z HDV kamery až na DVD/BlueRay
Jakožto čerstvý uživatel HDV videokamery bych rád přilákal podobné uživatele na toto téma, aby se podařilo vyladit efektivní postup od záznamu HDV do jeho vypálení na "běžně" přehratelný disk.
Používám videokameru Canon HV30, která zapisuje HDV-video na miniDV pásky. Používá MPEG2 kompresi, nikoliv AVCHD, takže se s tím snáze pracuje a postačí Vám dobře "naladěný" AMD Sempron (ten používám). Mám již dobře zvládnutý postup až ke sestříhání videa, který nevyžaduje výkoný procesor, proto se o něj rád podělím (týká se HDV videokamer se zápisem na miniDV pásky):
1) WIN2000 nejsou připravena pro stahování HDV videa po FireWire, proto jsem přeinstaloval na WindowsXP
2) Video stahuji z videokamery pomocí programu HDVSplit (volně ke stažení), který může, ale nemusí zobrazovat náhled (ten stejně vidíte na displeji kamery), takže je zátěž CPU i na Sempronu bezvýznamná. Výsledkem je soubor s příponou M2T.
3) M2T soubor je v podstatě jinak uložený MPEG2. Pomocí programu HDTVtoMPEG2 (verze 1.11.94 - volně ke stažení) lze tyto soubory bleskově převést na MPG (rychlost převodu je úměrná rychlosti pevného disku), které se snadno přehrávají na PC.
4) Pokud je v PC slabší CPU (např. můj Sempron 3100+), přehrávám tyto MPG soubory pomocí přehrávače WinDVD (např. WinDVD 6 je vhodný), který má optimální MPEG2 kodek a běží mi to zcela plynule.
5) Na střihání a úpravy videa jsem vyzkoušel aplikaci MPEG Video Wizard, což je geniální kousek! Provede střih bez rekomprese, pouze přepočte upravené scény a prolínačky. Výsledek je opět MPG ve stejně kvalitě jako zdroj. Je to rychlé, účinné a zbytečně to nesnižuje kvalitu videa, když to není nutné! Umí pracovat i s M2T soubory.
Chybí mi vyřešit ještě dvě následující záležitosti:
1) Zatím neznám program, který by umožnil vytvořit přehratelný DVD disk v HDV rozlišení i s uživatelským menu a měl by nějakou záruku přehratelnosti na současných i budoucích stolních HDV přehrávačích. Zároveň bych rád zachoval původní MPEG2 kompresi i na tomto disku, aby nedocházelo k degradaci převodem.
2) MPEG2 z videokamery je místy zbytečně "hutný", protože zachovává konstantní tok. Pro statické scény je to plýtvání místem, přitom stačí polovina dat k získání podobné kvality (ale na pásku se nahráva 3,5MB za sekundu a basta). Zajisté existuje způsob, jak tato místa ve videu více zkomprimovat, podobně jako to dělá například program DVDShrink s obsahem videa na DVD. Ten neprovádí úplnou opakovanou kompresi (to by mělo velký negativní vliv na kvalitu výsledku a trvalo by to příliš dlouho), ale pouze z komprimovaného videa ubere nejméně důležité výsledné složky a k tomu využívá hluboké znalosti MPEG2 komprese. Tato metoda by určitě zmenšila velikost dat z videokamery při maximální míře zachování originálu. Potřebný algoritmus je již v aplikaci DVDShrink, akorát je omezen na DVD-video kompilace. Jsou i jiné aplikace než DVDShrink, které používají prakticky stejnou metodu. Stačilo by najít program, který jí umí aplikovat na obecný MPG soubor...
Používám videokameru Canon HV30, která zapisuje HDV-video na miniDV pásky. Používá MPEG2 kompresi, nikoliv AVCHD, takže se s tím snáze pracuje a postačí Vám dobře "naladěný" AMD Sempron (ten používám). Mám již dobře zvládnutý postup až ke sestříhání videa, který nevyžaduje výkoný procesor, proto se o něj rád podělím (týká se HDV videokamer se zápisem na miniDV pásky):
1) WIN2000 nejsou připravena pro stahování HDV videa po FireWire, proto jsem přeinstaloval na WindowsXP
2) Video stahuji z videokamery pomocí programu HDVSplit (volně ke stažení), který může, ale nemusí zobrazovat náhled (ten stejně vidíte na displeji kamery), takže je zátěž CPU i na Sempronu bezvýznamná. Výsledkem je soubor s příponou M2T.
