Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

HV20 vs HV30, do čeho jít?

Meduza (7)|8.3.2008 16:44
Krom známých (ne)rozdílů v PAL verzi, http://videokamery.cz/view.php?cisloclanku=2008020001 je tu jeden papírový o kterém se těžko dočíst něco bližšího:

HV20-Celkové / efektivní rozlišení snímacího senzoru (v: 2960000/2760000)
HV30-Celkové / efektivní rozlišení snímacího senzoru (v: 2960000/2070000)
Celkem rozdíl, proč?

Na webu canonu se píše, že HV30 je kompatibilní s vysokokapacitním aku. BP-2L24H, kdežto HV20 má vysokokap. aku. BP-2L14
Podle diskuzí na hv20.com jsou zaměnitelné, ale kdo ví.

HV20 se dá teď splašit za skvělou cenu př.: http://www.korunka.cz/kamery-mini-dv/canon-hv20
Tak si řikám jestli má vůbec cenu čekat na HV30 a vysolit o cca dvojku víc.
Pave1 (4279)|8.3.2008 16:47
to bude překlep. Obrazově jsou stejný, testoval ji (hv30) myslím i známý fanda canonů pan Jelínek v Brně, tak mrkni na tu recenzi (videokamery.cz)
sanko12 (8)|8.3.2008 16:59
Ja tiež po nej pozerám. Ale videl som ju tu niekde v akcií za 19 600 Kč. To sa mi zdá celkom prijatelná cena. Len páči sa mi aj SONY HC 5 ktorú som videl za podobnú cenu.
Pave1 (4279)|8.3.2008 17:08
nelehká volba ze dvou možností, tomu se říká "dilema" .-) .

Vyzkoušej si je někde, pak se lépe rozhoduje.
olee (35)|8.3.2008 17:41
peco (772)|8.3.2008 18:10
Ked si kupis externu nabijacku, tak mozes nabijat aj mimo kamery. Pokial nie, tak len v kamere.
Saxel (2279)|8.3.2008 18:17
[quote=sanko12;168565]Objavil som aj HV50. Existuje vôbec?
[/quote]
HV50 je zatím jen výtvor nějakého vtipálka.;)
LosPablos76 (119)|8.3.2008 18:34
Ta cena je sice ok, ale když sem HV20 před 14 dny chtěl koupit, tak nikde nebyla skladem. Buď ani nevěděli kdy ji budou mít, nebo to bylo tak na 3 tejdny. :-(
Pave1 (4279)|8.3.2008 19:08
HV20 zjevně vyprodávají (je zlevněná) takže opravdu už nkde být nemusí (chtějí asi začít dodávat HV30).
Pave1 (4279)|8.3.2008 19:45
u vietnamců před tržnicí jistě koupíš i HV100, ta má i zpětný zrcátka ;) .
sanko12 (8)|8.3.2008 21:07
A ako je to s fotografovaním? Dá sa fotiť súčasne aj s natačaním? U niektorých kamier sa to nedá. Musí sa zastaviť točenie a prejsť do foto režimu.
Pave1 (4279)|8.3.2008 22:30
s těma HDV kamerama není problém udělat foto z videa, vypadá to fakt celkem slušně.

Naopak ve foto režimu udělali chlapci od Kaňonu takovej drobnej naschvál, nejde vypnout gain (z auto režimu). V praxi to tak znamená, že ve foto režimu jsou obrázky většinou o řád horší kvality než z videa, prostě dík šumu a softu nepoužitelný, taková drobnost :D .

u XH-A1 to tak je, u HV20 to bude asi stejný (typuju). Ale obrázky z HDV jsou moc pěkný ;) .
Saxel (2279)|9.3.2008 10:44
[quote=Pave1;168614]...Naopak ve foto režimu udělali chlapci od Kaňonu takovej drobnej naschvál, nejde vypnout gain (z auto režimu)...[/quote]
Proč v Auto režimu? Když přepnu HV20 do Photo, mám v manuálním režimu skoro stejné možnosti nastavení jako v režimu kamera - expozice se dá nastavit podle potřeby. V praxi ale stejně Photo režim téměř nepoužívám a když už potřebuju nějakou momentku, vytáhnu si jí z videa, jak říká Pave1.

