"Blikání" plasmy - jak to vlastně je
Jelikož se v spoustě topiců řeší blikání plasem především Panasoniců - rozhodl jsem se založit nový topic než reagovat v spoustě jiných topiců. Sám jsem přede dvěma dny s hrůzou v jistém obchodě zjistil, že Plasmy hrozně blikají a především plasmy od firmy Panasonic.
Měl jsem vybranou Panasonic plasmu jako jasný kup ale po shlédnutí 5-ti blikajících různých řad plasem od této značky v jednom obchodu jsem začal vážně uvažovat o jiné značce.
Nicméně jsem se rozhodl, že si zajedu do jiného obchodu na kontrolu jestli to takzvané blikání nezpůsobuje špatný TV signál v prodejně.
Zajel jsem do Liberce do PT elektra kde jsem potkal velmi znalého a zkušeného prodavače, který mi vysvětlil, a hlavně názorně předvedl, že blikání je způsobené ne chybou televize ale mýma očima a osvětlením.
Plasmy blikají pod zářivkovým osvětlením. Způsobuje to frekvence blikání zářivkového světla a frekvence blikání plasmové obrazovky. Panasonic má zřejmě frekvenci nejvíce kolizní s běžnou zářivkou - proto se to na něm projevuje velmi zřetelně.
Zmíněný prodavač mě jasně ukázal jak plasma bliká pod osvětlením - zapnul zářivková světla a plasma blikala velmi zřetelně a po zhasnutí celého obchodu bylo blikání uplně pryč a plasmy měli v přítmí nádherný stabilní obraz.
Po této zkušenosti jsem včera zajel opět do původního obchodu kde blikalo zmíněných 5 druhů plasem - donutil jsem prodavače zhasnout obchod a blikání okamžitě zmizelo a obraz všude nádherný bez blikání. Nakonec byl prodavač velmi rád že i přes protesty krám zhasnul a poděkoval za velmi důležitou informaci.
Tím je i vysvětleno proč nikdo kdo má doma plasmu si nestěžuje na její blikání a plno lidí naopak popisuje jak je viděli v krámě blikat - nikdo z nás asi nemá doma v obýváku zářivky. :)
Mě osobně spadl kámen ze srdce, že nemusím měnit značku TV co jsem si vybral. A ostatní pánové prodavači v elektroprodejnách by si měli asi něco přečíst nebo se se pobavit s dodavateli - protože jak řekl ten prodejce v PT elektru je to prý mezi odbornými kruhy všeobecně známý jev a plasmy by se vůbec neměli prezentovat pod zářivkovým osvětlením - proto mají sekci s plasmami bez osvětlení.
Snad tento post někomu pomůže v rozhodnutí o výběru stejně jako mě pomohl kvalitní a zkušený prodavač vysvětlit jak se věci vlastně mají.
I.M. - Odstraněn OT, uzamčeno a označeno jako důležité tema.
Měl jsem vybranou Panasonic plasmu jako jasný kup ale po shlédnutí 5-ti blikajících různých řad plasem od této značky v jednom obchodu jsem začal vážně uvažovat o jiné značce.
Nicméně jsem se rozhodl, že si zajedu do jiného obchodu na kontrolu jestli to takzvané blikání nezpůsobuje špatný TV signál v prodejně.
Zajel jsem do Liberce do PT elektra kde jsem potkal velmi znalého a zkušeného prodavače, který mi vysvětlil, a hlavně názorně předvedl, že blikání je způsobené ne chybou televize ale mýma očima a osvětlením.
Plasmy blikají pod zářivkovým osvětlením. Způsobuje to frekvence blikání zářivkového světla a frekvence blikání plasmové obrazovky. Panasonic má zřejmě frekvenci nejvíce kolizní s běžnou zářivkou - proto se to na něm projevuje velmi zřetelně.
Zmíněný prodavač mě jasně ukázal jak plasma bliká pod osvětlením - zapnul zářivková světla a plasma blikala velmi zřetelně a po zhasnutí celého obchodu bylo blikání uplně pryč a plasmy měli v přítmí nádherný stabilní obraz.
