Nejasnosti okolo HDMI (a DVI)
Na tomto i jiných fórech se objevují zavádějící informace o HDMI. Pokusím se situaci vysvětlit a zároveň poukázat na ty nejčastějsí omyly. Začnu DVI, protože to s HDMI úzce souvisí.
DVI 1.0
Existují 2 druhy spojení:
Konektor se mezi single a dual link neliší. Vždy má dostatek pinů pro dual link propojení ovšem ne vždy musí být ve zdroji (např. grafická karta) nebo displeji (LCD Monitoru použity). Navíc jsou na DVI konektoru i analogové signály pro zpětnou kompatibilitu. Existuje i varianta DVI konektoru bez analogových pinů.
Formát přenosu signálu vypadá tak, že za jednu dobu „trvání“ pixelu (1/pixel clock) se přenese každým TMDS spojem 10 bitů. Single link TMDS spoj tedy přenáší 3*10 bitů. Do nich se jednoduše kódují RGB data o šířce 24 bitů (3x8bit). Zbývajících 6 bitů je vyhrazeno pro řídicí informace.
Maximální pixel clock přípustný pro DVI je 165MHz (dáno specifikací). Z toho plyne, že maximální bitová rychlost je:
Režim 1080p na 60Hz vyžaduje přenést bit rate cca 4.5Gbs a vejde se do limitu single link. Naopak například režim 1080p na 75Hz nebo 85Hz se už do single link limitu nevejde a potřebuje dual link.
HDMI (obecně nebo do verze 1.2)
Slouží k podobnému účelu jako DVI, navíc dokáže přenášet digitálně zvuk (Audio), CEC komunikaci a v případě potřeby i nějaké další informace (Aux). Nezajišťuje zpětnou kompatibilitu s analogovými displeji jako DVI. Opět existují 2 verze:
Limity pro pixel clock platí stejně jako v případě DVI (viz výše). Audio a Aux informace se mapují do signálů Video dat v časových intervalech, kdy není přenášen obraz – neaktivní část obrazu. Audio data se pak ve vyrovnávací paměti přijímače složí do rovnoměrného toku.
Na konektoru A jsou piny pouze pro 3 TMDS spoje. Konektor B je fyzicky delší (6 TMDS) a nekompatibilní s A. Běžně se používá konektor typu A, protože režimy vyžadující dual link se (zatím) běžně nepoužívají.
Pro HDMI kabely existuje celý soubor kvalitativních požadavků. Ovšem pro zákazníka je důležité, že KAŽDÝ HDMI kabel musí přenést signály pro video režimy s pixel clock alespoň 75MHz bez ohledu na jeho délku.
Libovolný kabel stačí pro 720p nebo 1080i (pixel clock je v obou případech 74,25MHz). Pro větší pixel clock (třeba 1080p s 148,5MHz) je třeba použít kabel pro vyšší kmitočet. Značení kabelů dle maximálního pixel clocku se, bohužel, na trhu moc neujalo. Tento problém se snaží mj. řešit HDMI v1.3 (později…).
HDMI garantuje zpětnou kompatibilitu s DVI. Kabel má vypadat takto:
Ještě se zastavme u signálů na HDMI (totéž platí i pro DVI). V režimu 1080p@60 je na signálu CLK frekvence 148,5MHz. Během jedné periody CLK signálu (1/148,5…cca 6,73ns) se na každém TMDS spoji přenese 10 bitů složek R, G a B (u HDMI to může být i YCbCr). Pokud by se sešla sekvence (modelový příklad), která bude dávat posloupnost 0 1 0 1… Naměříme na TMDS spojích signál tikající 1,485GHz s periodou 0,673ns.
HDMI 1.3
Přináší některé inovace. K těm nejdůležitějším patří konektor typu C (zmenšený A pro kamery apod.). Další je kategorizace kabelů. A další důležitou možností, o které se zmíním, je použití větší než 8bitové barevné hloubky (konkrétně 10, 12 a 16 bitů pro každou RGB nebo YCbCr složku) tzv. Deep Color.
Důležité je, že větší barevná hloubka vnáší trošku chaos do časování. U HDMI <1.3 a DVI platí, že TMDS spojem se přenese 10 bitů během jedné periody pixel clocku. To stačí pouze pro 8bit na barvu. Pro režimy Deep Color se mění mapování tak, že během jedné periody pixel clocku se přenese jen část barevné informace příslušného pixelu. K přenesení potřebného datového toku se zvýší rychlost rychlost TMDS spojů včetně referenčního CLK signálu. Přestává tedy platit, že pixel clock a TMDS jsou stejné, ale…
[INDENT]8bit na barvu...TMDS CLK = 1x pixel clock
10bit na barvu...TMDS CLK = 1.25x pixel clock
12bit na barvu...TMDS CLK = 1.5x pixel clock
16bit na barvu...TMDS CLK = 2x pixel clock[/INDENT]
Pozor s Deep Color (v porovnání s 8bit na barvu) se mění jen rychlost TMDS spoje a signál CLK. Pixel clock zůstává ekvivalentní bez ohledu na hloubku barev (je to logické).
Co je důležité? Na první pohled by se mohlo zdát, že režimy 1080p@60 s Deep Color překročí limit kapacity pro single link a budou vyžadovat dual link a konektory typu B. Chyba lávky! Pixel clock takového režimu je stále 148,5MHz (a stále menší než 165MHz). Rozdíl spočívá v taktu TMDS signálů, který je zvýšen (v případě 16 bitového mapování až na 2 násobek…CLK=297MHz). Takže stále používáme single link propojení a konektory typu A.
Další změnou jsou v požadavcích na kabely. Specifikace verze 1.3 zavádí kategorie:
Category 1 stanovuje dostatečná kritéria, aby se přenesli signály 720p a 1080i s 8 bitovou hloubkou. Pro cokoliv lepšího by se měl použít kabel Category 2.
Ke kabelům je nutné dodat, že to, jestli bude dané spojení fungovat nezáleží jen na kabelu, ale i na zdrojovém a cílovém zařízení. Jinými slovy zdrojové zařízení vždy ve větší či menší míře posílá zmršený signál (jitter, skew) a cílové má obecně různou citlivost na chybný signál. Výsledek je souhra všech vlivů. HDMI stanovuje limity pro zdroje, cílová zařízení a kabely (+ přepínače, A/V receiver apod.) tak, aby k těmto problémům nedocházelo.
Často slýchané bludy
Blud 1: Pro režim 1080p@60 (8bit) je nutné zařízení (TV, kabel apod…) verze 1.3
Naprostý nesmysl. 1080p mohou (ale nemusí) podporovat zařízení zcela nezávisle na verzi HDMI. Důležité je, aby zařízení (např. DVD přehrávač a TV) v obou případech režim uměli. Kabel je možné použít jakýkoliv s poznámkou, že u „neoznačeného“ nebo Category 1 není záruka, že to bude fungovat. S Category 2 by zákazník měl garanci mít. (1080p@60-8bit má TMDS CLK = 148.5MHz)
Blud 2: Dual link DVI-HDMI kabel
Tento kabel (z logiky věci i ze specifikace) musí mít konektor typu B. Ten si dneska člověk do televize nestrčí. K připojení PC (s DVI výstupem) je potřeba single link kabel s konektorem A (nastavované režimy v PC musí respektovat maximální pixel clock, které umí DVI protlačit přes single link).
Blud 3: TV s HDMI 1.3 musí umět režim 1080p.
Naprostý nesmysl. Podpora 1080p a dalších vylepšení je čistě volitelná (bez ohledu na 1.1, 1.2 nebo 1.3).
Blud 4: Kabel s nálepkou HDMI 1.3
Neříká nic o kvalitě kabelu (přesněji garance do 75MHz TMDS CLK). Důležitá je kategorie kabelu nebo výčet testovaných video režimů.
Zdroje: http://www.hdmi.org, http://www.ddwg.org
Uvítám případné dotazy nebo doplnění.
DVI 1.0
Existují 2 druhy spojení:
- single link (3 TMDS datové spoje + CLK a pomocné signály)
- dual link (6 TMDS datových spojů + CLK a pomocné signály)
Konektor se mezi single a dual link neliší. Vždy má dostatek pinů pro dual link propojení ovšem ne vždy musí být ve zdroji (např. grafická karta) nebo displeji (LCD Monitoru použity). Navíc jsou na DVI konektoru i analogové signály pro zpětnou kompatibilitu. Existuje i varianta DVI konektoru bez analogových pinů.
Formát přenosu signálu vypadá tak, že za jednu dobu „trvání“ pixelu (1/pixel clock) se přenese každým TMDS spojem 10 bitů. Single link TMDS spoj tedy přenáší 3*10 bitů. Do nich se jednoduše kódují RGB data o šířce 24 bitů (3x8bit). Zbývajících 6 bitů je vyhrazeno pro řídicí informace.
