Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Sony TRV940

yozefb (684)|29.9.2004 21:49
Ma niekto tuto kamerku resp. PDX10?
Ake s nou mate skusenosti?
Podla mna je to taka stredna cesta.
Aku kameru v tejto cenovej kategorii by ste mi odporucili ?
nova HC1000 sa mi neako nepozdava, ma malo manualnych funkcii "do ruky"
Rozmyslal som aj o pan. DVC30, ale 117000 bez DPH je hruza za kameru s 3x1/4.7" chipmi, je mi jedno ze robi 4Mpix, ja chcem kamerovat, nie fotit,
a nenutte ma prosim do pre mna nerealnych kamier kamier za 180000,-
Dik.
stayman (12393)|29.9.2004 23:08
No jedine Panasonic GS400, kedze vyberas v kategorii 3x1/4.7" CCD :-D Navyse ta HC1000 ma surround zvuk (4 kanaly, naberat to vie Scenalizer a strihat aj Vegas :-D )
yozefb (684)|30.9.2004 07:07
ja tomu surroundu velmi neverim, to bude marketingovy tah, skor ma zaujima kvalita obrazu, co najviac manualnych funkcii, co najviac z nich po ruke, HC1000 bude mat urcite slusny obraz, ale iba v ramci automatiky. TRV940 je uz starsia kamerka, ale podla mna ma este nieco do seba.
do certa :(( z TRV940, HC1000 a GS400 aj tak vyjde najlepsie asi ten Panasonic :-((( tie zvyknu mat pomalu automatiku...




tak ktoru, ha?
prosim zdovodnite
DUsoft (181)|30.9.2004 08:06
Já za sebe bych ti poradil CANON XM2. A nebudeš litovat. :-)
MOJE (537)|30.9.2004 10:37
Tá XM2 nieje zlá, ale ja osobne rozmýšľam o DVC30 ale nie kôli foto, ale kôli CINE LIKE B-) . Je to veľmi podobná kamera ako DVX100 (DVC30 menšie CCD, chýba prstenec na ZOOM).

Z NETU min. osvetlenie LUX:

DVX100 - 3 lux
DVC 30 - 4 lux

http://att.com.com/Digital_Camcorders/4540-6500_7-30606169-3.html

Podľa mňa to stačí na klasické kamerovačky + nejaký vlastný projekt.

PS: Tú DVC30 môžeš mať z netu za 2,471.53 EUR aj s 22%DPH a dovozomdo CZ (BEZ EX. MIKROFÓNU).

https://www.globalmediapro.com/av/index.cgi?rq=e&topic=av_store&action=readmore&item=1002[/url]
cutter (22)|30.9.2004 10:58
sony trv 950 (celkom vpoho)
alebo v tej triede panasonic mx500
s oboma som tocil, musis sam vybrat sebe, co viac vyhovuje tebe 8-)
yozefb (684)|30.9.2004 15:21
[quote=MOJE]
PS: Tú DVC30 môžeš mať z netu za 2,471.53 EUR aj s 22%DPH a dovozomdo CZ (BEZ EX. MIKROFÓNU).[/quote]

Ak by ta cena bola realna, potom niet o com rozmyslat...
ale neviem, ako je to zo zarukou... dovozom do ciech....
millos (111)|30.9.2004 16:22
Tady v Cesku je DHP 19%. Mam to overeny...
DUsoft (181)|30.9.2004 16:54
3lx i 4lx jsou blbost v každém případě (co s tím světlem chceš natáčet fakt nevím) a ještě napiš, k čemu je dobré CINE LIKE (když to nebudeš pálit na film)?
yozefb (684)|30.9.2004 17:00
OK

a ak porovnate GS400 a TRV950 ?
cenovo su na rom rovnako (80.000,-Sk)
bojim sa ze ta DVC30 je iba prezlecena GS400, ak odmyslim CineLike
neviem ci rozdiel minimalne 30.000,- stoji za to.
DUsoft (181)|30.9.2004 17:38
DVC-30 má 1/4" CCD a další vychytávky (třeba ext. audio pro profi mic)
GS-400 má 1/4,7" CCD a to je docela rozdíl.
940 má také 1/4,7" CCD, proto raději PD10E, která má profi audio.
MOJE (537)|1.10.2004 07:55
No CINE LIKE nieje len 25(24)fps ale hlavne upravená GAMA KRIVKA !!!
Budem točiť 50 fps, ale s CINE LIKE - oveľa viac detailov v prepálených častiach a aj v tmavých častiach, čiže niečo ako CELULOID.
(Softwarovo sa to nedá dosiahnúť tak ako s CINE LIKE)
Tie LUXy som udal iba na predstavu aký je rozdiel v citlivosti DVC30 oproti DVX100. B-)
(Nedá sa to porovnávať s inými značkami, lebo každá má svoje podmienky pri ktorých to meria)