Po této zkušenosti jsem včera zajel opět do původního obchodu kde blikalo zmíněných 5 druhů plasem - donutil jsem prodavače zhasnout obchod a blikání okamžitě zmizelo a obraz všude nádherný bez blikání. Nakonec byl prodavač velmi rád že i přes protesty krám zhasnul a poděkoval za velmi důležitou informaci.
Tím je i vysvětleno proč nikdo kdo má doma plasmu si nestěžuje na její blikání a plno lidí naopak popisuje jak je viděli v krámě blikat - nikdo z nás asi nemá doma v obýváku zářivky. :)
Mě osobně spadl kámen ze srdce, že nemusím měnit značku TV co jsem si vybral. A ostatní pánové prodavači v elektroprodejnách by si měli asi něco přečíst nebo se se pobavit s dodavateli - protože jak řekl ten prodejce v PT elektru je to prý mezi odbornými kruhy všeobecně známý jev a plasmy by se vůbec neměli prezentovat pod zářivkovým osvětlením - proto mají sekci s plasmami bez osvětlení.
Snad tento post někomu pomůže v rozhodnutí o výběru stejně jako mě pomohl kvalitní a zkušený prodavač vysvětlit jak se věci vlastně mají.
I.M. - Odstraněn OT, uzamčeno a označeno jako důležité tema.
k tematu - vcera jsem privezl panasonica 42px70e a nahradil jim 55cm 50Hz crt (kterou jsem mel asi 3dny po tom co jsem prodal LCD). cili mel jsem prime srovnani mezi vsemi 3mi technologiemi v prubehu par dni.
prvni vec po zapnuti co me prestila do oci bylo blikani ty plazmy a to i v porovnani s tim crteckem. kontrola obn.frek. v nastaveni - 100Hz. faktem je, ze po asi 30min co jsem to nastavoval jsem si blikani uz nevsiml - nevim jestli to zmizelo proto, ze se tv ohrala nebo si na to oci zvykly. vecer jsem koukal na nejaky film v divxu, obraz byl perfektni. dneska to jeste zkouknu hned po zapnuti, jak je to s blikanim.
muj zaver prozatim je, ze tv blika dost, na prvni pohled bych rekl skoro hur nez 50hz crtcko, ale po chvili jsem to bud prestal vnimat nebo to zmizelo, ale spis to druhy, protoze i kdyz sem se snazil, blikani jsem nevidel..
prvni vec po zapnuti co me prestila do oci bylo blikani ty plazmy a to i v porovnani s tim crteckem. kontrola obn.frek. v nastaveni - 100Hz. faktem je, ze po asi 30min co jsem to nastavoval jsem si blikani uz nevsiml - nevim jestli to zmizelo proto, ze se tv ohrala nebo si na to oci zvykly. vecer jsem koukal na nejaky film v divxu, obraz byl perfektni. dneska to jeste zkouknu hned po zapnuti, jak je to s blikanim.
muj zaver prozatim je, ze tv blika dost, na prvni pohled bych rekl skoro hur nez 50hz crtcko, ale po chvili jsem to bud prestal vnimat nebo to zmizelo, ale spis to druhy, protoze i kdyz sem se snazil, blikani jsem nevidel..
Jen tak mimochodem - Panasonica jsem zkoušel u při vypnutém osvětlení - viz příspěvek
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=12132&page=5
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=12132&page=5
precetl jsem co psal skypi a musim na 100% souhlasit. blikani je zavisle na zvolenem rezimu a rekl bych ze i na ohrati tv - ihned po zapnuti se mi zda ze blika vic. nicmene neni to nic co by zasadne vadilo, zrejme si na to oci/mozek zvykne, uz to nevnimam. je to videt spis jen pri perifernim pohledu - koukam o 45stupnu mimo obraz.
dost mozna zalezi i primo na cloveku - nekdo muze byt na tyhle veci citlivejsi nez nekdo jiny, stejne tak jako u vysokofrekvencnich zvuku. jeden z hlavnich duvodu proc jsem porizoval lcd tv bylo to , ze mi crt nesnesitelne piskala vysokym tonem. po par hodinach v mistnosti s tv me bolela hlava.
dost mozna zalezi i primo na cloveku - nekdo muze byt na tyhle veci citlivejsi nez nekdo jiny, stejne tak jako u vysokofrekvencnich zvuku. jeden z hlavnich duvodu proc jsem porizoval lcd tv bylo to , ze mi crt nesnesitelne piskala vysokym tonem. po par hodinach v mistnosti s tv me bolela hlava.