Zájemci si můžou udělat představu o tom, jak hv20 fotí na následujících 3 fotkách (upozorňuju, že jsem je nechal v původní velikosti - dohomady tedy mají 5MB):
http://elpro.wz.cz/upload/hv20_photo_01.jpg
http://elpro.wz.cz/upload/hv20_photo_02.jpg
http://elpro.wz.cz/upload/hv20_photo_03.jpg
Pave1 (4279)|9.3.2008 11:07
Saxeli, u XH-A1 nejde v tom foto režimu vypnout automat gainu, clonu nastavit samozřejmě i ve foto režimu lze. Ale to zesílení bohužel vypnout u toho fota nelze, což má často své následky .-) .

obrázky z HD kamery (HDV videa) jsou ale špička, o tom není pochyb :-) .
001.jpg 003.jpg 002.jpg 002b.jpg
Pave1 (4279)|9.3.2008 11:27
a ještě jedna prokládaná ztuhlinka, tentokrát v plném (rar) i zmenšeném rozměru...
IceDive1 (223)|2.4.2008 12:28
Tak som cez vikend, trochu otestoval novú Canon HV30 a tu je mojich pár poznatkov.
Kvalita obrazu v prípade exteriéru je dobrá v porovnaní s mojim predchádzajúcim Everiom až neuveriteľná. Dynamický rozsah čipu by mohol byť väčší. Pomerne často dochádza k prepáleným miestam. Je to aj jeden z dôvodov pre ktorý som ešte neposlal svoju kinofilmovú zrkadlovku do dôchodku.
S obrazom ale za tú cenu som veľmi spokojný.
Čo sa týka ovládania a ergonómie mám výtku voči manuálnemu ostreniu. Gombík MF je umiestnený asi na najhoršom mieste za otvoreným displejom a taktiež ostrenie s kolečkom je oproti ostreniu prstencom na objektíve dosť nepohodlné, pomalé a nepresné. Pre mňa veľké mínus kedže pomerne často MF využívam.
Hnevá ma aj expozičná automatika a nemožnosť uzamknutia expozície ale vedel som do čoho idem predsa len je to spotrebná trieda.
Objektív ma slušnú kresbu mohol by byť ale širokouhlejší a pri plnom optickom zoome som si všimol tmavších rohov čo ma dosť prekvapilo a chcem to ešte preveriť
Hladáčik je fakt hrozný a nechápem, že ho oproti modelu HV20 nevylepšili.
Keď to zhrniem je to dobrá kamerka, skok v kvalite obrazu z SD je parádny. Škoda, že sa nevyrába A1 v kompaktnejšom tele. Bola by to pre mňa skvelá voľba.
peco (772)|2.4.2008 13:04
[quote]Hnevá ma aj expozičná automatika a nemožnosť uzamknutia expozície ale vedel som do čoho idem predsa len je to spotrebná trieda.[/quote]

1. uzamknutie expozicie ide a za urcitych podmienok aj uplne vylucit GAIN

[COLOR=#0000ff]http://dvxuser.com/jason/hv20/[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]http://hv20.com/showthread.php?t=4195&highlight=phone+trick[/COLOR]

2. nerozumiem, preco si kupoval HV30, ked oproti HV20 nema nic lepsie, da sa povedat ze je taka ista a cenu ma ovela vyssiu
IceDive1 (223)|2.4.2008 13:09
Čo som čítal tak HV20 bola dosť poruchová tak som išiel radšej do novšieho modelu.
Niekde na fóre som čítal, že sa dá ta expozícia bloknúť ale zdalo sa mi to dosť komplikované. Vtedy som ale ešte nemal kameru fyzicky. Pohľadám to niekde a skúsim. Poloprofi kamery to majú ale vyriešené elegantnejšie.
peco (772)|2.4.2008 13:16
poloprofi kamery su cenovo uplne inde

- zamknut expoziciu ide na dva kliky ovladacom, tak ake zlozite -
IceDive1 (223)|2.4.2008 13:20
To je mi jasné ale Canon nemá medzi 33.000(HV30) a 120.000(A1) nič. Aj predavač mi potvrdil, že by záujem bol aj o model ktorý by vyplnil túto medzeru.
Ja by som dal aj tých 120 tisíc za A1 len je už dosť veľká.
IceDive1 (223)|2.4.2008 13:29
Máš prosím ťa niekde link na to zamknutie expozície?
peco (772)|2.4.2008 13:49
ved som ho daval hore vyssie

1. mas kamcu nastavenu v manualnom mode Tv - manualne nastavena zavierka (trebars1/50)
2. kliknes na Joystick na stred , potom kratko smerom dolu k nastaveniu exp. a nakoniec kratko smerom hore, cim loknes expoziciu na danom nastaveni

