Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

XVID-proužkování

Lar (115)|20.1.2007 10:29
Mám takový problém s kvalitou enkodování do XVIDu.Při přehrávání hlavně u scén, kde je rychlý pohyb jsou vidět vodorovné rovnoběžné proužky,je to vidět jenom zblízka, ale docela mi to vadí.
Moje nastavení:výchozí formát TV tuner:DV kodek 720x576,PAL, komprimace do XVID 1.2.0-2 průchody 2300kbs,NRS filtr, smart deinterlace filter, warp sharp
mirekv (7169)|20.1.2007 10:33
Lar
Tan deinterlace filtr máš dobře nastavený? Nahoď obrázek!
Lar (115)|20.1.2007 12:11
Posílám nastavení deinterlace filtru,ale zkoušel jsem enkodovat bez filtrů a proužky jsou tam pořád-pravda jsou méně výrazné.
vlada (3470)|20.1.2007 14:02
Lar
Hoď sem ještě ukázku jak to vypadá v tom videu a případně kousek zdrojovýho videa.
Lar (115)|20.1.2007 15:16
Díky pokusím se ,ale limit je tu 50kB, do toho nic nedostanu.Přikládám jeden snímek upraveného videa, kde jsou trochu ty proužky vidět. Ale můžu kus poslat třeba přes ICQ nebo na maila.
vlada (3470)|20.1.2007 15:56
Lar
Tohle vůbec nevypadá jako prokládání, chtělo by to opravdu kousek toho videa. Zkus to nahrát na nějaký server pro sdílení souborů -
http://www.f-forge.com/
http://www.depositfiles.com/en/
http://www.sendspace.com/
http://www.filefactory.com/
Lar (115)|20.1.2007 17:42
zdrojové video:http://www.f-forge.com?d=84AbQLD0vHXdI3soTNmg
encodovane do XVID:hhttp://www.f-forge.com?d=tK1ahd8CxZN6B3cpmVv5
vlada (3470)|21.1.2007 20:48
Lar
Jaké máš pořadí filtrů? Nehodil jsi náhodou nějaký filtr ještě před deinterlace? Zkus taky vypnout "compare color channels".

No a nejdůležitější informace: to video už vypadá takhle v náhledovym okně nebo až po kompresi? To by mělo pomoct určit, jestli je problém ve filtrech nebo v kodeku.
Lar (115)|21.1.2007 22:20
Před deinterlace používám NRS filtr-je to filtr na potlačení šumu-současně ho používám na překrytí horního okraje cca 6pix černým pruhem, protože se mi tam objevuje zrnění na horní hraně obrazu.Přikládám nastavení filtru v příloze. Jinak jsem to zkusil encodovat bez filtrů, a připadá mi,že tam proužky jsou pořád,ale méně výrazné.
pořadí filtrů:NRS,smart deinterlace, warp sharp
mirekv (7169)|22.1.2007 09:05
Lar
Jednak vidím, že dole nemáš zatrženo Interlaced, to bude příčina, ale v každém případě dej interlaced filtr jako první! Pak samo musí být políčko odškrtnuté.
vlada (3470)|22.1.2007 11:13
Lar
Ale mně jde o to, jak to video vypadá v pravym náhledovym okně. Proužky tam samozřejmě bez filtrů budou, protože to je prokládaný. Zkus tam dát jenom deinterlace filtr a žádnej jinej.

Taky se zamysli nad poměrem stran - máš to video 5:4 (720x576) a ne 4:3. Kde to chceš přehrávat?
jaromir9909 (269)|22.1.2007 11:31
Lar

Z jakého je to zdroje? Proužkuje to i u jiných filmů? Prokládání je dost podivné. Připadá mi, jako by zdroj byl neprokládaný a prokládání uděláno uměle.
ODSakEda (2278)|22.1.2007 11:31
To máš zdroj obrazu TV příjem z analogu z antény, nebo z DVB-T nebo ze satu?!
jaromir9909 (269)|22.1.2007 12:23
Lar