3) M2T soubor je v podstatě jinak uložený MPEG2. Pomocí programu HDTVtoMPEG2 (verze 1.11.94 - volně ke stažení) lze tyto soubory bleskově převést na MPG (rychlost převodu je úměrná rychlosti pevného disku), které se snadno přehrávají na PC.
4) Pokud je v PC slabší CPU (např. můj Sempron 3100+), přehrávám tyto MPG soubory pomocí přehrávače WinDVD (např. WinDVD 6 je vhodný), který má optimální MPEG2 kodek a běží mi to zcela plynule.
5) Na střihání a úpravy videa jsem vyzkoušel aplikaci MPEG Video Wizard, což je geniální kousek! Provede střih bez rekomprese, pouze přepočte upravené scény a prolínačky. Výsledek je opět MPG ve stejně kvalitě jako zdroj. Je to rychlé, účinné a zbytečně to nesnižuje kvalitu videa, když to není nutné! Umí pracovat i s M2T soubory.
Chybí mi vyřešit ještě dvě následující záležitosti:
1) Zatím neznám program, který by umožnil vytvořit přehratelný DVD disk v HDV rozlišení i s uživatelským menu a měl by nějakou záruku přehratelnosti na současných i budoucích stolních HDV přehrávačích. Zároveň bych rád zachoval původní MPEG2 kompresi i na tomto disku, aby nedocházelo k degradaci převodem.
2) MPEG2 z videokamery je místy zbytečně "hutný", protože zachovává konstantní tok. Pro statické scény je to plýtvání místem, přitom stačí polovina dat k získání podobné kvality (ale na pásku se nahráva 3,5MB za sekundu a basta). Zajisté existuje způsob, jak tato místa ve videu více zkomprimovat, podobně jako to dělá například program DVDShrink s obsahem videa na DVD. Ten neprovádí úplnou opakovanou kompresi (to by mělo velký negativní vliv na kvalitu výsledku a trvalo by to příliš dlouho), ale pouze z komprimovaného videa ubere nejméně důležité výsledné složky a k tomu využívá hluboké znalosti MPEG2 komprese. Tato metoda by určitě zmenšila velikost dat z videokamery při maximální míře zachování originálu. Potřebný algoritmus je již v aplikaci DVDShrink, akorát je omezen na DVD-video kompilace. Jsou i jiné aplikace než DVDShrink, které používají prakticky stejnou metodu. Stačilo by najít program, který jí umí aplikovat na obecný MPG soubor...
chlape chlape, polovina dat? sak si to prerataj trebars ku SD rozliseniu, aky je to dat, tok a potom nieco vraj o plytvani, navyse ty ako amater s kamerou urcite trasies, tak tam ti je malo aj 8000kbps dat.tok...
Co sa tyka uchovania dat, tak bluray, alebo ta napada nejaky paskvyl?
Co sa tyka uchovania dat, tak bluray, alebo ta napada nejaky paskvyl?
Pro distribuci použij mpeg4 AVC (třeba na BR) s dat. tokem kolem 8-12Mbps, bohatě kvalitou stačí.
Pro zálohy použij kazetu (HDV) nebo pevný disk (m2t s parametry "HDV").
ALe mpeg2 (m2t) můžeš pro distribuci (prohlížení) vyexportovat i s nižším dat. tokem, než má "HDV", případně zvolit i menší rozměr (1280x720), to samé se týká i distribučních verzí mpeg4 AVC.
Pro zálohy použij kazetu (HDV) nebo pevný disk (m2t s parametry "HDV").
ALe mpeg2 (m2t) můžeš pro distribuci (prohlížení) vyexportovat i s nižším dat. tokem, než má "HDV", případně zvolit i menší rozměr (1280x720), to samé se týká i distribučních verzí mpeg4 AVC.
[QUOTE=stayman;183505]chlape chlape, polovina dat? sak si to prerataj trebars ku SD rozliseniu, aky je to dat, tok a potom nieco vraj o plytvani, navyse ty ako amater s kamerou urcite trasies, tak tam ti je malo aj 8000kbps dat.tok...