Ale kamarade toto je vsetko v manuali ku kamere, a ty si ho asi necital

Kamera nepridava gain, ked je dostatok svetla, ak teda nabehnes objektivom na nejake svetle miesto a na nom loknes expoziciu, mas to teoreticky aj bez GAIN. Hladaj na google retazec: [FONT=Verdana][COLOR=#000066][quote]
[FONT=Verdana][COLOR=#000066][FONT=Verdana][COLOR=#000000]Ruční nastavování HV20 [/COLOR][/FONT]
[/COLOR][/FONT][/quote]
[/COLOR][/FONT]
IceDive1 (223)|2.4.2008 13:56
Nevšimol som si tie pridané linky a máš pravdu, že manuál nikdy moc neštudujem. Prekvapuje ma ale, že sa to takto dá keď som videl na fórach všelijaké komplikované triky. Ďakujem.
anglcam (223)|2.4.2008 19:29
to ICE DIVE

kdes prosimte cetl ten Aprilovy zertik ze je HV20 poruchova.ja to necetl nikde a to dost chodim na cumendu na HV20.com.Vim jen o jedne poruse jednoho uzivatele ktery tu daval kousky videa s divnym efektem v obraze.sel to reklamovat ale jinak nic vcetne me malickosti.Hobluju ji rok a nic.
Jinak v NTSC verzi bych sel do HV30.Tam ma volbu 30p oproti HV20 ktera ji nema.Muze se hodit.V PAlove verzi je prechod naprosta zbytecnost.Na
stayman (12393)|2.4.2008 19:37
peco

a nema ta kamera nejkay rezim "zapad slnka" ? Vtedy mne nejde clona s gainom. Inak samozrejme vsetko by som riesil manualne podla situacie, takze mi je jedno, ci ide, alebo nejde gain, musi to byt vzdy spravne exponovane.
peco (772)|3.4.2008 08:46
Neviem o ziadnom rezime "zapad slnka" na HV20 resp. neviem co si pod tym predstavit (som newbie :) )

Niekedy nie je jedno ci ide gain. Uplny manual ta kamera nema. Su situacie, ked nevadi locknuta expozicia aj s GAIN, casto GAIN ale vyslovene prekaza. Pri lowlight ak locknem expoziciu na svetlom objekte (vylucim GAIN) zaber je uplne tmavy a musim hladat kompromis medzi clonou a gain (shutter pod 1/50 nemam rad). Pri nizkom osvetleni treba ale svietit (aspon v interieroch)
stayman (12393)|3.4.2008 08:57
"sunset&moon" teda v preklade "zapad slnka a mesiac" teda aby si nemal zbytocne exponovanu oblohu, vyskoceny sum, ale aby vynikol len ten objekt, kde sa predpoklada, ze je dostatocne osvetleny (alebo svieti sam :D) to znamena, nic nezosiluje, otvori len clonu..

Najhorsie na tej clone je, ze ide spolu s gainom a to nemozem vediet kedy a ani v jakej hodnote, pretoze to nikde pri zazname neukazuje, iba tiahlo debilne (pri prehravani samoze ano, tam vidim vsetky hodnoty, ale to mi je naprd, resp.z toho sa mozem iba ak naucit do buducnosti na slepo, kedy ten gain ASI spusta:D).

jj, 1/50s, ale niekedy vsak ani 1/25s neuskodi, hlavne ked vies, ze sa ti nic nehybe pred objektivom a ani ty s nim :D a inak ked sme uz pri clone a zosileni, tak pri otvorenej clone a plnom zosileni +18dB mi este dovoli ist dalej pomocou tlacitka BackLight a ked som si ten zaznam prehraval s kodom, nijaka zmena v cislach nebola zapisana, teda cas, clona aj zosilenie su uplne na rovnakej hodnote!!! Doteraz som to nepochopil.
peco (772)|3.4.2008 09:11
[quote]
nijaka zmena v cislach nebola zapisana, teda cas, clona aj zosilenie su uplne na rovnakej hodnote!!! Doteraz som to nepochopil
[/quote]
podla vsetkeho by tam mohol byt interny ND filter, aspon v tom clanku o obmedzeni gain to tak autor vysvetluje

[quote=""]
...Bude se expozice měnit, jestliže otočný přepínač EXP budu přepínat od –7 do –11? Odpověď zní ano, změní se, ale parametry zůstanou stejné. Takže co se doopravdy děje? Kamera je vybavena čímsi, co připomíná otáčivý ND filtr s proměnlivou hustotou, který se aktivuje v případě, že světlo je příliš jasné. Pokud se zadíváte do čoček během změny nastavení expozice, uvidíte, jak za iris clonou rotuje ND filtr. Je to jen dohad, ale myslím si, že ND filtr v kameře není pevný, ale je to jakési kolečko, které se umí ztmavovat. ...

