud budeš srovnávat Canopus a Pinnacle tak ti Pinnacle vyjde dost špatně...
I v ideálním případě vyjde výsledek na DVD jen neznatelně HORŠÍ než původní VHS-C. Výhoda je ta že takový zůstane navždy nebo až do doby než přijdeš o ta digitální data.
I v ideálním případě vyjde výsledek na DVD jen neznatelně HORŠÍ než původní VHS-C. Výhoda je ta že takový zůstane navždy nebo až do doby než přijdeš o ta digitální data.
Pinnacle je firma ve stylu "hračkářství" a její produkty jsou určené pro blb** (ehm - pro laiky). Co se týká encodéru z DV do MPEG-2, tak ten jsem zmiňoval výše - Canopus ProCoder 2. A jinak pro digitalizaci analogu do DV jsem ty převodníky taky uváděl - namátkou Canopus ADVC-300.
Pitomec
Povedz mi prosím ťa, prečo si presvedčený o tom že magnetický záznam je spoľahlivejší ako optický?!?!?
Povedz mi prosím ťa, prečo si presvedčený o tom že magnetický záznam je spoľahlivejší ako optický?!?!?
to som pochopil, ale uznaj ze kvoli cca 10 paskam nebudem kupovat AD prevodnik od Canopusu, obzvlast ked ho uz viac nevyuzijem, mam Pinnacle a chcem z toho dostat naj, to ze bude "o nieco horsi" zaznam ako original ma az tak netrapi, nie je to profi praca ale domace video, ProCoder ok, to pouzijem na prevod do MPEG2. Otazka je ci nemam sancu dostat z Pinnacle pozeratelnu kvalitu?
no jestli je ten zaznam v este v dv v pohode a v mpegu uz ne tak to bude problem v mpeg enkoderu ne? z toho pinnaclu to vyexportuj zas jako dv to natahni do procoderu...
so zachytenim nie je problem, zachytim este raz ak by trebalo, podstatne je to ze vlastne sa nikde ziadne parametre v zachytavani menit nedaju, takze asi to DV co mam je jedine ake sa da zachytit, pokial tomu dobre rozumiem tak vlastne cez FW prichadzaju na disk uz len data, digitalizacia sa deje v MovieBoxe a teda s kvalitou uz nic nespravim, je to tak? A ak ano tak vlastne to mozem zabalit pretoze plati "garbage in - garbage out"
okrem toho ma kua zaujima preco do tych programov (Vegas 5, PS 9.3) davaju take shitne MPEG-2 enkodery
okrem toho ma kua zaujima preco do tych programov (Vegas 5, PS 9.3) davaju take shitne MPEG-2 enkodery
Ten 100 Hz televízor a tá pomerne velká uhlopriečka ešte zvýrazní tú slabšiu kvalitu analógovej nahrávky po zdigitalizovaní.Kolegovi som graboval s VHS-C oslavu 50-ky a velmi sa to nelíšilo od originálu.Problém je ale v tom,že ludia si myslia,že keď to budú mať na DVD,tak to bude vyzerať ako americký film.Zabúdajú však na to,že profi kamera stojí viac ako u nás luxusný dom.A potom aj výsledok musí byť diametrálne odlišný oproti kamere za 20 000.
Grabujem cez TV kartu s programom FLY 2000 v rozlíšení 384 x 288,a bez kompresie.Postup- Grab cez FLY 2000 do nekomprimovaného AVI,následne prevod do mpeg2 s programom InterVideo WinDVD Creator a nakoniec authoring s vypálením v programe Nero.Nie je to žiadny zázrak,ale na zachovanie starých nahrávok mi to stačí.Veď pri dnešných cenách domácich kín ( od 5000 Sk ) sa každý,aj tí menej solventní chcú vytiahnuť pred známymi,že má napr. svoje malé ratolesti na DVD.Nenechaj sa znechutiť týmito profíkmi na tomto fóre.
Grabujem cez TV kartu s programom FLY 2000 v rozlíšení 384 x 288,a bez kompresie.Postup- Grab cez FLY 2000 do nekomprimovaného AVI,následne prevod do mpeg2 s programom InterVideo WinDVD Creator a nakoniec authoring s vypálením v programe Nero.Nie je to žiadny zázrak,ale na zachovanie starých nahrávok mi to stačí.Veď pri dnešných cenách domácich kín ( od 5000 Sk ) sa každý,aj tí menej solventní chcú vytiahnuť pred známymi,že má napr. svoje malé ratolesti na DVD.Nenechaj sa znechutiť týmito profíkmi na tomto fóre.