Maximální pixel clock přípustný pro DVI je 165MHz (dáno specifikací). Z toho plyne, že maximální bitová rychlost je:
- 1 TMDS spoj – 165 *10 = 1650Mbs
- single link (tj. 3 TMDS) – 165 * 3 * 10 = 4950Mbs
- dual link (tj. 6 TMDS) – 165 * 6 * 10 = 9900Mbs
Režim 1080p na 60Hz vyžaduje přenést bit rate cca 4.5Gbs a vejde se do limitu single link. Naopak například režim 1080p na 75Hz nebo 85Hz se už do single link limitu nevejde a potřebuje dual link.
HDMI (obecně nebo do verze 1.2)
Slouží k podobnému účelu jako DVI, navíc dokáže přenášet digitálně zvuk (Audio), CEC komunikaci a v případě potřeby i nějaké další informace (Aux). Nezajišťuje zpětnou kompatibilitu s analogovými displeji jako DVI. Opět existují 2 verze:
- single link (3 TMDS + CLK, CEC a pomocné signály) – konektor typu A
- dual link (6 TMDS+ CLK, CEC a pomocné signály) – konektor typu B
Limity pro pixel clock platí stejně jako v případě DVI (viz výše). Audio a Aux informace se mapují do signálů Video dat v časových intervalech, kdy není přenášen obraz – neaktivní část obrazu. Audio data se pak ve vyrovnávací paměti přijímače složí do rovnoměrného toku.
Na konektoru A jsou piny pouze pro 3 TMDS spoje. Konektor B je fyzicky delší (6 TMDS) a nekompatibilní s A. Běžně se používá konektor typu A, protože režimy vyžadující dual link se (zatím) běžně nepoužívají.
Pro HDMI kabely existuje celý soubor kvalitativních požadavků. Ovšem pro zákazníka je důležité, že KAŽDÝ HDMI kabel musí přenést signály pro video režimy s pixel clock alespoň 75MHz bez ohledu na jeho délku.
Libovolný kabel stačí pro 720p nebo 1080i (pixel clock je v obou případech 74,25MHz). Pro větší pixel clock (třeba 1080p s 148,5MHz) je třeba použít kabel pro vyšší kmitočet. Značení kabelů dle maximálního pixel clocku se, bohužel, na trhu moc neujalo. Tento problém se snaží mj. řešit HDMI v1.3 (později…).
HDMI garantuje zpětnou kompatibilitu s DVI. Kabel má vypadat takto:
- single link – na jedné straně částečně osazený DVI konektor (s 3 TMDS spoji), na straně druhé je konektor HDMI typu A
- dual link – na jedné straně DVI konektor (s 6 TMDS spoji), na straně druhé je konektor HDMI typu B
Ještě se zastavme u signálů na HDMI (totéž platí i pro DVI). V režimu 1080p@60 je na signálu CLK frekvence 148,5MHz. Během jedné periody CLK signálu (1/148,5…cca 6,73ns) se na každém TMDS spoji přenese 10 bitů složek R, G a B (u HDMI to může být i YCbCr). Pokud by se sešla sekvence (modelový příklad), která bude dávat posloupnost 0 1 0 1… Naměříme na TMDS spojích signál tikající 1,485GHz s periodou 0,673ns.
HDMI 1.3
Přináší některé inovace. K těm nejdůležitějším patří konektor typu C (zmenšený A pro kamery apod.). Další je kategorizace kabelů. A další důležitou možností, o které se zmíním, je použití větší než 8bitové barevné hloubky (konkrétně 10, 12 a 16 bitů pro každou RGB nebo YCbCr složku) tzv. Deep Color.
Důležité je, že větší barevná hloubka vnáší trošku chaos do časování. U HDMI <1.3 a DVI platí, že TMDS spojem se přenese 10 bitů během jedné periody pixel clocku. To stačí pouze pro 8bit na barvu. Pro režimy Deep Color se mění mapování tak, že během jedné periody pixel clocku se přenese jen část barevné informace příslušného pixelu. K přenesení potřebného datového toku se zvýší rychlost rychlost TMDS spojů včetně referenčního CLK signálu. Přestává tedy platit, že pixel clock a TMDS jsou stejné, ale…
[INDENT]8bit na barvu...TMDS CLK = 1x pixel clock
10bit na barvu...TMDS CLK = 1.25x pixel clock
12bit na barvu...TMDS CLK = 1.5x pixel clock
16bit na barvu...TMDS CLK = 2x pixel clock[/INDENT]
Pozor s Deep Color (v porovnání s 8bit na barvu) se mění jen rychlost TMDS spoje a signál CLK. Pixel clock zůstává ekvivalentní bez ohledu na hloubku barev (je to logické).
Co je důležité? Na první pohled by se mohlo zdát, že režimy 1080p@60 s Deep Color překročí limit kapacity pro single link a budou vyžadovat dual link a konektory typu B. Chyba lávky! Pixel clock takového režimu je stále 148,5MHz (a stále menší než 165MHz). Rozdíl spočívá v taktu TMDS signálů, který je zvýšen (v případě 16 bitového mapování až na 2 násobek…CLK=297MHz). Takže stále používáme single link propojení a konektory typu A.
Další změnou jsou v požadavcích na kabely. Specifikace verze 1.3 zavádí kategorie:
- Category 1 – pro TMDS_CLK frekvenci do 75MHz (TMDS_DATA do 750MHz)
- Category 2 – pro TMDS CLK frekvenci od 75MHz do 340MHz (0,75GHz až 3.4GHz)
Category 1 stanovuje dostatečná kritéria, aby se přenesli signály 720p a 1080i s 8 bitovou hloubkou. Pro cokoliv lepšího by se měl použít kabel Category 2.
Ke kabelům je nutné dodat, že to, jestli bude dané spojení fungovat nezáleží jen na kabelu, ale i na zdrojovém a cílovém zařízení. Jinými slovy zdrojové zařízení vždy ve větší či menší míře posílá zmršený signál (jitter, skew) a cílové má obecně různou citlivost na chybný signál. Výsledek je souhra všech vlivů. HDMI stanovuje limity pro zdroje, cílová zařízení a kabely (+ přepínače, A/V receiver apod.) tak, aby k těmto problémům nedocházelo.
Často slýchané bludy
Blud 1: Pro režim 1080p@60 (8bit) je nutné zařízení (TV, kabel apod…) verze 1.3
Naprostý nesmysl. 1080p mohou (ale nemusí) podporovat zařízení zcela nezávisle na verzi HDMI. Důležité je, aby zařízení (např. DVD přehrávač a TV) v obou případech režim uměli. Kabel je možné použít jakýkoliv s poznámkou, že u „neoznačeného“ nebo Category 1 není záruka, že to bude fungovat. S Category 2 by zákazník měl garanci mít. (1080p@60-8bit má TMDS CLK = 148.5MHz)
Blud 2: Dual link DVI-HDMI kabel
Tento kabel (z logiky věci i ze specifikace) musí mít konektor typu B. Ten si dneska člověk do televize nestrčí. K připojení PC (s DVI výstupem) je potřeba single link kabel s konektorem A (nastavované režimy v PC musí respektovat maximální pixel clock, které umí DVI protlačit přes single link).
Blud 3: TV s HDMI 1.3 musí umět režim 1080p.
Naprostý nesmysl. Podpora 1080p a dalších vylepšení je čistě volitelná (bez ohledu na 1.1, 1.2 nebo 1.3).
Blud 4: Kabel s nálepkou HDMI 1.3
Neříká nic o kvalitě kabelu (přesněji garance do 75MHz TMDS CLK). Důležitá je kategorie kabelu nebo výčet testovaných video režimů.
Zdroje: http://www.hdmi.org, http://www.ddwg.org
Uvítám případné dotazy nebo doplnění.
Jedna otazka... ovplyvnuje Category 2 (pri HDMI 1.3) nejakym sposobom CEC signaly?
Mam totiz od znameho potvrdene ze pri spojeni vyrobkov Philips 42PFL9900D a HTS8100 mu CEC signaly fungovali len pri HDMI kabely s certifikatom HDMI 1.3a Category 2. Pri spojeni s obycajnym HDMI kablom, mu CEC nefungovalo.
Mam totiz od znameho potvrdene ze pri spojeni vyrobkov Philips 42PFL9900D a HTS8100 mu CEC signaly fungovali len pri HDMI kabely s certifikatom HDMI 1.3a Category 2. Pri spojeni s obycajnym HDMI kablom, mu CEC nefungovalo.
Ne. CEC je z hlediska HDMI kabelu jeden vodič (tuším pin 13). A musí být propojen na každém kabelu, který nese logo HDMI (požadavek jasně plyne ze specifikace). Rychlost CEC komunikace je na nějaké relativně nízké úrovni a libovolný kabel by to měl bez problémů zvládnout.
