LCD + PC a kvalita
///////////////////////////////////////////////
......... U LCD TV je většinou problém jen se zobrazením analogového prokládaného (!) TV vysílání a né v displeji samotném! Opravdu pod 30.000 nepočítejte s dobrými obvody toto řešící, nicméně v kombinaci s PC a TV kartou mohou mít daleko lepší obraz (ty co korektně reagují na PC grafiku a její nastavení rozlišení! to pod 32" bejvá velký problém!!!)!......... ///////////////////////////////////////////////
- vytahnuto z topicu o CRT, abych tam nespamoval
takze pokud pouziju signal z PC pomoci nejake Tv karty muzu vylepsit zobrazeni analogoveho signalu na LCD ?
z prispevku v podforu o Tv kartach jsem vyrozumel, ze rozhodujici je kvalita A/D prevodniku.....LCD televize zadny A/D prevodnik nemaji ? nebo maji, ale i v Tv za 30k je horsi prevodnik nez v Tv karte za nejake 2k ????
jaky je tedy rozdil mezi kvalitou zobrazeni analogoveho obrazu na CRT, rovnou na LCD a na LCD pres PC pomoci Tv karty ?
jeste me mate :), ze LCD zvladne napr. rozliseni 1366 ale Tv karta jen 720 ???
......... U LCD TV je většinou problém jen se zobrazením analogového prokládaného (!) TV vysílání a né v displeji samotném! Opravdu pod 30.000 nepočítejte s dobrými obvody toto řešící, nicméně v kombinaci s PC a TV kartou mohou mít daleko lepší obraz (ty co korektně reagují na PC grafiku a její nastavení rozlišení! to pod 32" bejvá velký problém!!!)!......... ///////////////////////////////////////////////
- vytahnuto z topicu o CRT, abych tam nespamoval
takze pokud pouziju signal z PC pomoci nejake Tv karty muzu vylepsit zobrazeni analogoveho signalu na LCD ?
z prispevku v podforu o Tv kartach jsem vyrozumel, ze rozhodujici je kvalita A/D prevodniku.....LCD televize zadny A/D prevodnik nemaji ? nebo maji, ale i v Tv za 30k je horsi prevodnik nez v Tv karte za nejake 2k ????
jaky je tedy rozdil mezi kvalitou zobrazeni analogoveho obrazu na CRT, rovnou na LCD a na LCD pres PC pomoci Tv karty ?
jeste me mate :), ze LCD zvladne napr. rozliseni 1366 ale Tv karta jen 720 ???
No jak která karta!
-některé umí slušně deinterlovat Live a některé vůbec a někdy je i sopučinnost s grafikou, která také umí deinterlovat v reálu, mizerná...
-LCDTV má podobné obvody a jejich analogové vstupy pracují podobně jako A/D převodníky, ty levnější LCDTV pak spíše horší, jako obvody levné mizerné PCI TV karty s mizernými A/D převodníky e jenSW deinterlací...
-na CRT není vidět prokládání, neb synchronně(!) se půlsnímky zase prokládaně reprodukují, ale vypadá to ideálně i pro malá rozlšení a tedy velmi hrubé mřížky z luminoforů navíc max 72cm pozorované většinou z větších vzdáleností tím spíše oproti sledování PC LCD monitorů!
-rovnou ma LCD u LCDTV nic nejde ani z interního tuneru! LCDTV má podobné obvody jak jsem psal nyní výše!
-PCI TV karty umí dekodovat a poslat grafice k zobrazení i HDVideo např. DVB-T existují dávno i pro HD příjem a dekodování! Nicméně i u zobrazení SD videa o rozlišení 72x576 stále grafika posílá rozlišení nativní rozlišení LCD, ale ono video se roztáhne interpolací přes celou plochu! Tedy zdroj videa má menší rozlišení, jako když fotku z internetu prohlížíš na lCD ve fuul režimu o různém rozlišení fotek, ale PC grafika a LCD jinak spolu tikaj stále na např. rozlišení 1280x1024/60Hz :-) Tedy přesně adresně na 1 pixel 8-)
-Pozn: vakuovka s tím prokládáním není stejně výhra a přesně na 1 řádek!, dochází stejně k nepřesnému trefování řádky kreslícího paprsku do řádků mřížky stínítka z luminoforů a tak se stejně rozsvěcují mírně i okolní!... Tedy vakuovka ani zdroj videa nemůže zobrazit jak LCD - např. viděl jsi někdy na TV windowsy???...
-Dále bacha na to, že pod velikost 32" LCDTV (ne LCD PC monitory!) je více mnohjo LCDTV více TV než monitor a často korektně nereagují na roplišení PC grafik (předpokládám pak problém iu stolního playeru s VGA, DVI či HDMI rozhraním!!!) a pak je např. nutné docílit roztažení plochy Windows přes celou obrazovku 16:9nikoliv změnou rozlišní grafiky na 16:9, ale na dálkovém ovladači telky změnit AspectRatio!!!...=neřešitelná deformace ikon ale i fotografií či videa 4:3!!!....... Navíc dochází k neostrosi interpolováním a tím k interferencím pixelů vysílaných grafikou a fyzickou mřížkouu LCD!!!!!!!!!.....
-některé umí slušně deinterlovat Live a některé vůbec a někdy je i sopučinnost s grafikou, která také umí deinterlovat v reálu, mizerná...
-LCDTV má podobné obvody a jejich analogové vstupy pracují podobně jako A/D převodníky, ty levnější LCDTV pak spíše horší, jako obvody levné mizerné PCI TV karty s mizernými A/D převodníky e jenSW deinterlací...