[quote=Tipi]Pitomec
Povedz mi prosím ťa, prečo si presvedčený o tom že magnetický záznam je spoľahlivejší ako optický?!?!?[/quote]
A proč by tomu mělo být jinak? Páskový záznam se používá několik desetiletí a je odzkoušen, zatímco optický záznam na zapisovatelné nosiče je tady pár let a známé katastrofy (nečitelnost) jasně vypovídají, že to není ta správná cesta.
Povedz mi prosím ťa, prečo si presvedčený o tom že magnetický záznam je spoľahlivejší ako optický?!?!?[/quote]
A proč by tomu mělo být jinak? Páskový záznam se používá několik desetiletí a je odzkoušen, zatímco optický záznam na zapisovatelné nosiče je tady pár let a známé katastrofy (nečitelnost) jasně vypovídají, že to není ta správná cesta.
[quote=zedino]to som pochopil, ale uznaj ze kvoli cca 10 paskam nebudem kupovat AD prevodnik od Canopusu, obzvlast ked ho uz viac nevyuzijem, mam Pinnacle a chcem z toho dostat naj, to ze bude "o nieco horsi" zaznam ako original ma az tak netrapi, nie je to profi praca ale domace video, ProCoder ok, to pouzijem na prevod do MPEG2. Otazka je ci nemam sancu dostat z Pinnacle pozeratelnu kvalitu?[/quote]
Kvůli 10-ti páskám si to radši nechej od někoho udělat. A pochop, že fakt, že vlastníš Pinnacle, rozhodně automaticky neznamená, že máš nějakou kvalitu - prostě jsi při výběru sáhl do ho*na a dopadl jsi přesně ve stylu "levně placený, 2x placený"... :-I
Kvůli 10-ti páskám si to radši nechej od někoho udělat. A pochop, že fakt, že vlastníš Pinnacle, rozhodně automaticky neznamená, že máš nějakou kvalitu - prostě jsi při výběru sáhl do ho*na a dopadl jsi přesně ve stylu "levně placený, 2x placený"... :-I
[quote=Milosbb]Ten 100 Hz televízor a tá pomerne velká uhlopriečka ešte zvýrazní tú slabšiu kvalitu analógovej nahrávky po zdigitalizovaní.Kolegovi som graboval s VHS-C oslavu 50-ky a velmi sa to nelíšilo od originálu.Problém je ale v tom,že ludia si myslia,že keď to budú mať na DVD,tak to bude vyzerať ako americký film.Zabúdajú však na to,že profi kamera stojí viac ako u nás luxusný dom.A potom aj výsledok musí byť diametrálne odlišný oproti kamere za 20 000.
Grabujem cez TV kartu s programom FLY 2000 v rozlíšení 384 x 288,a bez kompresie.Postup- Grab cez FLY 2000 do nekomprimovaného AVI,následne prevod do mpeg2 s programom InterVideo WinDVD Creator a nakoniec authoring s vypálením v programe Nero.Nie je to žiadny zázrak,ale na zachovanie starých nahrávok mi to stačí.Veď pri dnešných cenách domácich kín ( od 5000 Sk ) sa každý,aj tí menej solventní chcú vytiahnuť pred známymi,že má napr. svoje malé ratolesti na DVD.Nenechaj sa znechutiť týmito profíkmi na tomto fóre.[/quote]
Znovu opakuju, že pro nejkvalitnější převod z VHS na DVD (v home podmínkách) je možná jediná cesta: A/D převodník od Canopusu>>Canopus ProCoder2>>DVD. A pro archivaci samozřejmě převod na DV (A/D převodník) a uchování na DV pásce. Žádný FLY-NEFLY krámy nebrat a už vůbec ne grabovat do paskvilu menší, než 720x576!
Grabujem cez TV kartu s programom FLY 2000 v rozlíšení 384 x 288,a bez kompresie.Postup- Grab cez FLY 2000 do nekomprimovaného AVI,následne prevod do mpeg2 s programom InterVideo WinDVD Creator a nakoniec authoring s vypálením v programe Nero.Nie je to žiadny zázrak,ale na zachovanie starých nahrávok mi to stačí.Veď pri dnešných cenách domácich kín ( od 5000 Sk ) sa každý,aj tí menej solventní chcú vytiahnuť pred známymi,že má napr. svoje malé ratolesti na DVD.Nenechaj sa znechutiť týmito profíkmi na tomto fóre.[/quote]
Znovu opakuju, že pro nejkvalitnější převod z VHS na DVD (v home podmínkách) je možná jediná cesta: A/D převodník od Canopusu>>Canopus ProCoder2>>DVD. A pro archivaci samozřejmě převod na DV (A/D převodník) a uchování na DV pásce. Žádný FLY-NEFLY krámy nebrat a už vůbec ne grabovat do paskvilu menší, než 720x576!