K tomu konkrétnímu případu mě napadá vysvětlení...Před časem kdesi internetem proběhla fáma, že někteří výrobci kabelů uváděli na trh HDMI kabely bez propojeného CECu (nesprávné a trestuhodné). Mohl to být i tento případ.
K tomu konkrétnímu případu mě napadá vysvětlení...Před časem kdesi internetem proběhla fáma, že někteří výrobci kabelů uváděli na trh HDMI kabely bez propojeného CECu (nesprávné a trestuhodné). Mohl to být i tento případ.
fajn clanek. jen bych dodal nasledujici:
Informace o DVI konektorech mas popsane nepresne, konektor je sice pro single a dual link sice typove stejny, nicmene uz samotne kabely nemusi mit v praxi vsechny piny na tomto konektoru dostupne, tudiz rozdil v konektorech mezi single a dual link kabely existuje (nejde jen o jejich vyuziti v pripojovanych zarizeni, to je vec dalsi). Single Link pouziva 18pinu, Dual Link vsech 24pinu.
Jeste by bylo vhodne nekde zminit ze tech 3x8 (8bit na barvu znamena 24bit na pixel), 3x10 10 bit na barvu 30 bit na pixel atd. Tyto informace jsou totiz uvadeny casteji a pro uplnost informace bych to uvedl... Da se to z tveho prispevku pochopit, ale pokud je navod se vsim vsudy, uvedl bych i tohle aby to bylo ihned jasne a nekdo se nepodivoval nad jinymi hloubkami :)
Ad kategorie kabelu: Vzhledem k tomu ze byli zavedeny az od HDMI specifikace 1.3a prave kvuli certifikaci 1080p, ktera predtim nebyla vyzadovana, tak ale i ve starsich specifikacich bylo 1080p s 24bit hloubkou pritomne, je tedy pomerne jasne ze vsechny kabely vyrobene pred existenci teto specifikace spadaji do kategorie 1, coz ale neznamena ze by nebyly schopny zvladnout 1920x1080p 60Hz. Opak je pravdou. Na kratsi vzdalenosti (do 3-5 metru) bude temer kazdy kabel vzhledem k predchozi specifikaci fungovat. Na delsi vzdalenosti je vyzadovan kabel kategorie 2, ktery certifikaci pri teto vzdalenosti prosel.
AD blud2: Existuji kabely Dual Link DVI - Single Link (type A) HDMI stejne jako Single Link DVI - Single Link (type A) HDMI, jsou bezne dostupne. Samozrejme pokud bychom hovorili o Dual Linku na HDMI konci, bude se jednat o type B, ktery si do bezny televize strci jen nejaky domaci kutil :D.
Ad kabely s nalepkou HDMI 1.3:
Samotna HDMI 1.3 nalepka nerika sice nic o kategorii kabelu, ale znamena ze testovaci podminky pro datovou propustnost byli zprisneny. Kabely kategorie 1 ktere prosly HDMI 1.2a testem na hranicich jejich propustnosti, HDMI 1.3 testem neprojdou. Nejhorsi je ze samotny certifikat je vyzadovan pouze pro prvni produkt v produktove kategorii, tzn. ze dejme tomu 3m kabel projde testem HDMI 1.3 kategorie 2, nicmene napr. u dalsiho kabelu stejne produktove katogorie jine delky, designu a materialoveho zpracovani jiz neni testovani vynutitelne vyzadovano a nalepku s certifikaci HDMI 1.3 si muze dat vyrobce stejne :D
Informace o DVI konektorech mas popsane nepresne, konektor je sice pro single a dual link sice typove stejny, nicmene uz samotne kabely nemusi mit v praxi vsechny piny na tomto konektoru dostupne, tudiz rozdil v konektorech mezi single a dual link kabely existuje (nejde jen o jejich vyuziti v pripojovanych zarizeni, to je vec dalsi). Single Link pouziva 18pinu, Dual Link vsech 24pinu.
Jeste by bylo vhodne nekde zminit ze tech 3x8 (8bit na barvu znamena 24bit na pixel), 3x10 10 bit na barvu 30 bit na pixel atd. Tyto informace jsou totiz uvadeny casteji a pro uplnost informace bych to uvedl... Da se to z tveho prispevku pochopit, ale pokud je navod se vsim vsudy, uvedl bych i tohle aby to bylo ihned jasne a nekdo se nepodivoval nad jinymi hloubkami :)
Ad kategorie kabelu: Vzhledem k tomu ze byli zavedeny az od HDMI specifikace 1.3a prave kvuli certifikaci 1080p, ktera predtim nebyla vyzadovana, tak ale i ve starsich specifikacich bylo 1080p s 24bit hloubkou pritomne, je tedy pomerne jasne ze vsechny kabely vyrobene pred existenci teto specifikace spadaji do kategorie 1, coz ale neznamena ze by nebyly schopny zvladnout 1920x1080p 60Hz. Opak je pravdou. Na kratsi vzdalenosti (do 3-5 metru) bude temer kazdy kabel vzhledem k predchozi specifikaci fungovat. Na delsi vzdalenosti je vyzadovan kabel kategorie 2, ktery certifikaci pri teto vzdalenosti prosel.
AD blud2: Existuji kabely Dual Link DVI - Single Link (type A) HDMI stejne jako Single Link DVI - Single Link (type A) HDMI, jsou bezne dostupne. Samozrejme pokud bychom hovorili o Dual Linku na HDMI konci, bude se jednat o type B, ktery si do bezny televize strci jen nejaky domaci kutil :D.
Ad kabely s nalepkou HDMI 1.3:
Samotna HDMI 1.3 nalepka nerika sice nic o kategorii kabelu, ale znamena ze testovaci podminky pro datovou propustnost byli zprisneny. Kabely kategorie 1 ktere prosly HDMI 1.2a testem na hranicich jejich propustnosti, HDMI 1.3 testem neprojdou. Nejhorsi je ze samotny certifikat je vyzadovan pouze pro prvni produkt v produktove kategorii, tzn. ze dejme tomu 3m kabel projde testem HDMI 1.3 kategorie 2, nicmene napr. u dalsiho kabelu stejne produktove katogorie jine delky, designu a materialoveho zpracovani jiz neni testovani vynutitelne vyzadovano a nalepku s certifikaci HDMI 1.3 si muze dat vyrobce stejne :D
[QUOTE=ezechiel1917;155308]
(1)
Existuji kabely Dual Link DVI - Single Link (type A) HDMI stejne jako Single Link DVI - Single Link (type A) HDMI, jsou bezne dostupne.
(2)
...testovaci podminky pro datovou propustnost byli zprisneny. Kabely kategorie 1 ktere prosly HDMI 1.2a testem na hranicich jejich propustnosti, HDMI 1.3 testem neprojdou.
[/QUOTE]
ad (1)
V konektoru HDMI typu A jsou piny pouze pro 3 TMDS spoje (single link). Další 3 TMDS spoje potřebné pro dual není kam zapojit. To znamená, že Dual link kabel DVI-HDMI s A konektorem je prostě nesmysl.
ad (2)
Limitní parametry kabelů HDMI 1.2 (obecně) a HDMI 1.3 Category 1 jsou stejné. Viz specifikace, kapitola 4.2.6. S tím testováním je to trošku jinak. Chce to pozorně přečíst. V konečném důsledku to může být přesně naopak než píšeš. A to, že HDMI 1.3 může být dokonce benevolentnějsí (pro Cat 1) než specifikace 1.2. Ve verzi 1.3 je jasně napsáno A) buď splnit limitní parametry NEBO B) měření.
(1)
Existuji kabely Dual Link DVI - Single Link (type A) HDMI stejne jako Single Link DVI - Single Link (type A) HDMI, jsou bezne dostupne.
(2)
...testovaci podminky pro datovou propustnost byli zprisneny. Kabely kategorie 1 ktere prosly HDMI 1.2a testem na hranicich jejich propustnosti, HDMI 1.3 testem neprojdou.
[/QUOTE]
ad (1)
V konektoru HDMI typu A jsou piny pouze pro 3 TMDS spoje (single link). Další 3 TMDS spoje potřebné pro dual není kam zapojit. To znamená, že Dual link kabel DVI-HDMI s A konektorem je prostě nesmysl.
ad (2)
Limitní parametry kabelů HDMI 1.2 (obecně) a HDMI 1.3 Category 1 jsou stejné. Viz specifikace, kapitola 4.2.6. S tím testováním je to trošku jinak. Chce to pozorně přečíst. V konečném důsledku to může být přesně naopak než píšeš. A to, že HDMI 1.3 může být dokonce benevolentnějsí (pro Cat 1) než specifikace 1.2. Ve verzi 1.3 je jasně napsáno A) buď splnit limitní parametry NEBO B) měření.
