UHF modulátor - síla výstupního sig. v dB
Chystám se rozvést signál ze satelitu přes UHF modulátor po stávajícím TV rozvodu. Bohužel stávající rozvod je velmi dlouhý a signál je z modulátoru tak zeslaben, že je nepoužitelný. Budu ho tedy muset buď zesílit praděpodobně více zesilovači, nebo jsem našel výrobek - samostatný UHF modulátor s výstupní sílou signálu uvedenou 75 dBmV, který překonvertuje AV signál na signál v pásmu UHF. Normální TV anténa se zesilovačem, kterou mám, má uváděné zesílení 30 dB (není uvedeno k čemu je tato hodnota vztažena) a s takto silným signálem v pohodě pokreje celý rozvod. Takže teď bych potřeboval vědět, jaký je poměr uvedených zařízení vzhledem k síle výstupního signálu, tedy které zařízení je silnější a o kolik. V případě, že by samostatný UHF modulátor se zesílením 75 dBmV byl stejně silný, nebo lépe silnější než TV anténa se 30 dB, pak bych pořídil jen modulátor a bylo by hotovo. Jinak bych musel experimentovat se zesilovači což by mohlo být problematické. Díky za odpověď.
Zisk antény je vztahovaný k zisku dipólu, tj pokud má anténa zisk např 20 dB, znamená to, ža na svých svorkách dá 10 x větší napětí, než by ve stejném místě dal dipól. Takže ze zisku antény nejde určit velikost jejího výstupního napětí v např. mikrovoltech, protože to závisí taky na intenzitě pole v místě antény. ˇUroveň signálu v rozvodech STA je udávaná v dB, vztažených k 1 mikrovoltu, přičemž se říká, že 60 dB na zásuvce STA je dostatečná úrověň (někde se uvádí hodnota 55 dB).
60dB[SIZE=2]µV je minimum na účastnické zásuvce (maximum pak 80dB[SIZE=4][SIZE=2]µV).[/SIZE][/SIZE][/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]speedy: Kup samostatný modulátor (odkaz níže), protože jednak je stereofonní, druhak má PLL (fázový závěs) a za třetí funguje v rozsahu E2-E69, takže ho můžeš použít na libovolné frekvenci (samozřejmě čím nižší frekvence, tím menší útlum na velkou vzdálenost). S tím souvisí i to, že nižší frekvence (např. E2, E3, E4) se lépe sloučí se stávajícími frekvencemi z antén, protože v tomto pásmu (VHF I) obvykle nic nevysílá. Pochopitelně ale sloučení musíš provádět s úrovněmi signálu +/- stejnými (rozdíl by neměl být víc než 12dB) a samozřejmě selektivním slučovačem a nikoli rozbočovačem apod. hrůzami.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]http://www.gisow.cz/satelit/index.php?file_main=product_info.php&products_id=559
[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]speedy: Kup samostatný modulátor (odkaz níže), protože jednak je stereofonní, druhak má PLL (fázový závěs) a za třetí funguje v rozsahu E2-E69, takže ho můžeš použít na libovolné frekvenci (samozřejmě čím nižší frekvence, tím menší útlum na velkou vzdálenost). S tím souvisí i to, že nižší frekvence (např. E2, E3, E4) se lépe sloučí se stávajícími frekvencemi z antén, protože v tomto pásmu (VHF I) obvykle nic nevysílá. Pochopitelně ale sloučení musíš provádět s úrovněmi signálu +/- stejnými (rozdíl by neměl být víc než 12dB) a samozřejmě selektivním slučovačem a nikoli rozbočovačem apod. hrůzami.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]http://www.gisow.cz/satelit/index.php?file_main=product_info.php&products_id=559
[/SIZE]
Takže myslíte, že signál ze samostatného modulátoru bude (nebo tedy je) silnější než výstup z modulátoru sat. příjmače?. Já se hlavně obávám, abych po zakoupení toho modulátoru, pak nezjistil, že signál z něj dostřelí jen stejně daleko jako z modulátoru v sat. příjmače. Jinak lze použít pro sloučení i nejvíce dostupné hybrydní slučovače od firmy IVO ?.