Pinnacle je firma ve stylu "hračkářství" a její produkty jsou určené pro blb** (ehm - pro laiky).
To se nebude Standovi líbit :-D
Povedz mi prosím ťa, prečo si presvedčený o tom že magnetický záznam je spoľahlivejší ako optický?!?!?
Letos dělala jedna holandská firma testy na vypálených médií, která byla předpisově (tedy ne po domácku) uložena v laboratorní místnosti.
Hádej, jak to dopadlo. Pokud máš "filipa", uhodneš na první pokus.
To se nebude Standovi líbit :-D
Povedz mi prosím ťa, prečo si presvedčený o tom že magnetický záznam je spoľahlivejší ako optický?!?!?
Letos dělala jedna holandská firma testy na vypálených médií, která byla předpisově (tedy ne po domácku) uložena v laboratorní místnosti.
Hádej, jak to dopadlo. Pokud máš "filipa", uhodneš na první pokus.
Pitomec, analogovy zaznam zvuku sa tiez pouzival niekolko desatroci
a ako skoncil? Alebo chces povedat, ze opticky zaznam zvuku (CD) stoji za ho...? :-) . Za niekolko rokov nikto po nom zrejme ano nestekne.
A co takto zalohy dat zo serverov? Pamatam si paskove monstra, v sucasnosti nove zalohovacie zariadenia - vacsinou opticke disky.
A nakoniec - sam si myslim, ze klasicka analogova TV je kvalitnejsia ( pri dobrom signale) ako digitalna, ale zivot je pes, postupne bude nahradzovany digitalnou, teda mpeg-2 so vsetkymi necnostami
tohoto formatu TV.
a ako skoncil? Alebo chces povedat, ze opticky zaznam zvuku (CD) stoji za ho...? :-) . Za niekolko rokov nikto po nom zrejme ano nestekne.
A co takto zalohy dat zo serverov? Pamatam si paskove monstra, v sucasnosti nove zalohovacie zariadenia - vacsinou opticke disky.
A nakoniec - sam si myslim, ze klasicka analogova TV je kvalitnejsia ( pri dobrom signale) ako digitalna, ale zivot je pes, postupne bude nahradzovany digitalnou, teda mpeg-2 so vsetkymi necnostami
tohoto formatu TV.
[quote=Stano]Pitomec, analogovy zaznam zvuku sa tiez pouzival niekolko desatroci
a ako skoncil? Alebo chces povedat, ze opticky zaznam zvuku (CD) stoji za ho...? :-) . Za niekolko rokov nikto po nom zrejme ano nestekne.
A co takto zalohy dat zo serverov? Pamatam si paskove monstra, v sucasnosti nove zalohovacie zariadenia - vacsinou opticke disky.
A nakoniec - sam si myslim, ze klasicka analogova TV je kvalitnejsia ( pri dobrom signale) ako digitalna, ale zivot je pes, postupne bude nahradzovany digitalnou, teda mpeg-2 so vsetkymi necnostami
tohoto formatu TV.[/quote]
Nějak jsem nepochopil, proč do toho motáš analogový záznam zvuku??? Tady se bavíme a magnetickém záznamu vs. optický záznam a jestli ti to ještě nikdo neřekl, tak i magnetický nosič může obsahovat digitální záznam. Podívej se někam do rozhlasu, na co se nahrává.
A zálohy serverů na optický nosič? Ha, ha, ha - tak větší kravinu už jsem dlouho nečetl... :-)-
a ako skoncil? Alebo chces povedat, ze opticky zaznam zvuku (CD) stoji za ho...? :-) . Za niekolko rokov nikto po nom zrejme ano nestekne.
A co takto zalohy dat zo serverov? Pamatam si paskove monstra, v sucasnosti nove zalohovacie zariadenia - vacsinou opticke disky.
A nakoniec - sam si myslim, ze klasicka analogova TV je kvalitnejsia ( pri dobrom signale) ako digitalna, ale zivot je pes, postupne bude nahradzovany digitalnou, teda mpeg-2 so vsetkymi necnostami
tohoto formatu TV.[/quote]
Nějak jsem nepochopil, proč do toho motáš analogový záznam zvuku??? Tady se bavíme a magnetickém záznamu vs. optický záznam a jestli ti to ještě nikdo neřekl, tak i magnetický nosič může obsahovat digitální záznam. Podívej se někam do rozhlasu, na co se nahrává.