[QUOTE=1odbornik;155363]ad (1)
V konektoru HDMI typu A jsou piny pouze pro 3 TMDS spoje (single link). Další 3 TMDS spoje potřebné pro dual není kam zapojit. To znamená, že Dual link kabel DVI-HDMI s A konektorem je prostě nesmysl.
ad (2)
Limitní parametry kabelů HDMI 1.2 (obecně) a HDMI 1.3 Category 1 jsou stejné. Viz specifikace, kapitola 4.2.6. S tím testováním je to trošku jinak. Chce to pozorně přečíst. V konečném důsledku to může být přesně naopak než píšeš. A to, že HDMI 1.3 může být dokonce benevolentnějsí (pro Cat 1) než specifikace 1.2. Ve verzi 1.3 je jasně napsáno A) buď splnit limitní parametry NEBO B) měření.[/QUOTE]
kdyby to byl nesmysl tak ho nemam doma, nepouzivam a nepisu to sem. :x
viz napr.
http://www.directdial.com/ZENDVIHDMI1.html
http://www.dabs.com/productview.aspx?quicklinx=4DTV
http://www.directron.com/cbdvhdmim24ddm.html a spousty jinych. Ja mam takovy kabel primo od Sony.
ve druhem pripade jsem jen zminoval nedostatky samotne certifikace a rozdil mezi testovanim podle HDMI 1.2a a 1.3a, coz ma za nasledek ze starsi kabely by podle nove metodiky testovani nemuseli projit. tyhle informace mam ze studie primo od jednoho z vyrobce kabelu.
V konektoru HDMI typu A jsou piny pouze pro 3 TMDS spoje (single link). Další 3 TMDS spoje potřebné pro dual není kam zapojit. To znamená, že Dual link kabel DVI-HDMI s A konektorem je prostě nesmysl.
ad (2)
Limitní parametry kabelů HDMI 1.2 (obecně) a HDMI 1.3 Category 1 jsou stejné. Viz specifikace, kapitola 4.2.6. S tím testováním je to trošku jinak. Chce to pozorně přečíst. V konečném důsledku to může být přesně naopak než píšeš. A to, že HDMI 1.3 může být dokonce benevolentnějsí (pro Cat 1) než specifikace 1.2. Ve verzi 1.3 je jasně napsáno A) buď splnit limitní parametry NEBO B) měření.[/QUOTE]
kdyby to byl nesmysl tak ho nemam doma, nepouzivam a nepisu to sem. :x
viz napr.
http://www.directdial.com/ZENDVIHDMI1.html
http://www.dabs.com/productview.aspx?quicklinx=4DTV
http://www.directron.com/cbdvhdmim24ddm.html a spousty jinych. Ja mam takovy kabel primo od Sony.
ve druhem pripade jsem jen zminoval nedostatky samotne certifikace a rozdil mezi testovanim podle HDMI 1.2a a 1.3a, coz ma za nasledek ze starsi kabely by podle nove metodiky testovani nemuseli projit. tyhle informace mam ze studie primo od jednoho z vyrobce kabelu.
Kedze sa tu spominaju prevazne kable HDMI... rad by som poukazal aj na to, ze HDMI nie je len o kabli... ale je to predovsetkym rozhranie... preco to spominam... specifikacie HDMI su tu popisane... ale treba si este uvedomit jednu dolezitu vec... to ze si vyrobca napise ze ma napr. HDMI port vo verzii 1.3, neznamena ze plne podporuje vsetky vlastnosti pre tuto specifikaciu. Staci ked su podporovane len urcite vlastnosti pre dany standard, na ktore vsak vyrobca nemusi upozornit a clovek potom nevie, ktore konkretne to su.
ezechiel1917:
Zkus se, prosím tě, zamyslet (pokud máš možnost i změřit), kam z konektoru DVI do konektoru HDMI typ A následující signály u toho tvého kabelu:
pin 4 - TMDS Data 4-
pin 5 - TMDS Data 4+
pin 12 - TMDS Data 3-
pin 13 - TMDS Data 3+
pin 20 - TMDS Data 5-
pin 21 - TMDS Data 5+
Data 3,4,5 tvoří právě ten sekundární link a bez nich to prostě bude vždy jen "single link".
K té certifikaci. Je opravdu vhodnější přečíst specifikaci a neřídit se nějakými vysvětlení výrobce.
Zkus se, prosím tě, zamyslet (pokud máš možnost i změřit), kam z konektoru DVI do konektoru HDMI typ A následující signály u toho tvého kabelu:
pin 4 - TMDS Data 4-
pin 5 - TMDS Data 4+
pin 12 - TMDS Data 3-
pin 13 - TMDS Data 3+
pin 20 - TMDS Data 5-
pin 21 - TMDS Data 5+
Data 3,4,5 tvoří právě ten sekundární link a bez nich to prostě bude vždy jen "single link".
K té certifikaci. Je opravdu vhodnější přečíst specifikaci a neřídit se nějakými vysvětlení výrobce.
nerikam ze nemas pravdu, pouze rikam ze kabely ktere se tvari jako dual link s 24 piny na strane dvi jsou bezne v prodeji, to ze 6 pinu je nevyuzito je fakt, nemusim nic zkouset. nikde sem nezminoval ze pres tyto kabely pujde protlacit vic nez pres kabely ktere tyto piny nemaji vubec. myslim ze od toho je tu diskuze aby si prave ostatni lidi byli schopni vycist maximum teto tematiky.
jinak vysvetlenim vyrobce se opravdu neridim, nicmene nemam duvod neverit studii vyrobce, ktery tuto specifikaci musi aplikovat v praxi, narozdil od obycejne specifikace, ze ktere clovek nevycte aplikaci a nasledky v realnem pouziti :)
jinak vysvetlenim vyrobce se opravdu neridim, nicmene nemam duvod neverit studii vyrobce, ktery tuto specifikaci musi aplikovat v praxi, narozdil od obycejne specifikace, ze ktere clovek nevycte aplikaci a nasledky v realnem pouziti :)
1odbornik: chapu tedy spravne, ze neexistuje duallink kabel DVI-HDMI (ackoliv nektere se inzeruji jako duallink) a je z hlediska zapojeni uplne jedno, zda koupim kabel za 300 nebo za 1500? Rozdil bude jen ve stineni?
[QUOTE=davs;156472]chapu tedy spravne, ze neexistuje duallink kabel DVI-HDMI (ackoliv nektere se inzeruji jako duallink)[/QUOTE]
Ano. DVI-HDMI kabel je jen single link. Pro úplnost bych měl dodat, že dual existovat může, ale v tom případě by měl HDMI konektor typ B (ten dnes TV nemají).
Inzerují se dual link s konektorem typu A. Myslím, že je to buď omyl nebo hodně nepěkný úmysl.
[QUOTE=davs;156472]je z hlediska zapojeni uplne jedno, zda koupim kabel za 300 nebo za 1500?[/QUOTE]
Zapojení kabelu nebo redukce HDMI->DVI (s typem A) musí být vždy stejné. Je popsáno ve specifikaci HDMI a je jednoznačné.
[QUOTE=davs;156472]Rozdil bude jen ve stineni?[/QUOTE]
Rozdíl může být ve stínění, útlumu, přeslechu, impedanci, kvalitě konektorů, zpracování a dalších věcech. Nemusí platit, že dražší je automaticky lepší. Na druhou stranu je to vysokofrekvenční kabel. Náklady na vývoj, testování a výrobu jsou vysoké a tak se dá předpokládat, že ten, kdo to dělá poctivě, to za pár kaček prodávat asi nemůže.
Ano. DVI-HDMI kabel je jen single link. Pro úplnost bych měl dodat, že dual existovat může, ale v tom případě by měl HDMI konektor typ B (ten dnes TV nemají).
Inzerují se dual link s konektorem typu A. Myslím, že je to buď omyl nebo hodně nepěkný úmysl.
[QUOTE=davs;156472]je z hlediska zapojeni uplne jedno, zda koupim kabel za 300 nebo za 1500?[/QUOTE]
Zapojení kabelu nebo redukce HDMI->DVI (s typem A) musí být vždy stejné. Je popsáno ve specifikaci HDMI a je jednoznačné.
[QUOTE=davs;156472]Rozdil bude jen ve stineni?[/QUOTE]
Rozdíl může být ve stínění, útlumu, přeslechu, impedanci, kvalitě konektorů, zpracování a dalších věcech. Nemusí platit, že dražší je automaticky lepší. Na druhou stranu je to vysokofrekvenční kabel. Náklady na vývoj, testování a výrobu jsou vysoké a tak se dá předpokládat, že ten, kdo to dělá poctivě, to za pár kaček prodávat asi nemůže.