Jinak ty proužky v ukázce jsou spíš kostičky odpovídající 8x8 pixelu občas spojené ve vodorovném směru.
Lar (115)|22.1.2007 13:05
Zdroj signálu je satelit - digitál a kabelem je přiveden analogový signál-je to takhle natahaný kabelem po celým sídlišti.
to:vlada zkusím to jen s deinterlace filtrem
to:Mirekv to myslíš u toho NRS filtru? tomu nerozumím, když dám první deinterlace filtr, tak proč musím u NRS filtru zatrhnout interlace, ten první filtr přece zruší prokládání?
mirekv (7169)|22.1.2007 13:22
Lar
Psal jsem odškrtnout, sorry spíš jsem měl napsat nezaškrtávat. :-)
mirekv (7169)|22.1.2007 13:23
Lar
Psal jsem odškrtnout, sorry spíš jsem měl napsat nezaškrtávat. :-)
jaromir9909 (269)|22.1.2007 13:27
Lar

Podle mně máš nízkou quantizaci. Třeba hned na začátku je 2, když se zvedne na 4 kostičky(proužky) mizí. Calkově průměr se mi zdá nízký a max je u 5-ti.
Lar (115)|22.1.2007 14:26
Aha, jak mám nastavit kvantizaci??myslel jsem, když,že je nastavená Adaptive Quantization se kvantizace nastavuje sama podle analýzy videa v prvním průchodu
ODSakEda (2278)|22.1.2007 14:57
[quote=Lar]Zdroj signálu je satelit - digitál a kabelem je přiveden analogový signál-je to takhle natahaný kabelem po celým sídlišti.
to:vlada zkusím to jen s deinterlace filtrem
to:Mirekv to myslíš u toho NRS filtru? tomu nerozumím, když dám první deinterlace filtr, tak proč musím u NRS filtru zatrhnout interlace, ten první filtr přece zruší prokládání?[/quote]
Tak to bude sprasený už ve zdroji videa, vysokou komprimací repective nízkým dat. tokem! To není interlace (prokládání)!!! Z takového zdroje videa (DVB) se nedivím a nevím co od něj i očekáváš???... :-k
Lar (115)|22.1.2007 16:10
No částečně pravda to je, nicméně to tak úplně pravda to zase není-podobné problémy mám i z videem, kde byl zdroj bezpečně analogový.Já to ani tak úplně jistě nevím jestli je to z DVB,přímo mi nikdo nic neřekl, jen nám dali vědět, že nám půjde digitální televize a že k tomu nebudeme potřebovat set-top box. Navíc třeba Nova jede pořád ještě z analogu
jaromir9909 (269)|23.1.2007 07:55
Lar

Omlouvám se, ale vysvětlil jsem si to obráceně. Ty nižší hodnoty by měly být v pořádku.
Lar (115)|23.1.2007 10:10
Ještě dotaz má tedy cenu z digitální TV ze satelitu, který je převedený do analogu to rvát do xvidu?
Ale jak říkám je na 100% nevím že je původní signál digitální-vedou mě k tomu určité příznaky-zmizelo zrnění-někdy tam vidím čtverečky a za blbýho počasí to místo zrnění rovnou vypadne ....
-třeba Nova ale nevypadá na digitál....
A ještě dotaz ke čvercovým pixelům-720x576 je na nic? já z DV kodeku víc nedostanu-768x576 mi hází chybu-jak Maincocept DV kodek, tak i FDD show kodek.-má provést nějaký resize na 720x540?
jaromir9909 (269)|23.1.2007 17:39
Lar

DV codec podporuje 720x576, ale AR má 4:3. To znamená, že přehrávače v PC ho při přehrávání roztáhnou na 768x576. Pro enkodování Xvid-em bys ho měl roztáhnout a resiznout na přehratelný formát (768x576 přehraješ jen v PC, stolní přehrávače ho nevemou). Max. je 720x576. Nevím jak jsou na tom nejnovější typy. VLADA dost pochybuje o přehrání videa MPEG4-ASP 720(704)x576 s AR 4:3 na stolním přehrávači. Já zkoušel na Sencoru 704x576 AR 4:3PAL a roztáhl mi to.
Lar (115)|23.1.2007 19:22
Díky, protože jsem si nechal zdrojový soubor, tak to zkusím znovu enkodovat-ten filtr na odšumení stejně nějak kurví obraz, tak ho vyhodím-takže udělám ořez horního okraje ,deinterlace a resize na 768x576. Uvidíme jak to bude vypadat.
vlada (3470)|23.1.2007 19:57
Lar
768x576 neni rozumnej nápad kvůli stolnim přehrávačum. Na počítači zase neni problém se 720x576, pokud se použíje ffdshow nebo XviD pro dekódování.