A zálohy serverů na optický nosič? Ha, ha, ha - tak větší kravinu už jsem dlouho nečetl... :-)-
Pitomec, bolo to len prirovnanie. Ja len hovorim, ze aj ked neuznavas mpeg-2, nevyhnes sa mu. Napr. v digitalnej TV.
Otazka trvanlivosti optickeho zaznamu je len otazkou kvality a trvanlivosti medii. Vyvoj kvalitnych pasok trval desiatky rokov, na stare Emgetonky by zrejme DV zaznam nebol nic moc.
Stale plati "nieco za nieco". Pohodlnost obsluhy, rychly pristup k "datam" - teda DVD - za cenu miernej, temer nebadatelnej degradacie kvality obrazu oproti zalohe na paske, to je cena v tomto pripade.
Podla toho, co tu sledujem, presne o toto ma zaujem vacsina hlavne novacikov. Suhlas - pisal som o tom x-krat - neda sa to dosiahnut nejakou
lacnou VIVO kartou, za kvalitu sa plati. Ale ak mam kopec VHS pasok z kamery a chcem nieco pozriet spred desiatich rokov, zatial som musel isto do "katalogu", cislo pasky, zaciatok zaznamu napr. dovolenky v Tatrach, pretocit pasku na zaciatok, vyhladat zaciatok ziadaneho zaznamu, teda opakovane previjanie pasky s moznostou jej poskodenia.
Hovorim o originale, pretoze kopia pasky VHS, ako iste vies, stoji za ovela vacsie ho.. ako je kopia na DVD.
Teraz vezmem DVD a priamou volbou v menu zvolim pozadovany zaznam. Pohoda. Original pasky odlozeny. Prevod cez ADVC a Procoder.
Co treba viac? :BB:
Otazka trvanlivosti optickeho zaznamu je len otazkou kvality a trvanlivosti medii. Vyvoj kvalitnych pasok trval desiatky rokov, na stare Emgetonky by zrejme DV zaznam nebol nic moc.
Stale plati "nieco za nieco". Pohodlnost obsluhy, rychly pristup k "datam" - teda DVD - za cenu miernej, temer nebadatelnej degradacie kvality obrazu oproti zalohe na paske, to je cena v tomto pripade.
Podla toho, co tu sledujem, presne o toto ma zaujem vacsina hlavne novacikov. Suhlas - pisal som o tom x-krat - neda sa to dosiahnut nejakou
lacnou VIVO kartou, za kvalitu sa plati. Ale ak mam kopec VHS pasok z kamery a chcem nieco pozriet spred desiatich rokov, zatial som musel isto do "katalogu", cislo pasky, zaciatok zaznamu napr. dovolenky v Tatrach, pretocit pasku na zaciatok, vyhladat zaciatok ziadaneho zaznamu, teda opakovane previjanie pasky s moznostou jej poskodenia.
Hovorim o originale, pretoze kopia pasky VHS, ako iste vies, stoji za ovela vacsie ho.. ako je kopia na DVD.
Teraz vezmem DVD a priamou volbou v menu zvolim pozadovany zaznam. Pohoda. Original pasky odlozeny. Prevod cez ADVC a Procoder.
Co treba viac? :BB:
[quote=Stano]Pitomec, bolo to len prirovnanie. Ja len hovorim, ze aj ked neuznavas mpeg-2, nevyhnes sa mu. Napr. v digitalnej TV.
Otazka trvanlivosti optickeho zaznamu je len otazkou kvality a trvanlivosti medii. Vyvoj kvalitnych pasok trval desiatky rokov, na stare Emgetonky by zrejme DV zaznam nebol nic moc.
Stale plati "nieco za nieco". Pohodlnost obsluhy, rychly pristup k "datam" - teda DVD - za cenu miernej, temer nebadatelnej degradacie kvality obrazu oproti zalohe na paske, to je cena v tomto pripade.
Podla toho, co tu sledujem, presne o toto ma zaujem vacsina hlavne novacikov. Suhlas - pisal som o tom x-krat - neda sa to dosiahnut nejakou
lacnou VIVO kartou, za kvalitu sa plati. Ale ak mam kopec VHS pasok z kamery a chcem nieco pozriet spred desiatich rokov, zatial som musel isto do "katalogu", cislo pasky, zaciatok zaznamu napr. dovolenky v Tatrach, pretocit pasku na zaciatok, vyhladat zaciatok ziadaneho zaznamu, teda opakovane previjanie pasky s moznostou jej poskodenia.