[QUOTE=1odbornik;156581]
Rozdíl může být ve stínění, útlumu, přeslechu, impedanci, kvalitě konektorů, zpracování a dalších věcech. Nemusí platit, že dražší je automaticky lepší. Na druhou stranu je to vysokofrekvenční kabel. Náklady na vývoj, testování a výrobu jsou vysoké a tak se dá předpokládat, že ten, kdo to dělá poctivě, to za pár kaček prodávat asi nemůže.[/QUOTE]
Máte někdo nějaký tip na kvalitní kabel DVI-HDMI ? Díky.
Rozdíl může být ve stínění, útlumu, přeslechu, impedanci, kvalitě konektorů, zpracování a dalších věcech. Nemusí platit, že dražší je automaticky lepší. Na druhou stranu je to vysokofrekvenční kabel. Náklady na vývoj, testování a výrobu jsou vysoké a tak se dá předpokládat, že ten, kdo to dělá poctivě, to za pár kaček prodávat asi nemůže.[/QUOTE]
Máte někdo nějaký tip na kvalitní kabel DVI-HDMI ? Díky.
[QUOTE=nodiggity;156880]Máte někdo nějaký tip na kvalitní kabel DVI-HDMI ? Díky.[/QUOTE]
Koupil jsem kabel HDMI-DVI na http://www.krup.cz. Slouží k propojení SAT/DVD (HDMI) do projektoru (DVI) a funguje bez problémů. Délka 7m (5m + spojka + 2m).
Koupil jsem kabel HDMI-DVI na http://www.krup.cz. Slouží k propojení SAT/DVD (HDMI) do projektoru (DVI) a funguje bez problémů. Délka 7m (5m + spojka + 2m).
[QUOTE=JSM1;157286]Koupil jsem kabel HDMI-DVI na http://www.krup.cz. Slouží k propojení SAT/DVD (HDMI) do projektoru (DVI) a funguje bez problémů. Délka 7m (5m + spojka + 2m).[/QUOTE]
Můžete doplnit na jakém rozlišení se to spojení provozuje (720p, 1080i, 1080p) ?
Můžete doplnit na jakém rozlišení se to spojení provozuje (720p, 1080i, 1080p) ?
Takze co sa tyka kvality OBRAZU nehovorim o zvuku nie je medzi DVI a HDMI ziadny rozdiel? Vlastne je to to iste?
[QUOTE=lopta;158101]Takze co sa tyka kvality OBRAZU nehovorim o zvuku nie je medzi DVI a HDMI ziadny rozdiel? Vlastne je to to iste?[/QUOTE]
Pokud porovnáváte obraz a STEJNÉ rozlišení na HDMI a DVI, tak je to úplně totéž...(obrazově, elektricky). Rozdílný je pouze konektor.
Pokud porovnáváte obraz a STEJNÉ rozlišení na HDMI a DVI, tak je to úplně totéž...(obrazově, elektricky). Rozdílný je pouze konektor.
[QUOTE=1odbornik;157845]Můžete doplnit na jakém rozlišení se to spojení provozuje (720p, 1080i, 1080p) ?[/QUOTE]
Výstup ze satelitu je 1080i, DVD mám nastaveno stejně, ale funguje i 720p.
Výstup ze satelitu je 1080i, DVD mám nastaveno stejně, ale funguje i 720p.
[QUOTE=1odbornik;158153]Pokud porovnáváte obraz a STEJNÉ rozlišení na HDMI a DVI, tak je to úplně totéž...(obrazově, elektricky). Rozdílný je pouze konektor.[/QUOTE]
Takže kupovať monitor s vstupom HDMI, kvoli vyššej kvalite obrazu nemá význam? Tu istu kvalitu poskytne aj vstup DVI?. Graf. karta má samozrejme výstup DVI
Takže kupovať monitor s vstupom HDMI, kvoli vyššej kvalite obrazu nemá význam? Tu istu kvalitu poskytne aj vstup DVI?. Graf. karta má samozrejme výstup DVI
Uplně přesně nevím, co vede výrobce monitorů používat HDMI. Jediný rozumný důvod bych viděl v redukci kabelů (přidružení zvuku, když máte kartu i monitor HDMI). Na obrazovou kvalitu žádný vliv nevidím. Spíš bych viděl nevýhody HDMI...
HDMI s běžně používaným konektorem typu A nebo single link DVI umožňuje přenášet režimy s pixel clock do 165MHz. Takže pro veliké monitory s rozlišením například 2560x1600 HDMI (s běžným konektorem A) nevyhoví. A zcela logicky je, v takovém případě, rozumější dual link DVI.
HDMI s běžně používaným konektorem typu A nebo single link DVI umožňuje přenášet režimy s pixel clock do 165MHz. Takže pro veliké monitory s rozlišením například 2560x1600 HDMI (s běžným konektorem A) nevyhoví. A zcela logicky je, v takovém případě, rozumější dual link DVI.
Zde je problematika HDMI x DVI velmi dobře vysvětlena !
http://www.practical-home-theater-guide.com/hdmi-cables.html
http://www.practical-home-theater-guide.com/hdmi-cables.html
Zdravím ,
rád bych se zeptal,nakolik splňuje dané normy HDMI kabel výrobce B-TECH International Limited konkrétně typ BTXL 39015.
Jak je to u tohoto kabelu s HDCP ochranou?
Při propojení mé LCD TV s XBOX 360 Arcade tímto kabelem se dosáhne toliko zobrazení 720p a to i přesto,že HDMI vstupy na TV ochranou disponují a při propojení pomocí YUV component televize i XBox na 1080p běží.
V čem může být chyba?Díky.
rád bych se zeptal,nakolik splňuje dané normy HDMI kabel výrobce B-TECH International Limited konkrétně typ BTXL 39015.
Jak je to u tohoto kabelu s HDCP ochranou?
Při propojení mé LCD TV s XBOX 360 Arcade tímto kabelem se dosáhne toliko zobrazení 720p a to i přesto,že HDMI vstupy na TV ochranou disponují a při propojení pomocí YUV component televize i XBox na 1080p běží.
V čem může být chyba?Díky.
HDCP s kabelem nemá v podstatě co dělat. Je to šifrování dat. Rychlost přenosu se nemění. BTXL 39015 je, jak koukám, 1.5m dlouhý kabel a u tak krátké vzdálenosti bych kabel nepodezříval z nějakých přenosových chyb.
Zkuste přečíst návody od TV i od Xboxu, třeba objevíte nějakého zakopaného psa. Další možnost je asi dotaz na autorizovaný servis výrobce televize. S tím HDCP to může nějak souviset.
Jen pro úplnost.."HD Ready" televize musí HDCP umět.
Zkuste přečíst návody od TV i od Xboxu, třeba objevíte nějakého zakopaného psa. Další možnost je asi dotaz na autorizovaný servis výrobce televize. S tím HDCP to může nějak souviset.
Jen pro úplnost.."HD Ready" televize musí HDCP umět.
Díky za odpověď.
Patrně je souvislost mezi televizními vstupy DVI a HDMI.Na vstupu DVI je totiž dáno jen 720p (768x1360 resp.1440) a toto zřejmě platí i pro HDMI,ač to u nich není psáno.
Upozorňoval mně na to prodavač ,když jsem se ptal na Samsung 37 (40) BD 87.Říkal,že panely sice mají Full HD jako nativní rozlišení,ovšem HDMI porty to nedokáží zpracovat.
Patrně je souvislost mezi televizními vstupy DVI a HDMI.Na vstupu DVI je totiž dáno jen 720p (768x1360 resp.1440) a toto zřejmě platí i pro HDMI,ač to u nich není psáno.
Upozorňoval mně na to prodavač ,když jsem se ptal na Samsung 37 (40) BD 87.Říkal,že panely sice mají Full HD jako nativní rozlišení,ovšem HDMI porty to nedokáží zpracovat.
Nejspíš není chyba v samotných HDMI portech ale v tom,že televize přijme digitální signál a nerozlišuje zda z DVI nebo HDMI.A ten z DVI je omezující.
Možná proto ty nedorozumění,když se uvádí u Samsung 40M87 BD - 1440x 900 na DVI.Takové bude i přes HDMI.Nanejvýš to televize roztáhne do panoramatického 900x1920.
Skutečného Full HD 1080x1920p se dosáhne analogovým YUV.
Možná proto ty nedorozumění,když se uvádí u Samsung 40M87 BD - 1440x 900 na DVI.Takové bude i přes HDMI.Nanejvýš to televize roztáhne do panoramatického 900x1920.
Skutečného Full HD 1080x1920p se dosáhne analogovým YUV.
[QUOTE=brazdad;159327]Nejspíš není chyba v samotných HDMI portech ale v tom,že televize přijme digitální signál a nerozlišuje zda z DVI nebo HDMI.A ten z DVI je omezující.
