SONY PD170 vs. Panasonic DVX100A
Rozhodnutie to nebolo lahke. Pokial som nepoznal dvx100A, bol som tvrdohlavy obhajca SONY, spociatku som mal v plane kupit vx2100e.
dnes nic nelutujem, je to urcite profesionana kamera, jedna z naj vo svojej triede. Nadseny som perfektou optikou, velmi plynulim a citlivim servom na zoome, manual iris, focus, zoom, uzavierka. Velky LCD, BW/color hladacik,....
rozne funkcie a nadstavenia v menu potesia kazdeho uzivatela (napr. casozberne snimanie, 25p, autoscan shutter...)
No, nemam ju dlho, nejake nevyhody DVX100A urcite ma, napriklad sa mi nezda vernost farieb pri vazeni bielej pri zamracenej oblohe (prilis saturovane??)
vsetko zozbieram, spisem, poinformujem 9-)
inak som fakt velmi spokojny
:BB:
dnes nic nelutujem, je to urcite profesionana kamera, jedna z naj vo svojej triede. Nadseny som perfektou optikou, velmi plynulim a citlivim servom na zoome, manual iris, focus, zoom, uzavierka. Velky LCD, BW/color hladacik,....
rozne funkcie a nadstavenia v menu potesia kazdeho uzivatela (napr. casozberne snimanie, 25p, autoscan shutter...)
No, nemam ju dlho, nejake nevyhody DVX100A urcite ma, napriklad sa mi nezda vernost farieb pri vazeni bielej pri zamracenej oblohe (prilis saturovane??)
vsetko zozbieram, spisem, poinformujem 9-)
inak som fakt velmi spokojny
:BB:
Hmm, to mozem len zavidiet :-((
Snazim sa vybrat tiez kamerku pre osobne pouzitie (najradsej 3xCCD, ale panasonic robi komercne s 1/6" CCD :-((( ), no mal som strop nejakych 80.000sk, ale teraz tak polovicu, ked sa to dozvedela zena :-(((
Sony VX9000, 2000, alebo PD150 poznam velmi dobre, tocieval som s nimi, maju obraz identicky , akurat pri tej 150 je blby mikrofon, co by malo byt uz pri PD170 vyriesene (ze vraj)... Inak poznam este Canon XM-2 a XL-1S, tu poslednu mame v studiu, nedaju sa porovnat s tymi SONY , ich farby su ine a aj ostrost, kde navyse ked ju pridas, stupne moc sum, ale za tu cenu su dobre. Neda sa to porovnat aj so starsim modelom XL-1 (bez toho "S"), tam je obraz ubohy, vacsi smart efekt (S nema skoro ziadny) atd.
Co by som teraz od kamery chcel, je asi:
- moznost HD rozlisenia (uklada sa do Mpeg2 s dat.tokom 25Mb/s)
- moznost plnohodnotneho rezimu 16:9
- moznost neprekladaneho-celosnimkoveho zaznamu (25p,alebo 50p samozrejme aj pri nizsom rozliseni, co u kamery HD by mal byt standard)
- co je dolezite, tak plynule prestavenie clony pri manualnom ladeni
To je este otazka na teba: vie plynule zmenit (manulane, nie automatikou, tam to ide) clonu ???
Inak este ma zaujala tato kamerka (len este neviem cenu):
http://www.panasonic-broadcast.com/_web/index.cfm?uuid=94712F703C814CA5A5392B579C949AAA&OpenFolderID=19&OpenItemID=277
Snazim sa vybrat tiez kamerku pre osobne pouzitie (najradsej 3xCCD, ale panasonic robi komercne s 1/6" CCD :-((( ), no mal som strop nejakych 80.000sk, ale teraz tak polovicu, ked sa to dozvedela zena :-(((
Sony VX9000, 2000, alebo PD150 poznam velmi dobre, tocieval som s nimi, maju obraz identicky , akurat pri tej 150 je blby mikrofon, co by malo byt uz pri PD170 vyriesene (ze vraj)... Inak poznam este Canon XM-2 a XL-1S, tu poslednu mame v studiu, nedaju sa porovnat s tymi SONY , ich farby su ine a aj ostrost, kde navyse ked ju pridas, stupne moc sum, ale za tu cenu su dobre. Neda sa to porovnat aj so starsim modelom XL-1 (bez toho "S"), tam je obraz ubohy, vacsi smart efekt (S nema skoro ziadny) atd.