Hovorim o originale, pretoze kopia pasky VHS, ako iste vies, stoji za ovela vacsie ho.. ako je kopia na DVD.
Teraz vezmem DVD a priamou volbou v menu zvolim pozadovany zaznam. Pohoda. Original pasky odlozeny. Prevod cez ADVC a Procoder.
Co treba viac? :BB:[/quote]
MPEGu se zcela jistě vyhnu ve vlastní tvorbě, kde používám DV a v dohledné době na tom nic měnit nehodlám.
Trvanlivost médií samozřejmě hraje klíčovou roli, a protože u optických zapisovatelných nosičů je to hrůza hrůz, tak celkem logicky sázím na osvědčené metody (což je páska).
Pokud se bavíme o pohodlnosti obsluhy, tak čtení z optických nosičů taky není žádná sláva (třeba v porovnání s HDD je to přímo tragédie), ale u filmové tvorby je to úplně jedno, protože osobně si pouštím film od začátku do konce a taková "vymoženost" shlédnout film napřed od konce, pak v polovině a následně na začátku, to opravdu nemusím...
A degradace? Datový tok 25Mbps u DV vs. max. 9,800Mbps u DVD-Video snad hovoří za vše - toto nemá smysl vůbec rozebírat, protože i naprostý laik pochopí, že pokud má DVD-Video o 1,5x nižší bitrate, tak se kromě ostudy s tím nic nevyrobí (a odlišná komprese v tomto případě neplatí - bez vysokýho datovýho toku to bude hrůza vždycky a nepomůže tomu ani pytel filtrů, jenž to při reprodukci rozmažou a snaží se oblbnout diváka...).
To hledání u VHSky a tebou uváděná "výhoda" DVD je fakt k smíchu... :-D Kdyby se na DVD vešlo např. 1000 hod., tak bych to pochopil - ale při mizérii 120 min. max. (jinak kostičky a i těch 120 min. je na kvalitě znát) vs. 300 min. u VHS...? Jednak těch DVD disků budeš mít X krát víc, než kazet, a druhak než je někde v regálu vyštracháš, vložíš do přehrávače a spustíš, tak já tu VHSku budu mít přehranou od začátku do konce (mimochodem - videa Panasonic ti celou pásku převinou za pouhou minutu) :-D
Otazka trvanlivosti optickeho zaznamu je len otazkou kvality a trvanlivosti medii. Vyvoj kvalitnych pasok trval desiatky rokov, na stare Emgetonky by zrejme DV zaznam nebol nic moc.
Stale plati "nieco za nieco". Pohodlnost obsluhy, rychly pristup k "datam" - teda DVD - za cenu miernej, temer nebadatelnej degradacie kvality obrazu oproti zalohe na paske, to je cena v tomto pripade.
Podla toho, co tu sledujem, presne o toto ma zaujem vacsina hlavne novacikov. Suhlas - pisal som o tom x-krat - neda sa to dosiahnut nejakou
lacnou VIVO kartou, za kvalitu sa plati. Ale ak mam kopec VHS pasok z kamery a chcem nieco pozriet spred desiatich rokov, zatial som musel isto do "katalogu", cislo pasky, zaciatok zaznamu napr. dovolenky v Tatrach, pretocit pasku na zaciatok, vyhladat zaciatok ziadaneho zaznamu, teda opakovane previjanie pasky s moznostou jej poskodenia.
Hovorim o originale, pretoze kopia pasky VHS, ako iste vies, stoji za ovela vacsie ho.. ako je kopia na DVD.
Teraz vezmem DVD a priamou volbou v menu zvolim pozadovany zaznam. Pohoda. Original pasky odlozeny. Prevod cez ADVC a Procoder.
Co treba viac? :BB:[/quote]
MPEGu se zcela jistě vyhnu ve vlastní tvorbě, kde používám DV a v dohledné době na tom nic měnit nehodlám.
Trvanlivost médií samozřejmě hraje klíčovou roli, a protože u optických zapisovatelných nosičů je to hrůza hrůz, tak celkem logicky sázím na osvědčené metody (což je páska).
Pokud se bavíme o pohodlnosti obsluhy, tak čtení z optických nosičů taky není žádná sláva (třeba v porovnání s HDD je to přímo tragédie), ale u filmové tvorby je to úplně jedno, protože osobně si pouštím film od začátku do konce a taková "vymoženost" shlédnout film napřed od konce, pak v polovině a následně na začátku, to opravdu nemusím...