Pořád si mi ale neřekl tu nejzákladnější informaci - jsou ty proužky ve videu i v pravym náhledovym okně VD? Zdrojový video je O.K., děláš stoprocentně nějakou chybu při zpracování. Na XviD bych to netipoval, spíš nějakej z těch filtrů to takhle prasí.
Lar (115)|24.1.2007 07:57
S tím náhledovým oknem to myslíš při otevření ve VD nebo při enkodování?
Jinak ted jsem to enkodoval jen s deinterlace filtrem+risize a proužky tam byly a byly vidět i v tom pravým okně kde to ukazuje výstup-koukal jsem na to při enkodování.
Ony ty proužky nejsou vidět všude-nejhorší je to na místě, kde je rychlá změna scény-nebo velký rozdíl jasu-třeba výbuch na tmavým pozadí.Třeba u u trpaslíka na začátku jak jsou tam ty střihy z různých dílů, většinou o kus dál je to o dost lepší.
Zdrojový díl už nemám, jsem ho smazal,ale zkusím v pátek až nahraju další díl to enkodovat jen s deinterlace filtrem.
A ještě zkusím se podívat na ten DV kodek,popř.zkusím DV kodek z FFD show.
jaromir9909 (269)|24.1.2007 08:24
Lar

Dříve než začneš s resize prostuduj si ještě tohle:
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=6184

Nevím, zda to slunce v ukázce by mělo být opravdu tak placaté jako je po resize na 4:3. Popř. udělej ukázku hodin před zprávami na ČT1. Stačí obrázek PNG v rozlišení v jakém zachytáváš. Osobně by mě taky zajímalo, jaký tuner má Tvá TVkarta.

Pokud dáváš ukázky, pak vystavuj odpovídající zdroj a výstup. Z toho xvid cos uved není možno usoudit, jaký byl zrojový soubor a u toho zdrojového zas nikdo neví jaký je výstup po enkodování.
Lar (115)|24.1.2007 15:15
Omlouvám se že jsem zapomněl uvést, jakým tunerem to bylo nahraný-používám Leadtek Winfast Expert.Zdrojové video je nahrané do mainconcept DV kodeku, výsledné XVID video je vlastně stejné jako zdrojové,akorát je to ve VD vystřihnutá jiná část, což je asi trochu zavádějící.
U zveřejněných ukázek videa jsem žádný resize nedělal-jsou ve stejném formátu jako zdroj-720x576 -nastavení VD pro encodovaní do XVIDU bylo 2300kb/s, použity filtry NRS (odšumění),smart deinterlace, warp sharp.
Pokus s resizem jsem dělal po radách z tohoto fora, kdy jsem zkoušel, jestli to nebude mít nějaký vliv na ty proužky a výsledné video jsem zde neuveřejňoval-mimochodem žádný výrazný efekt jsem nezjistil.
Ještě jednou se omlouvám za trochu zmatené informace ,jaké jsem poskytl. V pátek nahraju další díl-a dám link na kus zdrojového videa v DV kodeku-tak pokud by někdo měl čas a hlavně chuť, tak at to enkoduje do XVID, já to zkusím taky při svém nastavení a bude možné porovnat výsledky a snad zjistit kde dělám chybu.
Díky všem za rady a poskytnutou pomoc
vlada (3470)|24.1.2007 16:03
Lar
Pravý okno ukazuje výstup po filtraci ne po kompresi. Pokud to tam tedy vidíš, je to na 100% chyba v nastavení filtrů. Až budeš mít nahraný další díl v pátek, pošli jsem kousek před kompresí a ten samý kus po kompresi, jak píše jaromir9909. Každopádně bych ale nehledal chybu v XviDu. V tom pravym okně přece musíš ten problém vidět už hned jak nastavíš filtry.