Co sa tyka uchovania dat, tak bluray, alebo ta napada nejaky paskvyl?[/QUOTE]
S tím nemohu souhlasit! Existuje mnoho statických záznamů, kde se ani třes kamery nijak zvlášť neprojevuje, protože se natačí bez zoomu. Navíc i při mírném pohybu jsou si snímky velmi podobné a dobře zde funguje algoritmus na vyhledávání podobností snímků. Při HD rozlišení kamery je tok dat asi 24Mbitů/s, což odpovídá z pohledu jednoho pixelu toku dat 6Mbitů/s při rozlišení PAL (DVD video), což je slušné, pokud je zdroj videa kvalitní. (Čím je rozlišení videa vyšší, tím je chyba připadající na pixel vizuálně méně patrná.) Pozemní digitální vysílání má často jen 3Mbitů/s (když není pohyb, je to dobré). Bitový tok z videokamery je samozřejmě nastaven tak, aby se dosáhlo výborné kvality i při vysoké dynamice a entropii záznamu (mohu potvrdit, že se to výrobci podařilo). Vzhledem k tomu, že má Canon HV30 výbornou citlivost na světlo a natáčí progresivně, jsou snímky dostatečně hladké a komprese je zde účinná (to není jako komprimovat "třepetavý" VHS záznam). Jde jen o to, najít rekvantizér (rychlý rekompresor pro MPEG), který v každé skupině snímků zhodnotí míru kvantizace a pokud je zbytečně nízká (statické záznamy), zvýší ji (skupina snímků zmenší svůj objem). To přibližně dělá DVD Shrink. Navíc se dá definovat, v jaké frekvenční oblasti se má více kvantizovat. Objevil jsem program, který rekvantizuje obecný MPEG soubor, ale má to dva háčky: 1) provádí plošné procentuální zvýšení kvantizace, takže ošklivě zasahuje i do dynamických scén, 2) při HD rozlišení tento program padá... Možná, že rekvantizace není taková výhra, ale pokud je dobře provedena, určitě pomůže ušetřit stovky MB, někdy i nějaký GB (u HD videa, které má původně konstantní tok), aniž by byl patrný problém v kvalitě.
Co se týká ukládání, s BlueRay je problém, když jím zatím nedisponuji :). Jednou otázkou je, jaké médium budu moci použít a druhou otázkou, jaký použiji formát. V současnosti máme pro PAL oficiálně jen DVD video v MPEG2, kde zvuk může být v několika formátech. Zatím nevím, jaké formáty videa a zvuku jsou oficiálně přijaty pro HDV, a které z nich mohou být obsaženy v authoringu. Zatím věřím, že budu moci přehrávat samotné MPEG2 soubory v HD na většině HD přehrávačů, i když ne jako authoringovou kompilaci. Prostě ta sestříhaná videa uložím jako MPG na dvouvrstvé DVD a zkusím to někde u někoho přehrát...
Co sa tyka uchovania dat, tak bluray, alebo ta napada nejaky paskvyl?[/QUOTE]
S tím nemohu souhlasit! Existuje mnoho statických záznamů, kde se ani třes kamery nijak zvlášť neprojevuje, protože se natačí bez zoomu. Navíc i při mírném pohybu jsou si snímky velmi podobné a dobře zde funguje algoritmus na vyhledávání podobností snímků. Při HD rozlišení kamery je tok dat asi 24Mbitů/s, což odpovídá z pohledu jednoho pixelu toku dat 6Mbitů/s při rozlišení PAL (DVD video), což je slušné, pokud je zdroj videa kvalitní. (Čím je rozlišení videa vyšší, tím je chyba připadající na pixel vizuálně méně patrná.) Pozemní digitální vysílání má často jen 3Mbitů/s (když není pohyb, je to dobré). Bitový tok z videokamery je samozřejmě nastaven tak, aby se dosáhlo výborné kvality i při vysoké dynamice a entropii záznamu (mohu potvrdit, že se to výrobci podařilo). Vzhledem k tomu, že má Canon HV30 výbornou citlivost na světlo a natáčí progresivně, jsou snímky dostatečně hladké a komprese je zde účinná (to není jako komprimovat "třepetavý" VHS záznam). Jde jen o to, najít rekvantizér (rychlý rekompresor pro MPEG), který v každé skupině snímků zhodnotí míru kvantizace a pokud je zbytečně nízká (statické záznamy), zvýší ji (skupina snímků zmenší svůj objem). To přibližně dělá DVD Shrink. Navíc se dá definovat, v jaké frekvenční oblasti se má více kvantizovat. Objevil jsem program, který rekvantizuje obecný MPEG soubor, ale má to dva háčky: 1) provádí plošné procentuální zvýšení kvantizace, takže ošklivě zasahuje i do dynamických scén, 2) při HD rozlišení tento program padá... Možná, že rekvantizace není taková výhra, ale pokud je dobře provedena, určitě pomůže ušetřit stovky MB, někdy i nějaký GB (u HD videa, které má původně konstantní tok), aniž by byl patrný problém v kvalitě.