PS: Vyskúšaj si to u niekoho na DVX100 (kameruj postavu oproti oknu - a tom to uvidíš na prepálenom okne a tmavej tvári - s CINE LIKE uvidíš vonku viac detailov). Prejaví sa to na lepšej PLEŤOVKE a celý obraz je taký jemnejší. B-)
DUsoft (181)|1.10.2004 08:40
No bylo to jenom krátce a možná to nebyl ten správný případ expozice, ale zrovna DVX100 mě s Gammou nepřesvědčila.
Tento obrázek neni z DVX100.



Pan kameraman má 70cm nad hlavou 50W halogen a přesto se to dá ukrotit expozičně tak, že tam nic nevypálíš a pleťovku vykreslíš.
Můžeš sem napsat co točíš a kam směřuje finální produkt? (Jestli to není tajné).
MOJE (537)|1.10.2004 08:47
Ja som len amatér, ktorý sa ešte učí (nejaké svadby, šporové zápasy, ...).
Na 3CCD kameru ešte len šporím.

Pri tom OBR. si nenapísal druh kamery, ktorou to bolo točené B-) .

yozefb: Nechcem Ťa presviedčať, ale som Ti ponukol len ďalšiu kameru - podľa mňa tiež veľmi dobrú B-)
NAJLEPŠIE SI JE VŠETKY OMÁKNUŤ a určite sa potom ľahšie rozhodneš. 8-)

PS: Neverím, že ľudia, ktorý robia s filmom by kecali o CINE LIKE (poznatky z netu - aj vlastná skúsenosť).
DUsoft (181)|1.10.2004 09:54
Sony PD170P.
DUsoft (181)|1.10.2004 10:12
Tady ti ještě dám ukázku, jak to dopadne po úpravě Gamma křivky v postprodukci. Stíny jsou vykreslené (viz bajonet objektivu) a světla nejsou vypálená (viz čelo kameramana a LCD displej kamery :-) )

yozefb (684)|1.10.2004 10:36
[quote=MOJE]Ja som len amatér, ktorý sa ešte učí (nejaké svadby, šporové zápasy, ...).
Na 3CCD kameru ešte len šporím.

Pri tom OBR. si nenapísal druh kamery, ktorou to bolo točené B-) .

yozefb: Nechcem Ťa presviedčať, ale som Ti ponukol len ďalšiu kameru - podľa mňa tiež veľmi dobrú B-)
NAJLEPŠIE SI JE VŠETKY OMÁKNUŤ a určite sa potom ľahšie rozhodneš. 8-)

PS: Neverím, že ľudia, ktorý robia s filmom by kecali o CINE LIKE (poznatky z netu - aj vlastná skúsenosť).[/quote]

no moj znamy (Ladis) ma DVX100AE a drzal som ju v ruke, je to skvela kamera mne ju len odporucal, ale na toto ja nemam prachy.
DVC30 je u SK distributora za 117.000,- bez DPH a zhanat ju zo statov je pri tychto peniazoch pre mna velke riziko.
to MOJE: som rovnaky pripad ako ty B-) tiez sa chystam kupit si kameru, xcel by som si omakat vsetky tu preberane, ale nepoznam nikoho, kto by aspon jednu z nich vlatnil.
Tocil som uz aj s Panasonicom, aj so Sony, boli to iba jednocipovky Panasonic mal super obraz, ale vsetko si musel ist na manual, lebo kamerka dlho "rozmysla" zato rychlost, automatiky u Sony je super. Netvrdim, ze chcem tocit iba s automatom. Ak panasonic tak pre mna asi GS400, na obraz by som pouzil MagicBullet, aj ked to nieje CineLike.
Ked zoberiem do uvahy to s akymi kamerami v mojom okoli tocia "profesionali" tak mne by stacila aj SonkaHC85
yozefb (684)|1.10.2004 10:44
to DuSoft: ako upravujes tie gamma krivky ?
Dufam, ze to robis vo Vegase 8-)
stayman (12393)|1.10.2004 10:48
V Premiere \/ :-E
yozefb (684)|1.10.2004 11:07
O.K. StayMan
Ako to robis ty ? Upravujes gamma krivky, alebo tocis CineLike alebo rovno na celuloid ? :-D
stayman (12393)|1.10.2004 13:50
Netocim radsej vobec :-E
DUsoft (181)|1.10.2004 14:51
Je to upravené v Premiere aplikací filtru Canopus Video Filters > Color correction, kde je možnost v reálném času ovládat přímo křivky Y, U a V.
Všimni si na osciloskopu - ani jedna špička na 100IRE !