Pochybuju, že DV kodek něco zachrání.
jaromir9909 (269)|24.1.2007 17:01
Lar
Všeobecně se má za to, že zachycené video má AR 4:3. U své TVkarty jsem přesvědčen, že mám výstup 1:1. Zajímalo mě, zda to není konstrukcí karty a použitého tuneru. Můj se hlásí jako: BTTUNER.PHIL_NTSC. Přiloženým programem pak nastavím normu PAL.
Lar (115)|25.1.2007 15:46
Jenže já to to cpu do DV kodeku, a ten má maximální rozlišení 720x576.Jinak samozřejmě nativní rozlišení tuneru je 768x576. Ten DV kodek má pro mě optimální poměr mezi kvalitou a velikostí souboru.
To jako myslíš,že ty proužky vznikají, protože to cpu do 720x576?
jaromir9909 (269)|25.1.2007 17:42
Lar
To nemá s proužkama nic společného. Ještě jednou se podívej na začátek Tvé Xvid ukázky a řekni, zda Ti připadá v pořádku, zobrazuje se 1:1, nebo je OK po roztažení na poměr 4:3.
Lar (115)|26.1.2007 07:11
Jistě že to není 4:3, když je to 720x576-je to 5:4, když to dám na 4:3 tak se trochu obraz trochu zmenší na výšku,ale není to zase nějak významné a rozhodně mi to nevadí. Navíc video přehrávám na PC.
Lar (115)|26.1.2007 07:15
A ještě poznámka, když přehrávám video na PC, tak rozlišení monitoru je 1280x1024, to je jestli umím počítat 5:4, tak proč bych to měl převádět na 4:3, tahle mi to přece při full screen přehrávání vyplní celou obrazovku bez okrajů?
ODSakEda (2278)|26.1.2007 11:59
[quote=Lar]A ještě poznámka, když přehrávám video na PC, tak rozlišení monitoru je 1280x1024, to je jestli umím počítat 5:4, tak proč bych to měl převádět na 4:3, tahle mi to přece při full screen přehrávání vyplní celou obrazovku bez okrajů?[/quote]
Proč by měl obraz vždy vyplnit obrazovku akurát v obou osách??? To i u obrazu jako je digi fotografie, dokonce focené na výšku, vyplnuješ celou obrazovku bezezbytku ("černých pruhů")??? :OO
Přece se vyplní vždy jen v jedné ose a druhá vždy nějak vynde s mezerou ("černé pruhy") Nebo proč? a za cenu deformace obrazu???!!!... :-k

Já mám také PC monitor 1280x1024 a tedy 5:4 (poměr 1,25), ale v nastavení ffdshow mám pro SD video 4:3 nastaveno vynucené zobrazení 4:3 při fuulscreenu a tedy sice mám nahoře a dole malounko vynecháno ("černé pruhy") a na LCD 16:9 zase po stranách, ale přece nebudu koukat na ZDEFORMOVANY ksichty a míče?! :((

Při dig. fotografiích je vždy z nějaké strany "černej" pruh!!! No a proč by to mělo vadit??? Mě vadí DEFORMACE! :(( Kupte si černej monitor i telku jako já(stříbrné se stejně zdvojeně odráží kontury objektů ve vnitřním rámečku...), zhasněte v noci a koukejte čistě jen na aktivní obraz!!!
Lar (115)|26.1.2007 13:24
Já přece nikdy netvrdil, že nutím video, který je 4:3 zobrazovat se jako 5:4-používám VLC player a v tomto případě tam taky zatrhnu poměr stran 4:3.
Ale když mám většinu nahrávek 720:576 tak přehrávám v poměru 5:4 a z tohoto důvodu mi připadá rozlišení 720x576 pro přehrávání na monitoru lepší.
Tedy když mám video 720x576 tak nastavím 5:4, popř. když dám na monitoru full screen zobrazení tak to akorát 5:4 vychází.
To jako mám nastavovat pro video 720x576 poměr 4:3?to by asi byly ksichty pěkně zplácnutý.
Ted mě ale napadla myšlenka, co se stanu, když nahraju PAL 768x576 do DV kodeku do 720x576-co se stane s těmi 48 pixelama-to se odříznou?-jinak by se fakt musel obraz zdeformovat ....
vlada (3470)|26.1.2007 15:55
Lar
Tou poslední větou si praštil hlavičkou do hřebíčku. Video 720x576 je zdeformovaný!!! Televizní vysílání je přeci 4:3, takže pokud jeho obrazem vyplníš 5:4 monitor, tak to bude deformovaný.