Modulátory integrované v SAT receiverech mají výstup kolem 70dB[SIZE=2]µV, frekvenční rozsah v UHF pásmu a jsou monofonní (nezřídka pak i bez PLL). Naproti tomu ten modulátor z odkazu výše má výstup 80dB[SIZE=4][SIZE=2]µV (to mám změřeno), frekvenční rozsah v celé pásmu a je stereofonní. Takže pokud ho použiješ na frekvenci VHF I pásma (tj. E2-E4, R1-R3), tak na vzdálenost 100m (s koax. vodičem Belden H125) bude útlum <10dB, což je vyhovující. Sloučit se stávající anténou to můžeš třeba slučovačem z odkazu níže, ale rozhodně ne žádným hybridem (to je přesně to, o čem jsem psal výše, že žádným rozbočovačem apod. hrůzami NE).[/SIZE][/SIZE][/SIZE]
http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl17--i2597.htm
A pokud přijímáš ze stávající antény jenom signál UHF pásma, tak bych asi zvolil slučovač tento: http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl14--i2067.htm
http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl17--i2597.htm
A pokud přijímáš ze stávající antény jenom signál UHF pásma, tak bych asi zvolil slučovač tento: http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl14--i2067.htm
Zeptám se ještě na toto. Musím napojení signálu z modulátoru přes slučovač provést až u antény(tedy klasicky někde na půdě), kdy pak bude signál rozveden k jednotlivým TV, nebo by šlo napojit signál i řeknu "dole" u jedné z koncových TV, že by šel jako-by zpětně směrem k anténě a přes jednotlivé rozbočovače k ostatním TV?. Nevím zda jsem se vyjádřil srozumitelně. Jedná se mě o to, zda vlastně budu muset tahat od sat. příjmače, kde bych měl umístěn i modulátor, další kabel na půdu, abych to tam za anténou sloučil, nebo nemusím.
Pokud není problém vytáhnout další koax. kabel na půdu, tak ho vytáhni - je to nejjednoduší řešení. Jinak to samozřejmě půjde pustit po jednom kabelu i zpětně, ale to by pak znamenalo, že na půdě budeš potřebovat další 2 stejné slučovače (viz odkaz výše), protože napřed jeden poslouží jako rozbočovač (oddělíš ten signál modulátoru z větve po které přichází) a další pak jako slučovač (sloučíš ten signál z modulátoru s anténou ještě před vstupem do prvního stávajícího rozbočovače).
Přiznám se, že teď jsem Ti neporozuměl, protože já měl na mysli přívod k televizi, po kterém již je do televize přiváděn TV signál od antény (kabel je zapojen do TV). Takže nejdřív bych signál z modulátoru musel dostat do tohoto kabelu (ale kabel by byl stále zapojen do TV - používán). Ale nevím jak bych ten slučovač v tomto případě zapojil (1x přívod do TV, 1x přívod od modulátoru, 1x kabel zpět k anténě). Pak by signál procházel stávajícím vedením přes stávající rozbočovače k jednotlivým televizím a až k anténě. (možná).
Ten slučovač je vlastně frekvenční vyhýbka, takže ho lze použít jak pro sloučení signálů, tak pro (frekvenční) rozbočení. Čili stávající kabel (který ti jde z antény do TV) rozstřihneš, u slučovače na vstup VHF zapojíš výstup z modulátoru, vstup UHF propojíš s TV a ten výstup u slučovače připojíš na konec kabelu, který vede na půdu k anténě.
Na půdě vezmeš další 2 identické slučovače, VHF u obou propojíš navzájem mezi sebou, UHF u jednoho slučovače připojíš na kabel který jde z antény (=rozstřihneš kabel od antény do rozbočovače) a výstup toho slučovače propojíš se vstupem stávajícího rozbočovače, a pak ještě rozstřihneš kabel který jde od té TV (kde máš ten modulátor) a na konec kabelu směřující k TV připojíš výstup druhého slučovače, přičemž poslední nezapojené bude UHF, které spojíš s (taktéž posledním nezapojeným) výstupem rozbočovače.
Signál z modulátoru ve VHF pásmu se tak dostane až před první rozbočovač a bude sloučen se stávající anténou, přičemž signál pak bude dostupný v celém rozvodu (samozřejmě s vyjímkou TV, u které ten modulátor bude - ale tam můžeš přes AV vytáhnout ze SAT receiveru signál přímo, takže to nevadí).
Mnohem lepším řešením ale je dostat na půdu ještě jeden koaxiální kabel a máš o starost méně.