Vomic: pokud by na to měli vliv zářivky, tak počítám, že by to blikalo i s úspornými žárovkami, což jsou v podstatě také zářivky. Ty jsou poměrně rozšířené.
dan222: souhlasím, že oči si zvyknou na vše. vždy jsem měl crt 50Hz TV a už pár měsíců mám LCD. teď když vidím 50Hz crt, tak se mi na ní kouká hrozně špatně, zřetelně mě ruší blikání obrazu. Takže je to jako s ušima, mít naposloucháno, mít nakoukáno atd. Cvik je cvik.
dan222: souhlasím, že oči si zvyknou na vše. vždy jsem měl crt 50Hz TV a už pár měsíců mám LCD. teď když vidím 50Hz crt, tak se mi na ní kouká hrozně špatně, zřetelně mě ruší blikání obrazu. Takže je to jako s ušima, mít naposloucháno, mít nakoukáno atd. Cvik je cvik.
Každý znalý ví, že plazma se musí nechat nejméně 14 dní zodpovědně zahořet aby plyny v zobrazovači "sedly", což se u mechanických obrazovek LCD dělat nemusí.
[QUOTE=menec;150049]Každý znalý ví, že plazma se musí nechat nejméně 14 dní zodpovědně zahořet aby plyny v zobrazovači "sedly", což se u mechanických obrazovek LCD dělat nemusí.[/QUOTE]
A jak se to dělá?
A jak se to dělá?
[QUOTE=hafca;150083]A jak se to dělá?[/QUOTE]
Zahořování je běžný provoz...čím víc se koukáte, tím dříve bude obraz věrnější...přesně takový, jak to chtěl výrobce.
Zahořování je běžný provoz...čím víc se koukáte, tím dříve bude obraz věrnější...přesně takový, jak to chtěl výrobce.
[QUOTE]
Zahořování je běžný provoz...čím víc se koukáte, tím dříve bude obraz věrnější...
[/QUOTE]
Myslíš to opravdu vážně ? Jinými slovy (srozumitelnějšími) jsi vlastně napsal, že ne zařízení je stavěno pro tak složitý a velmi háklivý orgán, jakými jsou oči., ale že oči se přizbůsobí (on se defacto celý organizmus umí všemu přizpůsobit) tomu zařízení. Ano, člověk si zvykne na vše., ovšem co to v tomto případě udělá s očima tak za 5, 10 let ..............
Já osobně již potřebuji brýle - jsem už přece jenom starší pán. Ovšem nějak se nemohu dokopat k očaři, protože jsou tam stále fronty - a žádných "dědků", ale relativně mladých lidí. Z čeho ty špatné oči jenom můžou mít ........? Asi si zvykají a nějak jim to nejde. (nebo že by zahořovali?)
Zahořování je běžný provoz...čím víc se koukáte, tím dříve bude obraz věrnější...
[/QUOTE]
Myslíš to opravdu vážně ? Jinými slovy (srozumitelnějšími) jsi vlastně napsal, že ne zařízení je stavěno pro tak složitý a velmi háklivý orgán, jakými jsou oči., ale že oči se přizbůsobí (on se defacto celý organizmus umí všemu přizpůsobit) tomu zařízení. Ano, člověk si zvykne na vše., ovšem co to v tomto případě udělá s očima tak za 5, 10 let ..............
Já osobně již potřebuji brýle - jsem už přece jenom starší pán. Ovšem nějak se nemohu dokopat k očaři, protože jsou tam stále fronty - a žádných "dědků", ale relativně mladých lidí. Z čeho ty špatné oči jenom můžou mít ........? Asi si zvykají a nějak jim to nejde. (nebo že by zahořovali?)
