Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

ProCoder 2 + 1) DVD Rebuilder +2) nastavení interlacing

Miroslav (43)|2.11.2004 14:52
ad1) Používáte někdo uvedenou kombinaci?
Pokouším se ji, zatím neúspěšně rozchodit, (RB vypisuje, že provádí enkódování, ale vytvořené m2v soubory jsou prázdné).
Použil jsem Ecl PRO v0.21 BETA.

Jaké jsou vaše zkušenosti?

ad2) K samotnému PC 2 :
Jestliže po načtení zdroje vypíše, že interlacing je non-interlaced, L/BFF či U/TFF tak u cíle je nutno nastavit totéž, nebo lze i jinak?

Jen na okraj: PC 2 jsem, dle mě, úspěšně použil pro převod dvd ntsc do pal.
Při tom, protože jsem začínající amatér, mě řádně překvapilo, že při demuxování VOBů ať již DVDDecrypterem či VOBeditem získané soubory měly 23.976 a ne 29.97 fr/s.
clee (6592)|2.11.2004 15:08
pc2 je dost buggy mi prijde, doporucuju pouzivat 1.5
mirekv (7169)|2.11.2004 16:29
S tím fps to je divné, pochybuji, že by Decrypter dělal IVTC, navíc 23.976 není DVD standard. V ruce jsem měl jediné NTSC DVD (koncert) a to bylo 29.970.
Hawkey_tvf (434)|2.11.2004 16:51
ale pc2 vie perfektne napulldownovat ntsc na PAL aj opacne, na rozdiel od 1.x, ktory framy aproximuje
StD (8612)|2.11.2004 18:54
Hawkey: ...navíc je to to první, co PC2 nabízí. Ale nic, zatím se s ním jen učím. Tak povídejte dál, ať se poučím. Mne zatím jen překvapilo, že mu "nechutnalo" předhozené AC3 48 kHz... jenom z Master Stream. :-((
stayman (12393)|2.11.2004 19:38
Navyse s 1.5 nespravite prevod NTSC <-> PAL ani keby sa pos*****, to vie az Express (telecine) alebo 2.0 (pulldown). !!!
mirekv (7169)|2.11.2004 20:08
[quote=StayMan by €RikŁ€]Navyse s 1.5 nespravite prevod NTSC <-> PAL ani keby sa pos*****, to vie az Express (telecine) alebo 2.0 (pulldown). !!![/quote]
StayMan: já žil do teď v domnění, že pulldown je způsob telecine. A myslím, že u toho ještě zůstanu.
stayman (12393)|2.11.2004 20:44
mirekv, uz minule si si povedal, ze telecine (telekineza=prevod filmu na format vhodny pre TV) nie je zmena casu, tak som ti napisal pulldown a tak to aj moze ostat :-)
clee (6592)|2.11.2004 21:31
telekineze je schopnost pohybovat predmety pouhou mysli
mirekv (7169)|2.11.2004 22:17
Telecine je opravdu převod kina na TV a to systémem Pulldown 2:2 při 23.976->25.000, kdy se mění délka filmu (prostě se jen změní fps) a Pulldown 3:2 při 23.976->29.970, kdy se ze 4 snímků udělá 5, tady se pochopitelně délka filmu nemění.
stayman (12393)|2.11.2004 22:24
a co je to 23,97 -> 25 fps, ked sa delka nezmeni ??? :-D
mirekv (7169)|2.11.2004 22:46
[quote=StayMan by €RikŁ€]a co je to 23,97 -> 25 fps, ked sa delka nezmeni ??? :-D[/quote]
Tohle jsem tu už jednou celkem podrobně popisoval, protože mě to taky zaujalo a jinde jsem se s tím nesetkal. V podstatě jde taky o jakýsi pulldown, ale kolik:kolik? Funguje to tak, že 1. snímek se zkopíruje normálně, ovšem do dalších se postupně prolíná ten předcházející stále víc, takže na konci je nový 25. snímek vlastně původní 24. snímek. Prolínání se navíc děje formou půlsnímků, takže např 12. nový snímek je zubatá prokládaná složenina starého 11. a 12. snímku. Přiznám se, že jsem na to hleděl jak puk.
stayman (12393)|2.11.2004 22:52
Inak ta musim este opravit, pri pulldown 2:2 sa nemeni delka,polsnimky su z tych istych snimkov, ziadne dalsie sa tam nevytvaraju a ani neuberaju, meni sa pouze cas \/ :-D

S tym vysvetlenim u ProCoderu som si to nevsimol, mal som 24 obrazkovy zaznam a po prevode pri porovnavani u 25 obrazkov bol kazdy iny, resp, nebol zopakovany, podla mna musel byt vyrobeny nejakou interpolaciou, tak neviem...
mirekv (7169)|2.11.2004 22:59
[quote=StayMan by €RikŁ€]Inak ta musim este opravit, pri pulldown 2:2 sa nemeni delka,polsnimky su z tych istych snimkov, ziadne dalsie sa tam nevytvaraju a ani neuberaju, meni sa pouze cas \/ :-D