Co se týká ukládání, s BlueRay je problém, když jím zatím nedisponuji :). Jednou otázkou je, jaké médium budu moci použít a druhou otázkou, jaký použiji formát. V současnosti máme pro PAL oficiálně jen DVD video v MPEG2, kde zvuk může být v několika formátech. Zatím nevím, jaké formáty videa a zvuku jsou oficiálně přijaty pro HDV, a které z nich mohou být obsaženy v authoringu. Zatím věřím, že budu moci přehrávat samotné MPEG2 soubory v HD na většině HD přehrávačů, i když ne jako authoringovou kompilaci. Prostě ta sestříhaná videa uložím jako MPG na dvouvrstvé DVD a zkusím to někde u někoho přehrát...
[QUOTE=Pave1;183566]Pro distribuci použij mpeg4 AVC (třeba na BR) s dat. tokem kolem 8-12Mbps, bohatě kvalitou stačí.
Pro zálohy použij kazetu (HDV) nebo pevný disk (m2t s parametry "HDV").
ALe mpeg2 (m2t) můžeš pro distribuci (prohlížení) vyexportovat i s nižším dat. tokem, než má "HDV", případně zvolit i menší rozměr (1280x720), to samé se týká i distribučních verzí mpeg4 AVC.[/QUOTE]
Docela s Vámi souhlasím, ale snažím se najít kompromis mezi malou degradací kvality (nechci opakovanou kompresi), výpočetní nenáročností a možností uložit o něco více než 40 minut na dvouvrstvé DVD. Rekompresi v podobě rekvantizace stávajícího formátu MPEG2 vidím jako optimální řešení, které uspokojí a nebolí... Je pravda, že snížení rozlišení je často dobré řešení, protože originální pixely stejně nejsou stoprocentní, ale prostě je mi to líto udělat, navíc proto, že je to opakovaná komprese... Pokud znáte rychlý program na snížení bitového toku MPEG, sem s ním!! Určitě je to rekvantizátor, teď jen záleží na tom, jak je "vymakaný"!! Na druhou stranu, jsem ochoten se smířit i s originálním tokem dat 3,5Mbytů za sekundu...
Pro zálohy použij kazetu (HDV) nebo pevný disk (m2t s parametry "HDV").
ALe mpeg2 (m2t) můžeš pro distribuci (prohlížení) vyexportovat i s nižším dat. tokem, než má "HDV", případně zvolit i menší rozměr (1280x720), to samé se týká i distribučních verzí mpeg4 AVC.[/QUOTE]
Docela s Vámi souhlasím, ale snažím se najít kompromis mezi malou degradací kvality (nechci opakovanou kompresi), výpočetní nenáročností a možností uložit o něco více než 40 minut na dvouvrstvé DVD. Rekompresi v podobě rekvantizace stávajícího formátu MPEG2 vidím jako optimální řešení, které uspokojí a nebolí... Je pravda, že snížení rozlišení je často dobré řešení, protože originální pixely stejně nejsou stoprocentní, ale prostě je mi to líto udělat, navíc proto, že je to opakovaná komprese... Pokud znáte rychlý program na snížení bitového toku MPEG, sem s ním!! Určitě je to rekvantizátor, teď jen záleží na tom, jak je "vymakaný"!! Na druhou stranu, jsem ochoten se smířit i s originálním tokem dat 3,5Mbytů za sekundu...