[QUOTE=Ivo Mašek;150103]Asi si zvykají a nějak jim to nejde. (nebo že by zahořovali?)[/QUOTE]
Trefa trosku mimo ....
Zahorovani neni proces usazeni oci lepe do dulku ale sednuti si plazmy v obrazovkach. Vetsinou se uvadi 100-200hod jineho rezimu pro zacatek provozu.
Autor nemyslel slovy "cim vice se koukate" nic jineho nez cim dele TV jede ... (alespon ja si to takhle prelozil)
Stejny proces je treba i u novych repro taky si musi sednout ... a rozhodne to neni ladeni vasich usi.
Trefa trosku mimo ....
Zahorovani neni proces usazeni oci lepe do dulku ale sednuti si plazmy v obrazovkach. Vetsinou se uvadi 100-200hod jineho rezimu pro zacatek provozu.
Autor nemyslel slovy "cim vice se koukate" nic jineho nez cim dele TV jede ... (alespon ja si to takhle prelozil)
Stejny proces je treba i u novych repro taky si musi sednout ... a rozhodne to neni ladeni vasich usi.
[QUOTE]
ale sednuti si plazmy v obrazovkach. Vetsinou se uvadi 100-200hod jineho rezimu pro zacatek provozu.
[/QUOTE]
Ano, takhle je to správně. Tento proces neplatí jen u elektroniky, ale skoro u všeho zařízení. Já to samozřejmě vím, ale chtěl jsem, aby to takto napsal kolega nad mnou. Protože sem chodí velké množství uživatelů a můžou si to vysvětlovat různě. .... a z toho pak vzniká různé nedorozumění a zbytečné dohady.
ale sednuti si plazmy v obrazovkach. Vetsinou se uvadi 100-200hod jineho rezimu pro zacatek provozu.
[/QUOTE]
Ano, takhle je to správně. Tento proces neplatí jen u elektroniky, ale skoro u všeho zařízení. Já to samozřejmě vím, ale chtěl jsem, aby to takto napsal kolega nad mnou. Protože sem chodí velké množství uživatelů a můžou si to vysvětlovat různě. .... a z toho pak vzniká různé nedorozumění a zbytečné dohady.
predpokladam ze pokud by neco jako "zahoreni plazmy" existovalo - specialne pokud proces zahoreni vyzaduje odlisny zpusob nastaveni/zachazeni s tv nez pri "beznem" pouzivani - byla by o tom nekde v manualu zminka. panasonic tam konkretne nema vubec nic co by se tohoto alespon naznakem tykalo. ptal jsem se kolegy na samsunga - rovnez nic.
k repro - tam je zahoreni a nasledne "zlepseni" zvuku po cca 100hodinach u lepsich vyrobcu uvedeno primo v manualu. reproduktor je mechanicke zarizeni kde se neco hybe a tam je proces "zajeti" bezny.
k repro - tam je zahoreni a nasledne "zlepseni" zvuku po cca 100hodinach u lepsich vyrobcu uvedeno primo v manualu. reproduktor je mechanicke zarizeni kde se neco hybe a tam je proces "zajeti" bezny.
[QUOTE=Ivo Mašek;150131]Ano, takhle je to správně. Tento proces neplatí jen u elektroniky, ale skoro u všeho zařízení. Já to samozřejmě vím, ale chtěl jsem, aby to takto napsal kolega nad mnou. Protože sem chodí velké množství uživatelů a můžou si to vysvětlovat různě. .... a z toho pak vzniká různé nedorozumění a zbytečné dohady.[/QUOTE]
A konkretne zahorovat jak?Na plnej(dynamickej)obraz ,nebo setrit a ubrat jasu a kontrastu.Pro nas laiky trochu konkretnosti.Dik.