Stayman: B-) :-E
MOJE (537)|1.10.2004 16:17
TO DUsoft: Ja viem, že si šikovný a vieš si upraviť tú krivku v softe, ale pri točení kde máš napr. tvár a v pozadí svetlé mraky - klasika Ti prepáli mraky alebo veľmi stmaví tvár. B-)
Ty mi tu upravíš neprepáleny záber s GAMA. To by si musel dvoma kamerami brať rovnakú náročnú scénu a potom by si videl ten efekt CINE LIKE.

Ja viem že nezmením - pre Teba je to zbytočné, a že ja tomu prikladám väčšiu váhu B-)

Nechcem sa hádať, ale mne sa CINE LIKE zdá super a hlavne veľká pomoc pre kameramana a hlavne v náročných svet. podmienkach. A je to veľká pomoc pre tých, ktorý chcú svoj výtvor trochu viac priblížiť FILMU (bez MAGIC BULET, nevylučujem) :BB:

Na bežné nenáročné točenie (nielen rodinné zábery) stačia aj tie ostatné kamery B-) , stačí ak majú MAN. WHITE BALANCE, MAN. CLONU, (poprípade čas - čiastočne to nahradia motívy - ŠPORT, KRAJINA, ....), RUČNÉ OSTRENIE - prstenec, (najlepšie ak má aj prstenec na ZOOM), no samzrejme 3x CCD (s celkom dobrou svetelnosťou).

CINE LIKE je + (ale len podľa mňa :-E )

PS: Podľa toho sa riadim ja 8-)
yozefb (684)|1.10.2004 21:34
[quote=DUsoft]Je to upravené v Premiere aplikací filtru Canopus Video Filters > Color correction, kde je možnost v reálném času ovládat přímo křivky Y, U a V.
Všimni si na osciloskopu - ani jedna špička na 100IRE ![/quote]

To Stayman: ako by si t o robil vo vegase, ak by si bol nuteny?
zeby levels? ale ten fx nema regulaciu Y,U a V. alebo ?
yozefb (684)|1.10.2004 21:46
Co poviete na XM2 ? Super optika, 3x1/4" CCD...
Ze vraj su Canonky poruchove... a maju niektore muchy oproti Sony resp. Panasonicu.
stayman (12393)|1.10.2004 22:54
[quote=yozefb]To Stayman: ako by si t o robil vo vegase, ak by si bol nuteny?
zeby levels? ale ten fx nema regulaciu Y,U a V. alebo ?[/quote]

Mna nemoze nutit nikdo do nicoho, tak neurobim nic :-E Vo vegase tam mas jednoduchsie filtre, hladaj kde sa nastavuje gamma a offset (takych je tam nejmenej tri) a podla tej bezierovej krivky ako ma DuSoft vo svojej Premiere :-D je tam filter nap. color curva , ale musis mat nastavene vsetky kanaly sucasne RGB. Niekde je na toto dobry tutorial pockaj najdem... tu:
http://www.wideopenwest.com/~wvg/tutorial-menu.htm
(tam na pravo su :)
yozefb (684)|1.10.2004 23:13
ta to je paraaaadaaa :-)-
a nepotrebujem nijaky plug-in, ako premieraci :-E :-D :-E
DIKES :-!!!
stayman (12393)|1.10.2004 23:16
[quote=yozefb]Co poviete na XM2 ? Super optika, 3x1/4" CCD...
Ze vraj su Canonky poruchove... a maju niektore muchy oproti Sony resp. Panasonicu.[/quote]

http://www.camcorderinfo.com/content/canon_gl2_camcorder_review.htm
DUsoft (181)|1.10.2004 23:36
Nooo ... my ho taky nepotřebujeme, protože to co jsem ti ukázal je standardní součástí SW dodávaného s kartou Canopus (Raptor, Storm).
yozefb (684)|3.10.2004 14:41
prave som docital profil GS400 v Stereo & Video 10/04, dostala plny pocet bodov \/

Tento casopis citam skoro 10 rokov, podobne sa vyjadrovali aj o 940-ke ked to bola novinka....
Pitomec (10211)|3.10.2004 15:20
[quote=yozefb]prave som docital profil GS400 v Stereo & Video 10/04, dostala plny pocet bodov \/