[/quote]

citacia je pouzita zo servera svetvidea.cz, kde je v diskusii cely clanok


Pokial pouzijes fintu s mobilom na lock expozicie, tak by si ten mesiac mohol natocit bez toho aby bol preexponovany. Ide o to, ze ak vzdy pouzijes rovnaky zdroj svetla (napor. mobil) na lock expozicie a popripade si urobis pracne tabulku (podla spominaneho clanku), tak v tej tabulke budes jasne vidiet kedy (pri akej kombinacii parametrov) "nastupuje" GAIN. Tabulku potom nie je problem dostat do rutiny, akurat nesmies zabudnut mobil doma :))
stayman (12393)|3.4.2008 09:17
To by to vysvetlovalo.
peco (772)|3.4.2008 09:19
stayman:
mas aj HV20?
stayman (12393)|3.4.2008 09:21
ee, mam HC1 (na porovnanie FX1 a FX7) :p
peco (772)|3.4.2008 09:23
Viem , ze mas HC1, ale pisal si o tom ako sa ti sprava, ze som mal dojem, ze pises o HV20 :D . Tu poloautomatiku maju asi vsetci vyrobcovia podobnu.
peco (772)|3.4.2008 09:27
[quote=anglcam;171550]to ICE DIVE

kdes prosimte cetl ten Aprilovy zertik ze je HV20 poruchova.ja to necetl nikde a to dost chodim na cumendu na HV20.com.Vim jen o jedne poruse jednoho uzivatele ktery tu daval kousky videa s divnym efektem v obraze.sel to reklamovat ale jinak nic vcetne me malickosti.Hobluju ji rok a nic.
Jinak v NTSC verzi bych sel do HV30.Tam ma volbu 30p oproti HV20 ktera ji nema.Muze se hodit.V PAlove verzi je prechod naprosta zbytecnost.Na[/quote]

Jedinu vyhodu HV30 oproti HV20 vidim v ciernej farbe, ale to je uz subjektivny nazor. Objektivne nema nic lepsie, vsetko podstatne maju totozne, asi 4 (uplne nepodstatne) prvky +farba su odlisne a stoji podstatne viac. Ak mam penazi nazvys, kupim radsej XH A1, alebo FX1, alebo nieco podobne co v ruke sedi istejsie.
IceDive1 (223)|4.4.2008 22:37
to anglcam:
Otázku prečo HV30 ale nie HV20 som tu vôbec nechcel riešiť. Čierna mi je sympatickejšia, má pár vylepšení a finančná otázka nebola podstatná. Preto som zvolil aktuálny model.

to peco: uzamknutie exp. vyskúšané a funguje perfektne. Vidím, že si budem musieť ešte veľa toho o kamerách naštudovať. Veci ako GAIN a zisk mi moc nehovoria.

Má tu niekto praktické skúsenosti s Letus35 Mini pre naše kamerky?
rjja (622)|4.4.2008 23:31
jaké kazety používáte ?
stayman (12393)|5.4.2008 08:08
S tymi prvymi suhlasim, ale tie druhe urcite nie.
jibarr (792)|5.4.2008 08:17
Těch DVM80 mam okolo 50ks a zatím bez jediného problému.
Mají tam ale asi špatně cenu. Všude stojí o cca 100,- více.
http://www.expertshop.cz/Panasonic-AY-DVM80FE
stayman (12393)|5.4.2008 08:32
Ja praveze s HC1 mam problemov s nimi kopec. Ani z jednej tej kazety nedam zaznam HDV v kuse, vzdy je tam ms vypadok,aspon jeden. Zo Sony kaziet uplne najlacnejsich (kupujem po 60sk) je to uplne v pohode !!!
rjja (622)|5.4.2008 09:09
jaké sonky kupuješ ?
stayman (12393)|5.4.2008 10:28
jibarr

Inak plati to vseobecne, vyrobky Sony a Panasonic nemiesat. Podobne problemy sme zaznamenali v case DV, ked som nakupil do jedneho studia DV rekordery Sony a do ineho Panasonic. Proste blblo to, hlavne pri prehravani kaziet DV nahratych na Panasonicu na tom Sony. Tato dalsia skusnost s kazetami mi to zase potvrdila.
jibarr (792)|5.4.2008 12:50
Stát se to může. Proto je nejlepší při koupi kamery vyzkoušet co jí chutná a u té značky zůstat. Já měl zase problém s tou SONY HDV. Je nějaká o fous větší a nechtěla se mi otevírat mechanika. Vždycky se zasekla o hranu. Až tak na třetí pokus vyjela.
Marek007a (37)|5.4.2008 16:02
Na Sony GV-D1000 pouzivame kazety jak sony tak panasonic a rozdil jsem tam za ty roky nepozoroval, jedine pokud v krajnosti bylo pouzito zaznamu LP.
rjja (622)|7.4.2008 11:41
máte někdo návod na HV20 ?
stayman (12393)|7.4.2008 12:01
To budes mat pribalene ku kamere.
rjja (622)|7.4.2008 12:08
myslel jsem jako pdf
stayman (12393)|7.4.2008 12:26