A konkretne zahorovat jak?Na plnej(dynamickej)obraz ,nebo setrit a ubrat jasu a kontrastu.Pro nas laiky trochu konkretnosti.Dik.
pro karel139 - zde mas odkaz na stranku s popisem co delat http://www.hdtvtest.co.uk/news/2007/03/27/plasma-screen-burn/
prelozit si musis sam - v nekterych starsich manualech bylo upozorneni pri pouzivani tv po dobu prvnich 100 hodin
prelozit si musis sam - v nekterych starsich manualech bylo upozorneni pri pouzivani tv po dobu prvnich 100 hodin
Dnes jsem vedle sebe videl Panasonica 7E a LG 55 (obe 42") a panasonic pri obrazovce s prevazujici zelenou problikaval a LG ne. Na 50 hertzů nastaven nebyl, na 50 hertz není vůbec koukatelný, zejména periferně je poznat 50 hertz na první pohled.
[QUOTE=KOCOUR65;150266]pro karel139 - zde mas odkaz na stranku s popisem co delat http://www.hdtvtest.co.uk/news/2007/03/27/plasma-screen-burn/
prelozit si musis sam - v nekterych starsich manualech bylo upozorneni pri pouzivani tv po dobu prvnich 100 hodin[/QUOTE]
hlavně ten "hardcore" návod je dobrej
:-)
prelozit si musis sam - v nekterych starsich manualech bylo upozorneni pri pouzivani tv po dobu prvnich 100 hodin[/QUOTE]
hlavně ten "hardcore" návod je dobrej
:-)
na německých fórech často uvádějí, že zahořování je třeba provádět 100-200 hod. na cca poloviční kontrast a jas. Pak si většina uživatelů nastaví obraz podle vlastního gusta. Takže nějaký proces zahořování možná vzniká ale na druhou stranu si myslím,že když si člověk nastaví obraz rovnou podle svého uvážení,tak se také nic závažného nestane,jen to bude chvíli trvat,než si obraz "sedne".
Presne tak dle meho jde jen o to ze bud clovek proces urychli a provede dle "hardcore" navodu behem tydne a nebo proste rozprostre casove do normalniho sledovani.
Co je asi nejdulezitejsi, je nehnat hned od zacatku plazmu na nejaky prehnany kontrast a jas a pokud mozno se vyvarovat delsimu statickemu obrazu cehokoliv.
Co je asi nejdulezitejsi, je nehnat hned od zacatku plazmu na nejaky prehnany kontrast a jas a pokud mozno se vyvarovat delsimu statickemu obrazu cehokoliv.
[QUOTE=setres;150309]klasika jako u motoru, nejprve ho s citem zajet a pak bude slouzit dlouho a bez problemu.[/QUOTE]
Já na nějaké zahořování vůbec nevěřím u současných modelů plasem - podle mě je to pozůstatek z dob kdy obrazovky byly velmi náchylné na vypálení. V manuálu ani zmínka o nějakém doporučeném režimu pro první dny není.
Já na nějaké zahořování vůbec nevěřím u současných modelů plasem - podle mě je to pozůstatek z dob kdy obrazovky byly velmi náchylné na vypálení. V manuálu ani zmínka o nějakém doporučeném režimu pro první dny není.
[QUOTE=pee.tr;150743]to Lojzik:
Jen drobnost: Hz.....Herz (nikoliv Hertz)[/QUOTE]
Nechceš opravit i příslušná hesla na Wikipedii?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hertz
http://cs.wikipedia.org/wiki/Hz
Jen drobnost: Hz.....Herz (nikoliv Hertz)[/QUOTE]
Nechceš opravit i příslušná hesla na Wikipedii?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hertz
http://cs.wikipedia.org/wiki/Hz
byl sem v mnichove ve velkym elektru, koukal sem asi na 20 plazem vyrovnanych pekne v rade se stejnym signalem a ten panasonic pri primym porovnani blikal jako prase, cim svetlejsi obraz, tim hur. ostatni se ani nehly. horsi byl jen nejakej noname 50" asi za 1100e, ten byl tak na urovni toho panaka nastavenyho na 50Hz. osvetleni prodejny bylo samozrejme nejakymi zarivkami, ale nic to nemeni na faktu ze ostatni tv byly ok :-(
[QUOTE=dan222;151956]byl sem v mnichove ve velkym elektru, koukal sem asi na 20 plazem vyrovnanych pekne v rade se stejnym signalem a ten panasonic pri primym porovnani blikal jako prase[/QUOTE]
četls ten první příspěvek???
ale když bude mít někdo doma zářivky...