Tento casopis citam skoro 10 rokov, podobne sa vyjadrovali aj o 940-ke ked to bola novinka....[/quote]
Tam za prachy vychválí i notně zasmrádlý ho*no... :-k
yozefb (684)|3.10.2004 15:49
[quote=Pitomec]Tam za prachy vychválí i notně zasmrádlý ho*no... :-k[/quote]

Mozno ze mas pravdu, ale aj na niektorych serveroch dopadla dost dobre,
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-PV-GS400-Camcorder-Review.htm
vyzera ze je to za tie penieze najlepsia trojcipovka
mirekv (7169)|3.10.2004 17:17
[quote=Pitomec][quote=yozefb]prave som docital profil GS400 v Stereo & Video 10/04, dostala plny pocet bodov \/

Tento casopis citam skoro 10 rokov, podobne sa vyjadrovali aj o 940-ke ked to bola novinka....[/quote]
Tam za prachy vychválí i notně zasmrádlý ho*no... :-k[/quote]
Taky bych řekl. :-(
MOJE (537)|4.10.2004 11:40
To DUsoft:

Neviem, prečo aj CANON vo svojej XL2 má CINE GAMMA B-) .

http://homepage.mac.com/barrygoyette/PhotoAlbum19.html

http://www.canon.ie/For_Home/Product_Finder/Camcorders/Digital/XL2/index.asp?ComponentID=207214&SourcePageID=25102

CANNON XL2

Cine feel

Film-like texture, tone and expression are now routine, with 25p recording and a special Cine Look mode. Gamma curve controls include Knee adjustments to tame white clipping and Black controls bring out or suppress detail in the low brightness areas. Colour matrix is selectable from Video and Cinema, while V Detail allows flexible resolution in the vertical direction. Skin Detail allows control over phase and chroma for softer, warmer skin tones. A Film Grain setting adds the warmth and natural compression of film. Manual control is provided over Master RGB, Setup level, Master Pedestal, Gain, Coring, Sharpness, Noise Reduction, Colour Gain and Hue.
yozefb (684)|4.10.2004 17:06
MOJE, az taky dolezity je pre teba je ten CineLike ? Ved aj tak je to softwarova uprava gammakrivky, ktoru si mozes upravit aj v post-processingu. alebo ?
DUsoft (181)|4.10.2004 21:12
Já taky pořád nechápu, proč to kazit hned na primárním záznamu. A taky nechápu, k čemu mi bude 24p, když to na film nikdy pálit nebudu. Prostě každá práce potřebuje svůj vercajk. Až budu jednou dost dobrej a budu dělat něco, co půjde na film B-) , tak si tu kameru pronajmu. Jinak je to úplně nepodstatná funkce. :-) :-) :-)
clee (6592)|4.10.2004 22:33
presne, nema smysl tocit na nic jinyho nez je v soucasny dobe pouzitelny, tzn PAL (at uz 50i nebo 25p) event. HD, ktery stejne pak musi podstoupit prepis do PALu, pokud to ovsem neputuje na film...
MOJE (537)|5.10.2004 09:25
Ja som chcel poukázať na ten CINE LIKE B-) . Máte určite pravdu aj Vy, ale keď to chcem v CINE LIKE, tak to hneď tak nahrám a nemusím čakať nejaké renderovanie B-) .

Ja som tiež za, aby záznam bol v čo najsurovejšej forme a až potom sa s ním robí, čo treba.

PS: Myslíte, že softy ktoré používame robia to isté ako tie GAMMA krivky v kamerách :-I ?
DUsoft (181)|5.10.2004 10:03
Nutně to bude ještě lepší, protože si je nastavíš s větším komfortem. A nevím, proč pořád operuješ s tím pojmem CINE LIKE :-) Záběr na videu nebude mít NIKDY takový dynamický rozsah světel a stínů jako má film. Vždycky to bude plošší. A CINE LIKE nebo korekce gamma v SW to jenom trochu posune, aby si oko všimlo rozdílu od normálního videa a nabyl jsi dojmu, že už to je "jako film" :-)
Jinak korekce gamma úspěšně opravuje podexponované záběry. S přeexponovanými neuděláš nic. K ničemu jinému to nepoužívám.
yozefb (684)|5.10.2004 10:11
[quote=MOJE]PS: Myslíte, že softy ktoré používame robia to isté ako tie GAMMA krivky v kamerách :-I ?[/quote]

skusal si MagicBullet ?
je pravda, ze je to pomale pri renderovani, ale rozhodne to stoji za to.
Neviem v com strihas, ale vo vegaase sa da dobre vyhrat aj s gamma krivkou, (vid. vyssie) s teplotou farieb atd.