Tedy kromě vide, co má jaromir9909, který je nepochopitelně v pořádku právě při 720x576 (asi se to někde ořezává).
Lar (115)|27.1.2007 11:58
To ten DV kodek při nahrávání deformuje obraz? já myslel že ty přebývající pixely odřeže.
vlada (3470)|27.1.2007 14:03
Lar
Kodek akorát zkomprimuje to, co dostane. Obraz deforumje/ořezává TV karta nebo nahrávací SW.
Lar (115)|27.1.2007 14:26
http://www.sendspace.com/file/2rdw52 -zdrojové video
http://www.sendspace.com/file/3f6zbs -xvid
Tady jsou linky na zdrojové video a komprimované-tentokrát jsou to identické výřezy
jaromir9909 (269)|27.1.2007 14:43
[quote=vlada]Lar
Tou poslední větou si praštil hlavičkou do hřebíčku. Video 720x576 je zdeformovaný!!! Televizní vysílání je přeci 4:3, takže pokud jeho obrazem vyplníš 5:4 monitor, tak to bude deformovaný.

Tedy kromě vide, co má jaromir9909, který je nepochopitelně v pořádku právě při 720x576 (asi se to někde ořezává).[/quote]

Udělal jsem ze zachyceného videa(hodiny) Xvid AR 1:1, na TV OK, zachytil jsem ho (DVD - TVkarta přes kompozit) do PC a a video je anamorfický.
Jako by to 1:1 lezlo jen z tuneru. Nebo nějaká vychytávka WDM ovládačů?
Až bude víc času, tak zkusím ještě nějaké testy.
jaromir9909 (269)|27.1.2007 15:35
[quote=Lar]http://www.sendspace.com/file/2rdw52 -zdrojové video
http://www.sendspace.com/file/3f6zbs -xvid
Tady jsou linky na zdrojové video a komprimované-tentokrát jsou to identické výřezy[/quote]

Tak ty proužky jsou již ve zdroji. Chce to ale prohlídnout po půlsnímcích.

Pokud to dělá DV kodek, tak by to chtělo vyzkoušet nahrát nekomprimovaně pouze YUY2.
vlada (3470)|27.1.2007 15:49
Tak ty proužky jsou rovnou v zachycenym videu. Těžko říct, kde se tam vzaly, ale prostě tam jsou. Koukni na tohle:



To je jeden field (půlsnímek) z videa. Ty proužky jsou tam naprosto evidentní. Tohle sis přeci mohl ověřit úplně hned sám.

Zkusil bych, jestli to nedělá kodek. To znamená zachytit video bez komprese nebo bezztrátovym kodekem (Lagarith, HuffYUV, FFV1 atd.) Taky by to chtělo porovnat jiný nahrávky, jestli tam ten problém bude taky. Pokud to je jenom u trpaslíka, tak to asi ČT někde zase zku*vila.

Jediná záchrana toho videa je podle mě blend. S tim to je celkem koukatelný, i když jinak ho z celýho srdce nesnášim. Tady to je ale asi jediná možnost.
Lar (115)|27.1.2007 15:54
Díky, já v tom zdrojovým videu vidím taky,ale jsem rád že jsi mi to potvrdil.Zkusím jiný kodek. Nedělá to jenom u trpaslíka,ale zde je to nejvíc vidět.
jaromir9909 (269)|27.1.2007 16:01
Tak jsem vyzkoušel MainConcept ProDV a řek bych že je to typické pro DV kompresi.
vlada (3470)|27.1.2007 16:11
jaromir9909
Byl si rychlejší :-)
jaromir9909 (269)|27.1.2007 16:28
[quote=vlada]jaromir9909
Byl si rychlejší :-)[/quote]

Tys zato našel i řešení. :-)


Ten blend vypadá opravdu nejlíp.
Lar (115)|28.1.2007 13:02
Ten blend,to je metoda deinterlace jestli se nepletu-mám to použít při kompresi ve VD nebo jako postprocesing třeba ve VLC playeru?
Jsem to zkusil ve VLC playeru a fakt je to lepší, ale proč má to fungovalo v postprocesingu , když už ten obraz není prokládaný?
A ještě taková zvláštní věc, proč je to vidět hlavně u trpaslíka, prohlíšel jsem jiný nahrávky a tam je to ok. Jestli to tedy nesouvisí s tím, že na začátku trpaslíka jsou rychlé změny scén, kde je ten efekt nejvíce vidět?
vlada (3470)|28.1.2007 14:58
Lar
Ten blend bych už použil před kompresí. Proč to je vidět zrovna u Trpaslíka těžko říct. To musíš vypozorovat sám na základě dalšich nahrávek a jejich zkoumání. Několik teorií, kde by mohl být problém jsem již napsal. Ale můžeš to ověřit jedině Ty. Případně poslat nějaké další ukázky.