Možná proto ty nedorozumění,když se uvádí u Samsung 40M87 BD - 1440x 900 na DVI.Takové bude i přes HDMI.Nanejvýš to televize roztáhne do panoramatického 900x1920.
Skutečného Full HD 1080x1920p se dosáhne analogovým YUV.[/QUOTE]
Neviem o com to tu rozpravate, ja mam napojeny 37M87 z DVI PC a ide mi nativnych 1920x1080.Takze sorry ale kde beriete tych 1440x 900. To nie je ziadne normovane rozlisenie, to je rozlisenie 19" sirokouhleho monitora.Ak Ti to ide v tomto rozliseni, chyba je v tom ze Ti win neprehral informaciu o type zobrazovaca v registroch. Taaakze tak
Možná proto ty nedorozumění,když se uvádí u Samsung 40M87 BD - 1440x 900 na DVI.Takové bude i přes HDMI.Nanejvýš to televize roztáhne do panoramatického 900x1920.
Skutečného Full HD 1080x1920p se dosáhne analogovým YUV.[/QUOTE]
Neviem o com to tu rozpravate, ja mam napojeny 37M87 z DVI PC a ide mi nativnych 1920x1080.Takze sorry ale kde beriete tych 1440x 900. To nie je ziadne normovane rozlisenie, to je rozlisenie 19" sirokouhleho monitora.Ak Ti to ide v tomto rozliseni, chyba je v tom ze Ti win neprehral informaciu o type zobrazovaca v registroch. Taaakze tak
[QUOTE=brazdad;159326]Díky za odpověď.
Patrně je souvislost mezi televizními vstupy DVI a HDMI.Na vstupu DVI je totiž dáno jen 720p (768x1360 resp.1440) a toto zřejmě platí i pro HDMI,ač to u nich není psáno.
Upozorňoval mně na to prodavač ,když jsem se ptal na Samsung 37 (40) BD 87.Říkal,že panely sice mají Full HD jako nativní rozlišení,ovšem HDMI porty to nedokáží zpracovat.[/QUOTE]
Predavac zjavne na niecom fici. To co Ti povedal plati o Hdready a nie Full HD TV
Patrně je souvislost mezi televizními vstupy DVI a HDMI.Na vstupu DVI je totiž dáno jen 720p (768x1360 resp.1440) a toto zřejmě platí i pro HDMI,ač to u nich není psáno.
Upozorňoval mně na to prodavač ,když jsem se ptal na Samsung 37 (40) BD 87.Říkal,že panely sice mají Full HD jako nativní rozlišení,ovšem HDMI porty to nedokáží zpracovat.[/QUOTE]
Predavac zjavne na niecom fici. To co Ti povedal plati o Hdready a nie Full HD TV
Ano máš pravdu v tom,že PC monitory toto rozlišení přijmou,ovšem TV nikoli.Nevím čím to je,ale TV se chovají jinak.
Na DVI nie je nic udavane a na HDMI je cez PC udavane rozlisenie1920x1080 ale pozriem sa este raz do navodu a dam vediet.
Televize (spotřební elektronika) na HDMI používá některý z těchto režimů:
[LIST=1]
640x480 (60p) 720x480 (60i) 720x480 (60p) 720x576 (50i) 720x576 (50p) 1280x720 (50p) 1280x720 (60p) 1920x1080 (50i) 1920x1080 (60i) 1920x1080 (50p) 1920x1080 (60p) 1920x1080 (24p) nativní roslišení panelu pro 1:1 pixelmapping p...progressive, i..interlaced
Zajímavé jsou v podstatě jen režimy 6-13.
"HD ready" televize by měla umět 6-9. 10-13 umět může, ale nemusí.
"FHD" televize by měla umět 6-11. 12-13 může, ale nemusí.
Cokoliv jiného nemá pro spotřební elektroniku opodstatnění a nemá u televize co dělat.
[LIST=1]
Zajímavé jsou v podstatě jen režimy 6-13.
"HD ready" televize by měla umět 6-9. 10-13 umět může, ale nemusí.
"FHD" televize by měla umět 6-11. 12-13 může, ale nemusí.
Cokoliv jiného nemá pro spotřební elektroniku opodstatnění a nemá u televize co dělat.
Pointer a jaky kabel hdmi doporucite na philips 7862 se satelitom Topfield 7700hcsi . Staci za 300.- nebo 2000.-kc mate nejaky dobry typ-znacku. Dekuji Jenicek
Ahoj,
mám plasma monitor od panasonicu full HD s DVI-D a pořídil jsem si STB Mascom MC1400T s HDMI výstupem. Propojil jsem je redukovaným HDMI na DVI kabelem single link.
Problém je v tom že přez tento kabel nejsem schopen zobrazit signál kromě absolutně neočekávaného obrazového šumu (jako když odpojíte CRT od antény) nebo maximálně po hraní si s HDMI konektorem červenozelený obraz s velmi znatelným řádkováním.
Prosím poraďte co je špatně
předem díky za jakoukoli radu
mám plasma monitor od panasonicu full HD s DVI-D a pořídil jsem si STB Mascom MC1400T s HDMI výstupem. Propojil jsem je redukovaným HDMI na DVI kabelem single link.
Problém je v tom že přez tento kabel nejsem schopen zobrazit signál kromě absolutně neočekávaného obrazového šumu (jako když odpojíte CRT od antény) nebo maximálně po hraní si s HDMI konektorem červenozelený obraz s velmi znatelným řádkováním.
Prosím poraďte co je špatně
předem díky za jakoukoli radu
[QUOTE=tumam;159860]Ahoj,
mám plasma monitor od panasonicu full HD s DVI-D a pořídil jsem si STB Mascom MC1400T s HDMI výstupem. Propojil jsem je redukovaným HDMI na DVI kabelem single link.
Problém je v tom že přez tento kabel nejsem schopen zobrazit signál kromě absolutně neočekávaného obrazového šumu (jako když odpojíte CRT od antény) nebo maximálně po hraní si s HDMI konektorem červenozelený obraz s velmi znatelným řádkováním.
Prosím poraďte co je špatně
předem díky za jakoukoli radu[/QUOTE]
HDMI není spětně s DVI kompatibilní, a pak stačí se ptát jen jednou.
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=14738
mám plasma monitor od panasonicu full HD s DVI-D a pořídil jsem si STB Mascom MC1400T s HDMI výstupem. Propojil jsem je redukovaným HDMI na DVI kabelem single link.
Problém je v tom že přez tento kabel nejsem schopen zobrazit signál kromě absolutně neočekávaného obrazového šumu (jako když odpojíte CRT od antény) nebo maximálně po hraní si s HDMI konektorem červenozelený obraz s velmi znatelným řádkováním.
Prosím poraďte co je špatně
předem díky za jakoukoli radu[/QUOTE]
HDMI není spětně s DVI kompatibilní, a pak stačí se ptát jen jednou.
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=14738
[QUOTE=Jeníček;159836]Pointer a jaky kabel hdmi doporucite na philips 7862 se satelitom Topfield 7700hcsi . Staci za 300.- nebo 2000.-kc mate nejaky dobry typ-znacku. Dekuji Jenicek[/QUOTE]
Kabel je digitalni, cili jestli je pozlaceny bo ma jine vychytavky nema zadne fundamentalni opodstatneni. Tzn. pokud nehrozi nejake mechanicke poskozeni nebo nebydlis v atomove elektrarne, tak muzes brat jakykoli.
Kabel je digitalni, cili jestli je pozlaceny bo ma jine vychytavky nema zadne fundamentalni opodstatneni. Tzn. pokud nehrozi nejake mechanicke poskozeni nebo nebydlis v atomove elektrarne, tak muzes brat jakykoli.
Chlapi prosim poradte mi kabel hdmi-hdmi asi 2 metry k propojeni LCD a satelitu/ csech link/ . Myslim solidni vyrobce a zaruka kvality.Dekuji.Jenicek
ahojte,
mam takyto problem: mam PFL9632D, PS3 a orange HD set-top box (sagem). LCD ma 3x HDMI a problem je v tom, ze ked mam tieto dve zariadenia zapojene - teda ak spustim PS3 a nesledne chcem pozerat TV - tak mi nejde set-top box (ani obraz ani zvuk). Nepomaha ani vymena HDMI kablov navzajom a ani presun do inych portov (kombinacie medzi vsetkymi troma na LCD). Jedine ako opat pozerat TV cez set-top je to, ze musim vytiahnut HDMI z TV (co vedie od PS3), LCD vypnut a aj restartnut set-top :(
Som laik v tomto ale som presvedceny, ze to neni mozne aby to neslo.
Jedine mi vyplyva z toho dajaka suvislost medzi signalom (predradenostou alebo co) ale neviem ako to poriesit... A asi jedine to bude nieco v TV. Viete mi prosim poradit??