A degradace? Datový tok 25Mbps u DV vs. max. 9,800Mbps u DVD-Video snad hovoří za vše - toto nemá smysl vůbec rozebírat, protože i naprostý laik pochopí, že pokud má DVD-Video o 1,5x nižší bitrate, tak se kromě ostudy s tím nic nevyrobí (a odlišná komprese v tomto případě neplatí - bez vysokýho datovýho toku to bude hrůza vždycky a nepomůže tomu ani pytel filtrů, jenž to při reprodukci rozmažou a snaží se oblbnout diváka...).
To hledání u VHSky a tebou uváděná "výhoda" DVD je fakt k smíchu... :-D Kdyby se na DVD vešlo např. 1000 hod., tak bych to pochopil - ale při mizérii 120 min. max. (jinak kostičky a i těch 120 min. je na kvalitě znát) vs. 300 min. u VHS...? Jednak těch DVD disků budeš mít X krát víc, než kazet, a druhak než je někde v regálu vyštracháš, vložíš do přehrávače a spustíš, tak já tu VHSku budu mít přehranou od začátku do konce (mimochodem - videa Panasonic ti celou pásku převinou za pouhou minutu) :-D
Pitomec
Pre tých pár VHS predsa nebude zedino kupovať DV kameru,keď už má analógovú.Ako by si podľa teba pustil tú DV pásku.
Pre tých pár VHS predsa nebude zedino kupovať DV kameru,keď už má analógovú.Ako by si podľa teba pustil tú DV pásku.
Já bych si tu DV kameru koupil v každém případě. Minimálně proto, že nemusím pak řešit problém "kam s ním" (=archivaci).
Pitomec, predsa nehovorim o filmovej tvorbe. Snad si nemyslis, ze si pretacam filmy z VHS na DVD. Hovorim o svojej amaterskej tvorbe, mal som a mam analogovu Hi-8 kameru Sony. Jedna sa o dovolenky, Vianoce a pod., teda vsetko o 20-60min. "klipy".
Kup si A/D převodník Leadtek Winfast VC100 za blbých 860,-Kč s DHP ( http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=24047 ) který má docela dobrý převodník i aplikaci podobné jako TV karta Leadtek Winfast TV2000 XP Deluxe (z které vlastně vychází)
Nebo pro lepší kvalitu převodníku ještě lepší: TV kartu Winfast TV2000 XP Expert za 1920,-Kč s DPH, kterou použiješ po zálohování i jako TV s plánovačem nahrávání zajímavejch pořadů v TV :-)
Tyto karty mají i možnost řídit při recordingu z externího zdroje (Composit a S-Video IN) jas, kontrast, hue (odstín) a saturaci.
Expert také umí i deinterlaci v reálném čase (při koukání i recordingu), takže již žádný hnusný výrazný vroubky z PAL technologie, při pohybu objektu a přitom ne rozmazáním celé scény, ale inteligentním vyhlazením vroubků na hranách jen těch pohybujících se objektů.
Zkoušel jsem dokonce z Dig. kamery 1min videa stáhnout čistě digitální cestou přes FireWire a kousek přes S-video IN a zdigitalizoval jsem ten stejný úsek analogově (vlastně 2x!: jednou jej převeda kamera na analog a pak TV karta Expert na digitální podobu) a i při zvětšení obrazu o 200%, nebyl pozorovatelný na ostrém, jasném a rychlém 17" LCD PC monitoru skorožádný rozdíl! Trochu horší dynamiku měl, pouze velni rychle pohyblivý, obraz pořízený analogovou cestou, ale minimální.
Jen doplnuji, že je možno do plnýho rozlišení podobnému PAL "nahrávat" se silnými PC přímo do MPEG-2 nebo jako já do XviD a to v kvalitě k nerozezbání od live vysílání, nebo dokonce i s XviD-em při vyšším datovém toku i tejně kvalitně jak popisuji v porovnání s čistě digitální cestou!!! To neteoretizuji, to dělám (pro Bullbacka a pod.)
Nebo pro lepší kvalitu převodníku ještě lepší: TV kartu Winfast TV2000 XP Expert za 1920,-Kč s DPH, kterou použiješ po zálohování i jako TV s plánovačem nahrávání zajímavejch pořadů v TV :-)
Tyto karty mají i možnost řídit při recordingu z externího zdroje (Composit a S-Video IN) jas, kontrast, hue (odstín) a saturaci.
Expert také umí i deinterlaci v reálném čase (při koukání i recordingu), takže již žádný hnusný výrazný vroubky z PAL technologie, při pohybu objektu a přitom ne rozmazáním celé scény, ale inteligentním vyhlazením vroubků na hranách jen těch pohybujících se objektů.