[QUOTE=miniprog;183598]S tím nemohu souhlasit! Existuje mnoho statických záznamů, kde se ani třes kamery nijak zvlášť neprojevuje, protože se natačí bez zoomu. Navíc i při mírném pohybu jsou si snímky velmi podobné a dobře zde funguje algoritmus na vyhledávání podobností snímků. Při HD rozlišení kamery je tok dat asi 24Mbitů/s, což odpovídá z pohledu jednoho pixelu toku dat 6Mbitů/s při rozlišení PAL (DVD video), což je slušné, pokud je zdroj videa kvalitní. (Čím je rozlišení videa vyšší, tím je chyba připadající na pixel vizuálně méně patrná.) Pozemní digitální vysílání má často jen 3Mbitů/s (když není pohyb, je to dobré). Bitový tok z videokamery je samozřejmě nastaven tak, aby se dosáhlo výborné kvality i při vysoké dynamice a entropii záznamu (mohu potvrdit, že se to výrobci podařilo). Vzhledem k tomu, že má Canon HV30 výbornou citlivost na světlo a natáčí progresivně, jsou snímky dostatečně hladké a komprese je zde účinná (to není jako komprimovat "třepetavý" VHS záznam). Jde jen o to, najít rekvantizér (rychlý rekompresor pro MPEG), který v každé skupině snímků zhodnotí míru kvantizace a pokud je zbytečně nízká (statické záznamy), zvýší ji (skupina snímků zmenší svůj objem). To přibližně dělá DVD Shrink. Navíc se dá definovat, v jaké frekvenční oblasti se má více kvantizovat. Objevil jsem program, který rekvantizuje obecný MPEG soubor, ale má to dva háčky: 1) provádí plošné procentuální zvýšení kvantizace, takže ošklivě zasahuje i do dynamických scén, 2) při HD rozlišení tento program padá... Možná, že rekvantizace není taková výhra, ale pokud je dobře provedena, určitě pomůže ušetřit stovky MB, někdy i nějaký GB (u HD videa, které má původně konstantní tok), aniž by byl patrný problém v kvalitě.
Co se týká ukládání, s BlueRay je problém, když jím zatím nedisponuji :). Jednou otázkou je, jaké médium budu moci použít a druhou otázkou, jaký použiji formát. V současnosti máme pro PAL oficiálně jen DVD video v MPEG2, kde zvuk může být v několika formátech. Zatím nevím, jaké formáty videa a zvuku jsou oficiálně přijaty pro HDV, a které z nich mohou být obsaženy v authoringu. Zatím věřím, že budu moci přehrávat samotné MPEG2 soubory v HD na většině HD přehrávačů, i když ne jako authoringovou kompilaci. Prostě ta sestříhaná videa uložím jako MPG na dvouvrstvé DVD a zkusím to někde u někoho přehrát...[/QUOTE]
neviem o com to hovoris, ale kazda zmena bitrate je rekompresia a tudis u mpegu zarucena strata kvality, navyse sama o sebe je to stratova kompresia. Co sa tyka toho DVD a s HD obsahom, tak si mooooc fandis. Prajem vela stastia s HDV videom.
Co se týká ukládání, s BlueRay je problém, když jím zatím nedisponuji :). Jednou otázkou je, jaké médium budu moci použít a druhou otázkou, jaký použiji formát. V současnosti máme pro PAL oficiálně jen DVD video v MPEG2, kde zvuk může být v několika formátech. Zatím nevím, jaké formáty videa a zvuku jsou oficiálně přijaty pro HDV, a které z nich mohou být obsaženy v authoringu. Zatím věřím, že budu moci přehrávat samotné MPEG2 soubory v HD na většině HD přehrávačů, i když ne jako authoringovou kompilaci. Prostě ta sestříhaná videa uložím jako MPG na dvouvrstvé DVD a zkusím to někde u někoho přehrát...[/QUOTE]
neviem o com to hovoris, ale kazda zmena bitrate je rekompresia a tudis u mpegu zarucena strata kvality, navyse sama o sebe je to stratova kompresia. Co sa tyka toho DVD a s HD obsahom, tak si mooooc fandis. Prajem vela stastia s HDV videom.