S tym vysvetlenim u ProCoderu som si to nevsimol, mal som 24 obrazkovy zaznam a po prevode pri porovnavani u 25 obrazkov bol kazdy iny, resp, nebol zopakovany, podla mna musel byt vyrobeny nejakou interpolaciou, tak neviem...[/quote]
No však! (nevím, jesli jsi to nenapsal před mým příspěvkem). :-)
stayman (12393)|2.11.2004 23:06
Skor necitam podrobne vsetko hned :-D
Hawkey_tvf (434)|3.11.2004 06:22
ProCoder 2 robi konverziu 24->25 predlzenim videa a na NTSC<->PAL ovlada patricne pulldown schemy. K tomu nazvosloviu, Telecine je proste 1 specialny pripad pulldownu. A ak mu nanutis zachovat dlzku tak ich samozrejme interpoluje. Uz som sa v tom stihol pohrabat.
Miroslav (43)|4.11.2004 16:27
Děkuji za vaše odpovědi,
ve kterých však většinou řešíte věci, které jsou nad mojí úrovní, proto vás chci ještě jednou poprosit o vaše zkušenosti a rady k mým původním dvěma otázkám,
a když už píšu tak pár řádek k mému původnímu"jen na okraj":
Z dvd ve formátu ntsc (jak jsem se dozvěděl i z ifo souborů na něm) jsem
1) dvddecrypterem (smartripperem) ripnul jen jednu kapitolu a ifoeditem k získanému vobu vytvořil ifo soubor a
- v ifo souboru se dozvěděl očekávané 2:22.27 / 30 fps
- VDmpeg i VDMod uvádí 2:58 / 23,976 čas odpovídá poměru 29,97/23,976
- GSpot Len=2:59 Pics/sec=23,976 Frm/sec=29,97
- ProCoder2 source list 2:59/23,98 source parameters 2:59/29,97
2) DVD decrypterem jsem provedl rovnou demux stejné kapitoly a získané soubory
ac3 - SoftEncode, DVDMaestro, DVD Architect vůbec nenačetl
- některé přehrávače (sw) je přehrají, jiné ne
m2v - VDmpeg uvádí totéž jako u vobu (viz 1))
- VDMod neuvedl nic (po vybrání file info. se sám ukončil)
- GSpot i PC2 uvádí nesmyslné časy framerate stejně jako v bodu 1)
3) vob získaný v bodu 1 jsem demuxnul VOBeditem a
m2v - VDmpeg, GSpot i PC2 uvádí totéž jako v bodu 1
- VDMod se opět sám ukončil
ac3 - totéž jako v bodu 2
- po použití ac3fix.exe ac3fix soubory jdou načíst
4) ac3 získané demuxem vobu z bodu 1 načteného do VDModu programy uvedené v bodu 2 načtou i bez použití ac3fix.exe
Ale hlavně:
ProCoder 2 načtený m2v převedl na 2:51 / 25 fps (čas odpovídá poměru 29,97/25)
a BeSweet převedl ac3 na ac3 stejně dlouhé při nastavení ntsc--> pal 23.976-->25

Jsem z toho celý zmatený, vysvětlit si to neumím a i proto jsem v původním příspěvku psal, že "získané soubory měly 23,976 a ne 29,97 fr/s"
stayman (12393)|5.11.2004 01:27
Napis radsej co potrebujes spravit, to bude jednoduchsie...
Miroslav (43)|11.11.2004 16:53
To co jsem napsal posledně je skutečně řádně nepřehledné, a proto ještě jednou zopakuji původní otázky, na které jste příliš nereagovali:

1) Používáte někdo DVD Rebuilder s enkóderem CanopusProCoder 2 ?

2) K samotnému CPC 2 :
Jestliže po načtení zdroje vypíše, že interlacing je non-interlaced, L/BFF či U/TFF tak u cíle je nutno nastavit totéž, nebo lze i jinak?


K převodu dvd ntsc na pal (mé poznámky a popisy v tomto tématu):
Stručně shrnuto: domníval jsem se, že naripované či demuxováním získané soubory z dvd ntsc budou mít framerate 29,97 a tomu odpovídající časy, ale žádný z progamů VD, VDmod, GSpot, CPC2 atd. takovou informaci neuvádí.
clee (6592)|11.11.2004 17:00
yo, ale video je bud prokladany nebo neni, neco jako progresivni interlacing neni 9-)
Miroslav (43)|11.11.2004 17:31
nemám co napsat, krom toho, že jsem v mých dotazech provedl opravy, aby neobsahovaly nesmysly, na které upozorňuje clee.
clee (6592)|11.11.2004 17:37
njn ale progresive=non-interlaced, ale to je jedno

1) ne delam to rucne

2) procoder ti sice neco nacte, ale vetsinou blbe (parkrat mi i dv nacet jako noninterlaced), takze ntsc bude vzdycky lower field first (krome DV, to bude presne naopak), PAL zase upper field first (krome DV ktery je zase naopak) no a progresive je progresive... ten posledni odstavec jeste nejak upresni, to nak nechapu
Miroslav (43)|11.11.2004 18:00
2.11. a 4.11. jsem zde popisoval mé "zkušenosti" z převodu dvd (film) ntsc na pal a souvisejících pokusů; dost nešťastně je to, co bych měl zřejmě upřesnit, popsáno zde 4.11.