Na půdě vezmeš další 2 identické slučovače, VHF u obou propojíš navzájem mezi sebou, UHF u jednoho slučovače připojíš na kabel který jde z antény (=rozstřihneš kabel od antény do rozbočovače) a výstup toho slučovače propojíš se vstupem stávajícího rozbočovače, a pak ještě rozstřihneš kabel který jde od té TV (kde máš ten modulátor) a na konec kabelu směřující k TV připojíš výstup druhého slučovače, přičemž poslední nezapojené bude UHF, které spojíš s (taktéž posledním nezapojeným) výstupem rozbočovače.
Signál z modulátoru ve VHF pásmu se tak dostane až před první rozbočovač a bude sloučen se stávající anténou, přičemž signál pak bude dostupný v celém rozvodu (samozřejmě s vyjímkou TV, u které ten modulátor bude - ale tam můžeš přes AV vytáhnout ze SAT receiveru signál přímo, takže to nevadí).
Mnohem lepším řešením ale je dostat na půdu ještě jeden koaxiální kabel a máš o starost méně.
Určitě máš pravdu, pokusím se natáhnout ještě jeden kabel. Ono se mě to nechce dělat hlavně z důvodu, že musím vrtat díry skrze okna, jinak problém není. Ale zeptám se ještě na toto. Jaký slučovač UHF + VHF,UHF je podle tebe dobrý. Já jsem koukal u IVO a nic než ty hybridy jsem nenašel. Já jen, že bych po natažení toho dalšího kabelu, zkusil připojit modulátor co mám v sat. příjmači, ale ten je UHF a z antény přijmám jak UHF tak VHF (jen tak zkušebně, co to bude dělat, pak bych asi stejně pořídil ten samostatný modulátor co jsi mě doporučil).
Slučovač máš na odkazu výše (http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl17--i2597.htm, resp. pokud přijímáš signály z antény jenom v UHF, tak radši tento: http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl14--i2067.htm) a s tím UHF modulátorem integrovaným v SAT receiveru ani neztrácej čas, protože jednak má nízkou výstupní úroveň (takže signál v rozvodu by ztratil tolik, že bez dalšího zesílení by to nešlo) a hlavně to nesloučíš se stávající anténou dohromady (nebo by to sloučení bylo dost obtížné a pro tebe prakticky nerealizovatelné).
Tak jsem to udělal podle Tvé rady, jen jsem na místo tohoto pásmového slučovače http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-sl17--i2597.htm, použil tento http://www.ivo-pt.cz/antenni-slucovac-i014-t--i76.htm, protože jsem ho měl doma. No a maká to jedna báseň. Takže ještě jednou díky.
Teď mám ale jinou otázku. Má ten modulátor MD-5 S - STEREO homologaci pro ČR.
Ptám se proto, že asi 2 hodiny poté co jsem ho nainstaloval, přišla sousedka, že jim nejde na TV ani jeden program (ČT1,ČT2,NOVA). Je možný aby mohl být ten modulátor zdrojem rušení. Kabel od modulátoru a vůbec všechny kabely jsou stíněné a stínění spojeno s uzemněním a u antény je zesilovač, který by podle mě signál zpět k anténě již propustit neměl, nebo s velkým útlumem, takže vysílat bych nic neměl, ne?. A ostatním sousedům to normálně běželo a mě taky, takže bych to typoval na nějaký problém přímo u nich, ne?. Co ty na to.
Teď mám ale jinou otázku. Má ten modulátor MD-5 S - STEREO homologaci pro ČR.
Ptám se proto, že asi 2 hodiny poté co jsem ho nainstaloval, přišla sousedka, že jim nejde na TV ani jeden program (ČT1,ČT2,NOVA). Je možný aby mohl být ten modulátor zdrojem rušení. Kabel od modulátoru a vůbec všechny kabely jsou stíněné a stínění spojeno s uzemněním a u antény je zesilovač, který by podle mě signál zpět k anténě již propustit neměl, nebo s velkým útlumem, takže vysílat bych nic neměl, ne?. A ostatním sousedům to normálně běželo a mě taky, takže bych to typoval na nějaký problém přímo u nich, ne?. Co ty na to.
Sousedku pošli někam (pokud jí ovšem není <25 let a 90-60-90 :-D ), protože ten modulátor na to vliv na 100% nemá (už kvůli tomu, že pracuje na jedné jediné frekvenci a navíc se to dá snadno ověřit tím, že ho vypneš a hned se uvidí, jestli to sousedce hraje nebo ne). Jinak MD5-S nějakou homologaci má (pro individuální použití určitě).