Teraz som to poriesil tak, ze mam PS3 zapojene cez origo kabel SONY PS3 (extra dokupene): komponent (na TV) a multi AV (na PS3) ale napriek tomu, ze pisu, ze to tiez dokaze prehrat HD sa mi nezdaju farby take pekne ako ked hram cez HDMI a zvuk uz detto. :(
Aj preto by som to velmi rad vyriesil ten HDMI problem. Este pre uplnost dodam, ze jedne kabel je HAMA, stal v NAY tusim 1200 Sk a druhy som dostal gratis k PS3, ma "pozlatene" koncovky ale znacka nikde nie je uvedena.
Vopred dik za poradenie.
Robo
mam takyto problem: mam PFL9632D, PS3 a orange HD set-top box (sagem). LCD ma 3x HDMI a problem je v tom, ze ked mam tieto dve zariadenia zapojene - teda ak spustim PS3 a nesledne chcem pozerat TV - tak mi nejde set-top box (ani obraz ani zvuk). Nepomaha ani vymena HDMI kablov navzajom a ani presun do inych portov (kombinacie medzi vsetkymi troma na LCD). Jedine ako opat pozerat TV cez set-top je to, ze musim vytiahnut HDMI z TV (co vedie od PS3), LCD vypnut a aj restartnut set-top :(
Som laik v tomto ale som presvedceny, ze to neni mozne aby to neslo.
Jedine mi vyplyva z toho dajaka suvislost medzi signalom (predradenostou alebo co) ale neviem ako to poriesit... A asi jedine to bude nieco v TV. Viete mi prosim poradit??
Teraz som to poriesil tak, ze mam PS3 zapojene cez origo kabel SONY PS3 (extra dokupene): komponent (na TV) a multi AV (na PS3) ale napriek tomu, ze pisu, ze to tiez dokaze prehrat HD sa mi nezdaju farby take pekne ako ked hram cez HDMI a zvuk uz detto. :(
Aj preto by som to velmi rad vyriesil ten HDMI problem. Este pre uplnost dodam, ze jedne kabel je HAMA, stal v NAY tusim 1200 Sk a druhy som dostal gratis k PS3, ma "pozlatene" koncovky ale znacka nikde nie je uvedena.
Vopred dik za poradenie.
Robo
[QUOTE=Jeníček;160262]Chlapi prosim poradte mi kabel hdmi-hdmi asi 2 metry k propojeni LCD a satelitu/ csech link/ . Myslim solidni vyrobce a zaruka kvality.Dekuji.Jenicek[/QUOTE]
Já objednal Panasonic RP-CDHG15E-W, cat. 2. Je to HDMI kabel Cat. 2 a za velice příjemnou cenu - viz. cenové vyhledávače.
Já objednal Panasonic RP-CDHG15E-W, cat. 2. Je to HDMI kabel Cat. 2 a za velice příjemnou cenu - viz. cenové vyhledávače.
omiko: Skusal si aj ine zariadenia s HDMI? nejaky DVD prehravac? ... ak je to nejaky globalny problem s nekompatibilitou PS3, tak by to mohol vyriesit upgrade firmware... tazko povedat, o co ide...
Skus este priradit jednotlivym HDMI portom typ zariadenia v nastaveniach. PS3 daj ako PC... Orange daj ako HD.
Nie som si isty, ci nahodou nemas v tvojej verzii aj HDMI CEC... pozri v nastaveniach HDMI control... ak ano, skus deaktivovat.
Skus este priradit jednotlivym HDMI portom typ zariadenia v nastaveniach. PS3 daj ako PC... Orange daj ako HD.
Nie som si isty, ci nahodou nemas v tvojej verzii aj HDMI CEC... pozri v nastaveniach HDMI control... ak ano, skus deaktivovat.
POiNTERx: dik za rady, zajtra sa s tym este pohram a poskusam vsetky mozne kombinacie este raz. Mam este aj DVD na HDMI ale mam iba dva kable. pokial nebudem mat jasno a garanciu, ze s ktorym to pojde, nebudem kupovat treti ;)
inak som sa zaprisahal, ze zo set-top boxu uz ten HDMI nebudem vytahovat, nakolko toto uz mam treti - na dvoch predchadzajucich "odisla" koncovka po manipulacii s nou - proste sa pokazil HDMI OUT a ani technici z toho nechapali, tak dali dalsi...a dalsi... a ten funguje (zatial ;) ) tot moja skusenost so SAGEM set-top :(
ale vyskusam a dam vediet...
co sa tyka firmware update tak PS3 si to pyta automaticky - takze to mam ale teraz sa chystam este teda pozriet update na LCD. idem to hned aj pozriet. uz som to raz robil - hned po kupe - ale odvtedy mozno vysiel aj dajaky novsi.
este jedna taka mozno blba otazka: co je to CEC a kde to najdem?
edit: HDMI-control som nasiel v TV menu a tam to mam nastavene na "Vypnuté"
a co to presne znamena? v prirucke k TV som nic vysvetlujuce nenasiel.
dik.
r.
inak som sa zaprisahal, ze zo set-top boxu uz ten HDMI nebudem vytahovat, nakolko toto uz mam treti - na dvoch predchadzajucich "odisla" koncovka po manipulacii s nou - proste sa pokazil HDMI OUT a ani technici z toho nechapali, tak dali dalsi...a dalsi... a ten funguje (zatial ;) ) tot moja skusenost so SAGEM set-top :(
ale vyskusam a dam vediet...
co sa tyka firmware update tak PS3 si to pyta automaticky - takze to mam ale teraz sa chystam este teda pozriet update na LCD. idem to hned aj pozriet. uz som to raz robil - hned po kupe - ale odvtedy mozno vysiel aj dajaky novsi.
este jedna taka mozno blba otazka: co je to CEC a kde to najdem?
edit: HDMI-control som nasiel v TV menu a tam to mam nastavene na "Vypnuté"
a co to presne znamena? v prirucke k TV som nic vysvetlujuce nenasiel.
dik.
r.
[QUOTE=omiko;160436]P
este jedna taka mozno blba otazka: co je to CEC a kde to najdem?
edit: HDMI-control som nasiel v TV menu a tam to mam nastavene na "Vypnuté"
a co to presne znamena? v prirucke k TV som nic vysvetlujuce nenasiel.
[/QUOTE]CEC - Consumer Electronics Control ... jednoducho povedane kontrolne signaly, vdaka ktorym sa ti napr. sam prepne vstup HDMI ked zapnes pristroj pripojeny k tomuto vstupu. Ale musi ich podporovat zariadenie na oboch stranach... PS3ka ma myslim CEC... cize ak to zapnes aj v LCD, tak po zapnuti PS3 (ak ho mas pripojene cez HDMI) by sa ti mal automaticky prepnut dany vstup.
Preto ma napadlo, ci ti nahodou neblbne nieco s tymi kontrolnymi signalmi, ale pokial to mas vypnute, tak v tom to asi nebude.
Inak pise sa o tom na 34 strane manualu.
este jedna taka mozno blba otazka: co je to CEC a kde to najdem?
edit: HDMI-control som nasiel v TV menu a tam to mam nastavene na "Vypnuté"
a co to presne znamena? v prirucke k TV som nic vysvetlujuce nenasiel.
[/QUOTE]CEC - Consumer Electronics Control ... jednoducho povedane kontrolne signaly, vdaka ktorym sa ti napr. sam prepne vstup HDMI ked zapnes pristroj pripojeny k tomuto vstupu. Ale musi ich podporovat zariadenie na oboch stranach... PS3ka ma myslim CEC... cize ak to zapnes aj v LCD, tak po zapnuti PS3 (ak ho mas pripojene cez HDMI) by sa ti mal automaticky prepnut dany vstup.
Preto ma napadlo, ci ti nahodou neblbne nieco s tymi kontrolnymi signalmi, ale pokial to mas vypnute, tak v tom to asi nebude.
Inak pise sa o tom na 34 strane manualu.
[QUOTE=JSM1;157286]Koupil jsem kabel HDMI-DVI na http://www.krup.cz. Slouží k propojení SAT/DVD (HDMI) do projektoru (DVI) a funguje bez problémů. Délka 7m (5m + spojka + 2m).[/QUOTE]
ja som tam zas za babku kupil HDMI-HDMI 2m, 5m a HDMI-DVI konvertor. to by malo stacit na vsetko (HD @24). TV mam Samsung 40M87 s HDMI 1.3 CEC, ale kabel sa da pouzit hociaky samozrejme. Aj ked vyrobca "Copartner" vyraba uz aj "1.3" verziu, ale to uz je len klasicky marketingovy tah (pozlatene konektory, napis "1.3" a cena moze ist o 500% hore).
ja som tam zas za babku kupil HDMI-HDMI 2m, 5m a HDMI-DVI konvertor. to by malo stacit na vsetko (HD @24). TV mam Samsung 40M87 s HDMI 1.3 CEC, ale kabel sa da pouzit hociaky samozrejme. Aj ked vyrobca "Copartner" vyraba uz aj "1.3" verziu, ale to uz je len klasicky marketingovy tah (pozlatene konektory, napis "1.3" a cena moze ist o 500% hore).