Zkoušel jsem dokonce z Dig. kamery 1min videa stáhnout čistě digitální cestou přes FireWire a kousek přes S-video IN a zdigitalizoval jsem ten stejný úsek analogově (vlastně 2x!: jednou jej převeda kamera na analog a pak TV karta Expert na digitální podobu) a i při zvětšení obrazu o 200%, nebyl pozorovatelný na ostrém, jasném a rychlém 17" LCD PC monitoru skorožádný rozdíl! Trochu horší dynamiku měl, pouze velni rychle pohyblivý, obraz pořízený analogovou cestou, ale minimální.
Jen doplnuji, že je možno do plnýho rozlišení podobnému PAL "nahrávat" se silnými PC přímo do MPEG-2 nebo jako já do XviD a to v kvalitě k nerozezbání od live vysílání, nebo dokonce i s XviD-em při vyšším datovém toku i tejně kvalitně jak popisuji v porovnání s čistě digitální cestou!!! To neteoretizuji, to dělám (pro Bullbacka a pod.)
Pitomec
Videl si už aj iné média (optické) než nejaké to Princo, medianca, mirror, a čojaviem aký ešte sh*t?!?!? Pretože svoje prvé dve napálené cd som si dal napáliť takmer pred 11 rokmi (Kedy to mimochodom bolo ešte celé v plienkach). Jedná sa o médiá imation (čo síce tiež nieje to najlepšie) jedno s softwarmi a na jednom mám skvelé porno. A zatiaľ mi nevykazujú žiadne problémy... Ani pri skenovaní média. Čo o páskach nemôžem povedať už niekoľko ročné pásky vykazujú rôzne chyby farebnosti, šum, skákanie obrazu, atď. A to aj na páskach ktoré som takmer nepoužíval. Čo s toho vyplýva? Že síce pri digitálnom zázname na mag. pásku postupné zhoršovanie kvality záznamu (myslené na fyzickej úrovni) ani nezbadáš, ale raz príde čas keď už chybová korekcia jednoducho nebude stačiť a máš po nahrávke. Proste pri kvalitnom opt. médiu máš väčšiu istotu ako pri magn. zázname.
mirekv
denoise=dešumový :-)-
Videl si už aj iné média (optické) než nejaké to Princo, medianca, mirror, a čojaviem aký ešte sh*t?!?!? Pretože svoje prvé dve napálené cd som si dal napáliť takmer pred 11 rokmi (Kedy to mimochodom bolo ešte celé v plienkach). Jedná sa o médiá imation (čo síce tiež nieje to najlepšie) jedno s softwarmi a na jednom mám skvelé porno. A zatiaľ mi nevykazujú žiadne problémy... Ani pri skenovaní média. Čo o páskach nemôžem povedať už niekoľko ročné pásky vykazujú rôzne chyby farebnosti, šum, skákanie obrazu, atď. A to aj na páskach ktoré som takmer nepoužíval. Čo s toho vyplýva? Že síce pri digitálnom zázname na mag. pásku postupné zhoršovanie kvality záznamu (myslené na fyzickej úrovni) ani nezbadáš, ale raz príde čas keď už chybová korekcia jednoducho nebude stačiť a máš po nahrávke. Proste pri kvalitnom opt. médiu máš väčšiu istotu ako pri magn. zázname.
mirekv
denoise=dešumový :-)-
no tato debata sa zvrhla presne na to co som nechcel, osobne invektivy si rieste niekde inde, teda pokial nemate aspon priemerne IQ, zacal som tuto temu preto ze som potreboval poradit, nastastie par skvelych ludi tu napisalo par poznamok a tak som si to nejako zosumarizoval a prisiel som na par veci
1. chybu hladaj najprv medzi stolickou a klavesnicou - zakladna premisa prace s pocitacom, a ja som ju kua obisiel
2. uz nikdy nebudem grabovat z analogovej kamery tak ze bude polozena na MovieBoxe :(( (veru tak som to ja debil mal) a teda samozrejme nebudem mat ziadne pruhy cez obrazovku
3. postup analog - moviebox - zachytenie 720*576 PAL DV Canopus codec - spracovanie vo Vegasa znovu 720*576 PAL DV Canopus codec - rendering cez Canopus Pro coder 2.0 - authoring v dvd architect 2.0b - palenie na dvd
4. pytal som sa na tomto fore ako spravit archivaciu domacich nahravok, NEPYTAL SOM SA NA PROFESIONALNE NAHRAVKY, UKLADANIE STRIH A PODOBNE, ALE NA DOMACE VIDEO!!!!!!!!!!