Co by som teraz od kamery chcel, je asi:
- moznost HD rozlisenia (uklada sa do Mpeg2 s dat.tokom 25Mb/s)
- moznost plnohodnotneho rezimu 16:9
- moznost neprekladaneho-celosnimkoveho zaznamu (25p,alebo 50p samozrejme aj pri nizsom rozliseni, co u kamery HD by mal byt standard)
- co je dolezite, tak plynule prestavenie clony pri manualnom ladeni
To je este otazka na teba: vie plynule zmenit (manulane, nie automatikou, tam to ide) clonu ???
Inak este ma zaujala tato kamerka (len este neviem cenu):
http://www.panasonic-broadcast.com/_web/index.cfm?uuid=94712F703C814CA5A5392B579C949AAA&OpenFolderID=19&OpenItemID=277
Aha a este ku tej bielej:
Nehambi sa pouzivat trebars klasicky kancelarsky papier, ktory budes bravat so sebou, ale najskor si musis vyskusat, ktory je ten pravy, pretoze aj oni su s roznymi odtienami bielej... Navyse ak vyvazujes bielu manulne nap. v miestnosti s miesanym svetlom (napr. halogeny, ziarovky a navyse denne svetlo z okien atd.), tak takisto musis zvolit kompromis, alebo vyvazovat v tom mieste, kde bude pozostavat najviac zaberov v zazname.
Nehambi sa pouzivat trebars klasicky kancelarsky papier, ktory budes bravat so sebou, ale najskor si musis vyskusat, ktory je ten pravy, pretoze aj oni su s roznymi odtienami bielej... Navyse ak vyvazujes bielu manulne nap. v miestnosti s miesanym svetlom (napr. halogeny, ziarovky a navyse denne svetlo z okien atd.), tak takisto musis zvolit kompromis, alebo vyvazovat v tom mieste, kde bude pozostavat najviac zaberov v zazname.
http://www.camcorderinfo.com/content/panasonic-ag-dvc30-camcorder-review.htm
co je to smart efekt?
co je to smart efekt?
jj, tu stranku poznam, navyse ked si si ju pozrel pozorne, tak si sa mohol dopracovat ku tejto:
http://www.hej.sk/ 8-)
Smart efekt, neviem ci ti dobre vysvetlim, ale prejavuje sa tak, ze ked mas napr. velky rozsah kontrastu (svetla), teda ze sceny kde vysoky jas (napr. okno, bodove osvetlenie, obloha...) ti vytvori "lúč" a ten luc je tym vacsi, cim je to svetlo intenzivnejsie (niekedy z bodovych svetiel je to az do modra)
Je to sposobene hlavne "nevyriesenymi" CCD chipmi (tie reaguju na to svetlo), kde dochadza ku tej zotrvacnosti..., navyse ma na to vyplyv aj optika... Skus si nieco najst o tom na webe, mne staci o tom vediet tak ako som ti to vysvetlil.
Eliminovat to vsak mozes potlacenim clony, alebo pridavnym fltrom, ale neriesi=neodstrani to povodny problem, skor naopak, zaznamu taketo cachre mozu uskodit. Jedine riesenie je, vyhybat sa takemu svetlu.
http://www.hej.sk/ 8-)
Smart efekt, neviem ci ti dobre vysvetlim, ale prejavuje sa tak, ze ked mas napr. velky rozsah kontrastu (svetla), teda ze sceny kde vysoky jas (napr. okno, bodove osvetlenie, obloha...) ti vytvori "lúč" a ten luc je tym vacsi, cim je to svetlo intenzivnejsie (niekedy z bodovych svetiel je to az do modra)
Je to sposobene hlavne "nevyriesenymi" CCD chipmi (tie reaguju na to svetlo), kde dochadza ku tej zotrvacnosti..., navyse ma na to vyplyv aj optika... Skus si nieco najst o tom na webe, mne staci o tom vediet tak ako som ti to vysvetlil.
Eliminovat to vsak mozes potlacenim clony, alebo pridavnym fltrom, ale neriesi=neodstrani to povodny problem, skor naopak, zaznamu taketo cachre mozu uskodit. Jedine riesenie je, vyhybat sa takemu svetlu.