Dotaz:
Je kabel,na kterém je uvedeno "high speed HDMI, podporuje 10,2 Gbps, 1080p (1125p), 8-16 bit i 1080i (1125i) 8-16 bit" kabel HDMI 1.3 kategorie 2?
Je kabel,na kterém je uvedeno "high speed HDMI, podporuje 10,2 Gbps, 1080p (1125p), 8-16 bit i 1080i (1125i) 8-16 bit" kabel HDMI 1.3 kategorie 2?
[QUOTE=skypi;161593]Dotaz:
Je kabel,na kterém je uvedeno "high speed HDMI, podporuje 10,2 Gbps, 1080p (1125p), 8-16 bit i 1080i (1125i) 8-16 bit" kabel HDMI 1.3 kategorie 2?[/QUOTE]
Ano. Podle nařízení hdmi.org, konkrétně http://www.hdmi.org/manufacturer/trademark_logo_pub.aspx se nově kabely označují:
Limity pro Standard a High speed se nijak nemění. Označení "High speed" by mělo být vyznačeno i přímo na kabelu nebo na konektorech.
Ze všech HDMI výrobků by mělo zmizet označení "HDMI 1.3" pokud nějakou vychytávku zavedenou až verzí 1.3 nepodporují. Pokud podporují, tak se "HDMI 1.3" nesmí objevit samostatně, ale jen s citací té nadstandardní vymoženosti. Například "HDMI (V.1.3 with Deep Color）" nebo lépe uplně bez verze tj. "HDMI (Deep Color）".
Uvedené opatření má zlepšit orientaci zákazníku a zamezit bezhlavé lepení etiket "HDMI 1.3 compliant" jako se to děje dnes a denně. Mělo by se to vztahovat cca na výrobky pro rok 2008. Uvidíme, jestli to orientaci zákazníků zlepší :).
Váš kabel je tedy zářným příkladem toho, jak to má nově být. Mohu se zeptat co je to za kabel (výrobce, označení) ?
Je kabel,na kterém je uvedeno "high speed HDMI, podporuje 10,2 Gbps, 1080p (1125p), 8-16 bit i 1080i (1125i) 8-16 bit" kabel HDMI 1.3 kategorie 2?[/QUOTE]
Ano. Podle nařízení hdmi.org, konkrétně http://www.hdmi.org/manufacturer/trademark_logo_pub.aspx se nově kabely označují:
- Standard HDMI cable (dříve category 1)
- High peed HDMI cable (dříve category 2)
Limity pro Standard a High speed se nijak nemění. Označení "High speed" by mělo být vyznačeno i přímo na kabelu nebo na konektorech.
Ze všech HDMI výrobků by mělo zmizet označení "HDMI 1.3" pokud nějakou vychytávku zavedenou až verzí 1.3 nepodporují. Pokud podporují, tak se "HDMI 1.3" nesmí objevit samostatně, ale jen s citací té nadstandardní vymoženosti. Například "HDMI (V.1.3 with Deep Color）" nebo lépe uplně bez verze tj. "HDMI (Deep Color）".
Uvedené opatření má zlepšit orientaci zákazníku a zamezit bezhlavé lepení etiket "HDMI 1.3 compliant" jako se to děje dnes a denně. Mělo by se to vztahovat cca na výrobky pro rok 2008. Uvidíme, jestli to orientaci zákazníků zlepší :).
Váš kabel je tedy zářným příkladem toho, jak to má nově být. Mohu se zeptat co je to za kabel (výrobce, označení) ?
[QUOTE=1odbornik;162077]Ano. Podle nařízení hdmi.org, konkrétně http://www.hdmi.org/manufacturer/trademark_logo_pub.aspx se nově kabely označují:
Limity pro Standard a High speed se nijak nemění. Označení "High speed" by mělo být vyznačeno i přímo na kabelu nebo na konektorech.
Ze všech HDMI výrobků by mělo zmizet označení "HDMI 1.3" pokud nějakou vychytávku zavedenou až verzí 1.3 nepodporují. Pokud podporují, tak se "HDMI 1.3" nesmí objevit samostatně, ale jen s citací té nadstandardní vymoženosti. Například "HDMI (V.1.3 with Deep Color）" nebo lépe uplně bez verze tj. "HDMI (Deep Color）".
Uvedené opatření má zlepšit orientaci zákazníku a zamezit bezhlavé lepení etiket "HDMI 1.3 compliant" jako se to děje dnes a denně. Mělo by se to vztahovat cca na výrobky pro rok 2008. Uvidíme, jestli to orientaci zákazníků zlepší :).
Váš kabel je tedy zářným příkladem toho, jak to má nově být. Mohu se zeptat co je to za kabel (výrobce, označení) ?[/QUOTE]
Děkuji za odpověď. Typ - samozřejmě, jedná se o Panasonic RP-CDHG15E-W
http://www.panasonic.co.uk/hdmi%20leads/rp-cdhg15e-w/index.htm
- Standard HDMI cable (dříve category 1)
- High peed HDMI cable (dříve category 2)
Limity pro Standard a High speed se nijak nemění. Označení "High speed" by mělo být vyznačeno i přímo na kabelu nebo na konektorech.
Ze všech HDMI výrobků by mělo zmizet označení "HDMI 1.3" pokud nějakou vychytávku zavedenou až verzí 1.3 nepodporují. Pokud podporují, tak se "HDMI 1.3" nesmí objevit samostatně, ale jen s citací té nadstandardní vymoženosti. Například "HDMI (V.1.3 with Deep Color）" nebo lépe uplně bez verze tj. "HDMI (Deep Color）".
Uvedené opatření má zlepšit orientaci zákazníku a zamezit bezhlavé lepení etiket "HDMI 1.3 compliant" jako se to děje dnes a denně. Mělo by se to vztahovat cca na výrobky pro rok 2008. Uvidíme, jestli to orientaci zákazníků zlepší :).
Váš kabel je tedy zářným příkladem toho, jak to má nově být. Mohu se zeptat co je to za kabel (výrobce, označení) ?[/QUOTE]
Děkuji za odpověď. Typ - samozřejmě, jedná se o Panasonic RP-CDHG15E-W
http://www.panasonic.co.uk/hdmi%20leads/rp-cdhg15e-w/index.htm
Dobrý den. Přemýšlím nad koupí 24" LCD displaye LG Flatron L245WP-BN, který má výstupy V-SUB a HDMI. Rozlišení displaye je 1920x1200. Rád bych ho připojil k mé grafické kartě, která má DVI. Když jsem se díval na kabel HDMI-DVI bylo u něho napsáno až do rozlišení 1920X1080. Co to znamená? Redukcí z HDMI na DVI se obraz překonvertuje na 1920x1080? Přijdu o 120 pixelů? A nebo ne a nevadí to. Rozlišení bude zachováno v nezměněné kvalitě? Karta samozřejmě s tímto vysokým rozišením pracuje. Dokonce má i podporu pro HDCP. Můžete mi prosím poradit? Rád bych si tento LCD display koupil, líbí se mi, ale nerad bych udělal nějakou chybu.
Děkuji moc.
Děkuji moc.
1920x1080 napsané na kabelu znamená, že přenese signál v tomto rozlišení a je pro něj konstruován. Vás zajímá rozlišení 1920x1200. To není ve spotřební elektronice běžné, tak to na kabelu napsané není. Redukce ani kabel obraz nijak neupraví a o žádné pixely nepřijdete. Co je na výstupu karty (DVI) bude i na vstupu monitoru (HDMI).
To rozlišení 1920x1200 má vyšší pixelclock než 1920x1080. To znamená i vyšší nároky na kabel (asi o 1/10 vyšší bitrate). Prakticky je to ovšem celkem zanedbatelný rozdíl a ten kabel by měl vyhovovat.
Koukal jsem na stránky LG a vhodný kabel DVI->HDMI by tam měl být v příslušenství. Ovšem bylo to psáno na US stránkách. Takže radši potvrdit u CZ dovozce.
To rozlišení 1920x1200 má vyšší pixelclock než 1920x1080. To znamená i vyšší nároky na kabel (asi o 1/10 vyšší bitrate). Prakticky je to ovšem celkem zanedbatelný rozdíl a ten kabel by měl vyhovovat.
Koukal jsem na stránky LG a vhodný kabel DVI->HDMI by tam měl být v příslušenství. Ovšem bylo to psáno na US stránkách. Takže radši potvrdit u CZ dovozce.