5. pre amatera ktory si chce nahodit domace nahravky na dvd je kvalita uplne postacujuca a verim ze s lepsim prevodnikom by bol aj obraz kvalitnejsi, ale mne to co som dosiahol staci, prerabat to uz nebudem
6. respektujte vsetci do jedneho nazory inych a ak sa mylia zachovajte slusnu komunikaciu a snazte sa presvedcit argumentmi nie invektivami
7. profesionali odpovedajte amaterom v duchu ich chapania a nie to co si myslite o danej problematike vy, problem je v tom ze amater nema prostriedky ani moznosti dostat sa k zariadeniam ake by ste si predstavovali na spracovanie videa vy, kazdy chce dosiahnut maximum s tym co ma, tak si v tom pomozme
8. serie ma ze sa zdomu neviem prihlasit na tvfreak.cz, neviem sa lognut, da sa to len z prace a to mi vadi
1. chybu hladaj najprv medzi stolickou a klavesnicou - zakladna premisa prace s pocitacom, a ja som ju kua obisiel
2. uz nikdy nebudem grabovat z analogovej kamery tak ze bude polozena na MovieBoxe :(( (veru tak som to ja debil mal) a teda samozrejme nebudem mat ziadne pruhy cez obrazovku
3. postup analog - moviebox - zachytenie 720*576 PAL DV Canopus codec - spracovanie vo Vegasa znovu 720*576 PAL DV Canopus codec - rendering cez Canopus Pro coder 2.0 - authoring v dvd architect 2.0b - palenie na dvd
4. pytal som sa na tomto fore ako spravit archivaciu domacich nahravok, NEPYTAL SOM SA NA PROFESIONALNE NAHRAVKY, UKLADANIE STRIH A PODOBNE, ALE NA DOMACE VIDEO!!!!!!!!!!
5. pre amatera ktory si chce nahodit domace nahravky na dvd je kvalita uplne postacujuca a verim ze s lepsim prevodnikom by bol aj obraz kvalitnejsi, ale mne to co som dosiahol staci, prerabat to uz nebudem
6. respektujte vsetci do jedneho nazory inych a ak sa mylia zachovajte slusnu komunikaciu a snazte sa presvedcit argumentmi nie invektivami
7. profesionali odpovedajte amaterom v duchu ich chapania a nie to co si myslite o danej problematike vy, problem je v tom ze amater nema prostriedky ani moznosti dostat sa k zariadeniam ake by ste si predstavovali na spracovanie videa vy, kazdy chce dosiahnut maximum s tym co ma, tak si v tom pomozme
8. serie ma ze sa zdomu neviem prihlasit na tvfreak.cz, neviem sa lognut, da sa to len z prace a to mi vadi
zedino: 8. jak je to možné, že ti to z domu nejde? :-?
Jo jinak sis mohl domyslet, že se s Tipi nehádám, prostě se tak dobíráme. Já vím, že ti to v řešení problému moc nepomůže, lidi se chcou taky bavit.
Máš pěkného avatara.
Jo jinak sis mohl domyslet, že se s Tipi nehádám, prostě se tak dobíráme. Já vím, že ti to v řešení problému moc nepomůže, lidi se chcou taky bavit.
Máš pěkného avatara.
cookies mam povolene bez problemov sa viem prilasit na akekolvek forum okrem tvfreak.cz kua, tak neviem kde moze byt problem :((
zedino & všetci
Prosím o odpustenie, niekedy sa nechám uniesť... 9-)
zedino
Ináč s tebou musím súhlasiť – je ľahké rozdávať rady typu „Celé to šľahni do koša a kúp si to a to vyjde ťa to síce cca 100.000,- , ale máš po problému„ A musím súhlasiť aj v tom, že občas sa tie diskusie úplne odklonia od základného problému. Ale má to jednu výhodu – že sa dozvieš aj také veci, ktoré si sa ani nechcel dozvedieť...
:-)
Ja viem tento príspevok nieje zrovna konštruktívny 9-)
Prosím o odpustenie, niekedy sa nechám uniesť... 9-)
zedino
Ináč s tebou musím súhlasiť – je ľahké rozdávať rady typu „Celé to šľahni do koša a kúp si to a to vyjde ťa to síce cca 100.000,- , ale máš po problému„ A musím súhlasiť aj v tom, že občas sa tie diskusie úplne odklonia od základného problému. Ale má to jednu výhodu – že sa dozvieš aj také veci, ktoré si sa ani nechcel dozvedieť...
:-)
Ja viem tento príspevok nieje zrovna konštruktívny 9-)