Navyse nepovedal si mi nic o tej manualnej clone , ci krokuje (co sa prejavi v zazname), alebo ju meni plynule (co sa tiez prejavi v zazname, ale tak to chcem :-D ) \/
neviem, do akej miery sa da povedat o manual clone na tej dvx-ke ze je plynula,nie je to 100percent linearny posun. Clona je riesena digitalne, mierny skok tam je {nieco ako pri SONY DSR250}
tak teda smart efekt nema ziadny, optika krasne kresli lens flares, ak tomu dobre rozumiem
vdaka za vysvetlenie
tak teda smart efekt nema ziadny, optika krasne kresli lens flares, ak tomu dobre rozumiem
vdaka za vysvetlenie
priznam sa, ze este som nevidel kameru, co vie plynule menit clony (bez viditelneho skoku), tak ako automatika. :( Dik za info. Inak este pre komercne ucely by mozno stacila tato:
http://www.camcorderinfo.com/content/panasonic-pv-gs200-camcorder-review.htm
len neviem preco vsade sukaju tie 1/6" CCD :-((( , ale dobrom svetle by to malo stacit. Nahodou si ju nemal v ruke, ci ma ten smart? Panasonici komercne a aj s 3xCCD su tym preslavene :-k, ale tuto este nepoznam. A chysta sa PV-GS400 s megapixelami. Inak dopadla ta 200ka v testoch prekvapivo dobre.
http://www.camcorderinfo.com/content/panasonic-pv-gs200-camcorder-review.htm
len neviem preco vsade sukaju tie 1/6" CCD :-((( , ale dobrom svetle by to malo stacit. Nahodou si ju nemal v ruke, ci ma ten smart? Panasonici komercne a aj s 3xCCD su tym preslavene :-k, ale tuto este nepoznam. A chysta sa PV-GS400 s megapixelami. Inak dopadla ta 200ka v testoch prekvapivo dobre.
keby tam nasukali 1/3- 1/4ccd, cena by sa pravdepodobne zdvojnasobila.
na tu cenu to vyzera slusne. Podla toho, co s nou chces robit.
U nas na dedine ju vsak v domacich potrebach este nemaju, takze som ju v ruke nemal :-I
na tu cenu to vyzera slusne. Podla toho, co s nou chces robit.
U nas na dedine ju vsak v domacich potrebach este nemaju, takze som ju v ruke nemal :-I
Stayman: nie smart ale smear efekt (smart = mudry :-) a tie skvrny v obraze moc mudre nie su :-? ).
Len ta doplnim detailnejsie: nie je to ani tak "nevyriesenymi" CCD chipmi ale je to nevyhnutna vlastnost vsetkych CCD chipov, ich zakladny feature. CCD chip sa principialne neda vyrobit, aby netrpel smear efektom, moze ho mat len mensi alebo vacsi.
Principialne: CCD funguje tak, ze po osvetleni bunky s el nabojom sa naboj vybije umerne intenzite svetla. Cely vtip je v tom, ze ak chces precitat hodnotu naboja vo vedlajsej bunke, tak svoju bunku vybijes a ten naboj z vedlajsej bunky "preskoci" do tvojej. Potom ho mozes zmerat tak, ze zas vybijes svoju bunku a zmeras hodnotu vybijania naboja uz v tej svojej bunke, pochopitelne, zasa ti do nej preskoci naboj zo susednej bunky atd. (aj nazov CCD znamena v podstate "zariadenie s previazanymi nabojmi").
V praxi to funguje tak, ze pod najspodnejsim riadkom obrazu je este jeden (ktory je zakryty a neosvetluje sa) a z toho sa postupnym vybijanim buniek zistuju hodnoty z riadku nad nim, cize sluzi ako posuvny register pre video data.
A teraz smear efekt: ak je svetlo prilis intenzivne, tak bunka, na ktoru sa svieti, sa vybije "do tla" a "vycucne" ciastocne aj naboje z vedlajsich buniek, v ktorych sa potom narusi ich informacia o intenzite svetla. V CCD su bunky medzi sebou horizontalne izolovane a prenos nabojov prebieha po stlpcoch, preto sa to prejavuje ako zvisle svetle luce.
Takze z toho vyplyva: viac tym trpia chipy citlivejsie na svetlo (vacsie uhlopriecky, vacsie bunky, pracuje s vacsimi nabojmi), odolnejsie su chipy s nizsou citlivostou (mensie uhlopriecky) - cize kamera, ktora dobre a bez sumu snima za nizsich svetelnych podmienok plati za to dan v podobe vacsieho smear efektu pri nadmernom presvetleni. Cize potom treba dobru optiku a hlavne clonit.
Uff, sorry za prednasku 9-) , len som myslel, ze nie je od veci to vediet.
Len ta doplnim detailnejsie: nie je to ani tak "nevyriesenymi" CCD chipmi ale je to nevyhnutna vlastnost vsetkych CCD chipov, ich zakladny feature. CCD chip sa principialne neda vyrobit, aby netrpel smear efektom, moze ho mat len mensi alebo vacsi.