:-)
četls ten první příspěvek???
ale když bude mít někdo doma zářivky...
:-)
[QUOTE=KOCOUR65;151961]tak si kup ostatni a na panaka se vyprdni kdyz je to takova sra...[/QUOTE]
cetls druhy prispevek v tematu?
cetls druhy prispevek v tematu?
[QUOTE=michal_h;151991]četls ten první příspěvek???
ale když bude mít někdo doma zářivky...
:-)[/QUOTE]
no ty ses taky peknej klaun, precti si cely vlakno nez sem neco vyprsknes..
ale když bude mít někdo doma zářivky...
:-)[/QUOTE]
no ty ses taky peknej klaun, precti si cely vlakno nez sem neco vyprsknes..
[QUOTE=dan222;152018]no ty ses taky peknej klaun, precti si cely vlakno nez sem neco vyprsknes..[/QUOTE]
jen jestlis to čet ty...asi ne co?
jen jestlis to čet ty...asi ne co?
Tak dnes jsem byl skouknout "novější" typ TH-42PX70EA - je mi líto, ale přeblikává stejně ,jak ta předchozí.
Tímto je pro mne dilema s nákupem tohoto typu definitivně vyřešeno.
Tímto je pro mne dilema s nákupem tohoto typu definitivně vyřešeno.
Divný, mám jí od včerejška doma a žádný přeblikávání nevidím. Jen obraz, který mi překvapil. Nečekal jsem na analogové kabelovce takhle slušný obraz. Já jsem spokojenej.
[QUOTE=skypi;152620]Tak dnes jsem byl skouknout "novější" typ TH-42PX70EA - je mi líto, ale přeblikává stejně ,jak ta předchozí.
Tímto je pro mne dilema s nákupem tohoto typu definitivně vyřešeno.[/QUOTE]
kde jsi se na to díval? Jaké tam bylo osvětlení?
Tímto je pro mne dilema s nákupem tohoto typu definitivně vyřešeno.[/QUOTE]
kde jsi se na to díval? Jaké tam bylo osvětlení?
No mám doma týden TH-42PX70EA ,a mně kupodivu nebliká,i když potkal jsem tu někde názor,že když už to mám doma,tak na to nebudu nadávat....
Původně jsem k tématu už psát nechtěl -ale abych nezvdal dalším dohadům,ještě to rozvedu - tu plazmu jsem sledoval jak při zapnutým zářivkovým osvětlení, tak jsem si posléze nechal celej obchod zhasnout - měli cca 10 min. do zavíračky,tak to nebyl problém. Na popisu toho jevu - tak jak jsem jej popsal dřív - nemám důvod měnit ani "Ň" . Navíc při přímým porovnání s běžným 82cm LCD Panasonic s IPS panelem dle mého ten jev "musí vidět i slepej" - za sebe asi zjišťuji, že jsem možná asi skutečně víc vnímavej nebo to jiným lidem skutečně nevadí-např. tak jak si někdo zvykne na sledování 50Hz CRT-čka.
Mně tedy ano - navíc, když jsem porovnával plazmu konkurenčního výrobce, tak jsem žádnej takovej neduh nepozoroval (měla tedy zase jinej).
Navíc jsem dnes zjistil,že asi tedy nejsem sám, protože to byl v několika případech důvod k reklamaci.
K tomuto tématu píšu naposled,pro mne je tato záležitost ukončená - případným vlastníkům přeji, ať jim dobře a dlouho slouží.
Mně tedy ano - navíc, když jsem porovnával plazmu konkurenčního výrobce, tak jsem žádnej takovej neduh nepozoroval (měla tedy zase jinej).
Navíc jsem dnes zjistil,že asi tedy nejsem sám, protože to byl v několika případech důvod k reklamaci.
K tomuto tématu píšu naposled,pro mne je tato záležitost ukončená - případným vlastníkům přeji, ať jim dobře a dlouho slouží.