Principialne: CCD funguje tak, ze po osvetleni bunky s el nabojom sa naboj vybije umerne intenzite svetla. Cely vtip je v tom, ze ak chces precitat hodnotu naboja vo vedlajsej bunke, tak svoju bunku vybijes a ten naboj z vedlajsej bunky "preskoci" do tvojej. Potom ho mozes zmerat tak, ze zas vybijes svoju bunku a zmeras hodnotu vybijania naboja uz v tej svojej bunke, pochopitelne, zasa ti do nej preskoci naboj zo susednej bunky atd. (aj nazov CCD znamena v podstate "zariadenie s previazanymi nabojmi").
V praxi to funguje tak, ze pod najspodnejsim riadkom obrazu je este jeden (ktory je zakryty a neosvetluje sa) a z toho sa postupnym vybijanim buniek zistuju hodnoty z riadku nad nim, cize sluzi ako posuvny register pre video data.
A teraz smear efekt: ak je svetlo prilis intenzivne, tak bunka, na ktoru sa svieti, sa vybije "do tla" a "vycucne" ciastocne aj naboje z vedlajsich buniek, v ktorych sa potom narusi ich informacia o intenzite svetla. V CCD su bunky medzi sebou horizontalne izolovane a prenos nabojov prebieha po stlpcoch, preto sa to prejavuje ako zvisle svetle luce.
Takze z toho vyplyva: viac tym trpia chipy citlivejsie na svetlo (vacsie uhlopriecky, vacsie bunky, pracuje s vacsimi nabojmi), odolnejsie su chipy s nizsou citlivostou (mensie uhlopriecky) - cize kamera, ktora dobre a bez sumu snima za nizsich svetelnych podmienok plati za to dan v podobe vacsieho smear efektu pri nadmernom presvetleni. Cize potom treba dobru optiku a hlavne clonit.
Uff, sorry za prednasku 9-) , len som myslel, ze nie je od veci to vediet.
Tak preto som o tom nikde nevedel nic najst, lebo sam som si to skomolil (asi nasledujem Bernolaka :)), takze dik za upresnenie, ale aj tak mi je na tom nieco divne, pretoze niektore kamery (znacky), je jedno aky maju chip..., je jedno kolko pixelov..., tak ten "smear effect" (teraz som to dobre napisal??? :-D ) sa u nich neprejavi, resp, prejavi sa v ovela mensom rozsahu, ako u ostatnych znaciek. :-? Fakt neviem, cim tu zotrvacnost na tych pixeloch vedia tak dokonale eliminovat, no najviac tymto "neduhom" trpia Panasonici, tak aj preto sa bojim uz ist do tej NV-GS200 a asi pojdem do Sony DCR-HC85 (navyse je sice "len" s 1xCCD, ale s 1/3.6", kdezto ten panak ma 3xCCD, ale 1/6"...) Napr. Canon XL-1S nema takmer ziadny ten smear, ako je to mozne???
http://www.pco.de/download/?url=%2Fdata%2Ffilemanager%2Fsmear_e.pdf
preloz mi to , dik
preloz mi to , dik
Ono ti vyrobcovia sa snazia, treba to uznat. Vymyslaju vselijake vylepsenia hardware a tam kde konci hardware nastupuju rozne softwarove finty ako analyza obrazu v susednych bodoch v realtime a ich naprava a podobne priamo v DSP v kamere a vysledny efekt je niekedy skoro ako umenie nemozneho :OO .
BTW, Bernolak bol mozno fajn, ale stale nechapem, preco sme nezostali pri tej prvotnej Sturovcine, neboli by ziadne problemy s "ypsilonmi" :-E .
BTW, Bernolak bol mozno fajn, ale stale nechapem, preco sme nezostali pri tej prvotnej Sturovcine, neboli by ziadne problemy s "ypsilonmi" :-E .
jj, aj s tymi "y" vs "i" mam problem, takze potom som bastard ??? :-? Inak ten smear ma naozaj trapil dost, to si pametam, neslo to ani korekciami clony (trochu) ale hlavne ani casmi, cim dlhsi cas tym mensi, ale kamera mala myslim najdlsi 1/50s a aj tam to bolo :-k , taka kamera je takmer nepouzitelna s bodovymi svetlami, ani silne nasvietenie nepomahalo... boli to NV-S77-99 rada a aj vsetky tie DV a co je cudne, aj ta s 3xCCD DX-100 (jej podobna s 1xCCD bola NV-DA1, tu som mal) :-k Inak obraz brilantny, akokeby priestorovy, bez sumu.