-na CRT není vidět prokládání, neb synchronně(!) se půlsnímky zase prokládaně reprodukují, ale vypadá to ideálně i pro malá rozlšení a tedy velmi hrubé mřížky z luminoforů navíc max 72cm pozorované většinou z větších vzdáleností tím spíše oproti sledování PC LCD monitorů!
-rovnou ma LCD u LCDTV nic nejde ani z interního tuneru! LCDTV má podobné obvody jak jsem psal nyní výše!
-PCI TV karty umí dekodovat a poslat grafice k zobrazení i HDVideo např. DVB-T existují dávno i pro HD příjem a dekodování! Nicméně i u zobrazení SD videa o rozlišení 72x576 stále grafika posílá rozlišení nativní rozlišení LCD, ale ono video se roztáhne interpolací přes celou plochu! Tedy zdroj videa má menší rozlišení, jako když fotku z internetu prohlížíš na lCD ve fuul režimu o různém rozlišení fotek, ale PC grafika a LCD jinak spolu tikaj stále na např. rozlišení 1280x1024/60Hz :-) Tedy přesně adresně na 1 pixel 8-)
-Pozn: vakuovka s tím prokládáním není stejně výhra a přesně na 1 řádek!, dochází stejně k nepřesnému trefování řádky kreslícího paprsku do řádků mřížky stínítka z luminoforů a tak se stejně rozsvěcují mírně i okolní!... Tedy vakuovka ani zdroj videa nemůže zobrazit jak LCD - např. viděl jsi někdy na TV windowsy???...
-Dále bacha na to, že pod velikost 32" LCDTV (ne LCD PC monitory!) je více mnohjo LCDTV více TV než monitor a často korektně nereagují na roplišení PC grafik (předpokládám pak problém iu stolního playeru s VGA, DVI či HDMI rozhraním!!!) a pak je např. nutné docílit roztažení plochy Windows přes celou obrazovku 16:9nikoliv změnou rozlišní grafiky na 16:9, ale na dálkovém ovladači telky změnit AspectRatio!!!...=neřešitelná deformace ikon ale i fotografií či videa 4:3!!!....... Navíc dochází k neostrosi interpolováním a tím k interferencím pixelů vysílaných grafikou a fyzickou mřížkouu LCD!!!!!!!!!.....
,,LCDTV má podobné obvody a jejich analogové vstupy pracují podobně jako A/D převodníky,, - jo to jsem prave nechapal jak to tam je resene a v cem je vlastne vyhoda Tv-karty
co se tyka nekompatibility LCD TV s grafikou v PC, tak pokud bych sel do takoveho reseni, tak bych stejne asi nejspis volil nejaky velkoplosny LCD monitor..napr.:
http://cz.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=M3201C&model=NOTHING
pokud tam zase neni nejaky jiny zadrhel :))
co se tyka nekompatibility LCD TV s grafikou v PC, tak pokud bych sel do takoveho reseni, tak bych stejne asi nejspis volil nejaky velkoplosny LCD monitor..napr.:
http://cz.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=M3201C&model=NOTHING
pokud tam zase neni nejaky jiny zadrhel :))
sklen -také jsem z několika svých testů naštvaný a uvažoval jsem raději o čistě jen velkém monitoru ber iunterních tunerů (stejně brzo analog vypnou! a digitál přejde na MPEG-4 navíc ve vyšším rozlišní, které teprve naplno využije jeho vyšší rozlišení-tak co tam budou pak akurát zavazet a interpolovat obraz i z DVI...)
Nicméně komfort bez startuPC by byl pryč :-( No akle vše začíná být PC a Xplay a pod. multimediální barbonoviny by to řešili :-) Proto alespon analogové vstupy, zatím např. pro propojení i sice s digitálním TV přijímačem (at pozemním či satelitním), ale s analogovými výstupy(!) by se analogové vstupy hodily na nějaký čas!
Tedy hledám a testuji dál a už začínaj LCD býti i dobrým TV přijímačem (zvládající mizerný PAL a jeho prokládání) ale zároven i bezvadným a obrovitým PC monitorem a pořitom s jemnunkým rastrem (192x1080 je dostatečné a při přáci na pC si alespon vkřesle narovnám záda a odložím brýle :-) 8-) ) a jsou přitom za stejnou i nižší cenu!!! Paradoxně existuje 42" LCDTV oproti LCD PC monitoru někde okolo jen 26" o rozlišení (řádově) né o moc větším 9-) (1920x1080 vs 1600x1200 nebo za více maximálně tuším 1900x1200)
Nicméně komfort bez startuPC by byl pryč :-( No akle vše začíná být PC a Xplay a pod. multimediální barbonoviny by to řešili :-) Proto alespon analogové vstupy, zatím např. pro propojení i sice s digitálním TV přijímačem (at pozemním či satelitním), ale s analogovými výstupy(!) by se analogové vstupy hodily na nějaký čas!
Tedy hledám a testuji dál a už začínaj LCD býti i dobrým TV přijímačem (zvládající mizerný PAL a jeho prokládání) ale zároven i bezvadným a obrovitým PC monitorem a pořitom s jemnunkým rastrem (192x1080 je dostatečné a při přáci na pC si alespon vkřesle narovnám záda a odložím brýle :-) 8-) ) a jsou přitom za stejnou i nižší cenu!!! Paradoxně existuje 42" LCDTV oproti LCD PC monitoru někde okolo jen 26" o rozlišení (řádově) né o moc větším 9-) (1920x1080 vs 1600x1200 nebo za více maximálně tuším 1900x1200)
hmm...no ,,start,, PC by se dal snad vyresit tim, ze by se PC nevypinalo (nebo jen na noc napr.)...jedina vec je tady asi spotreba LCD ...150W ? ale pokud tohle clovek ozeli, tak kdyz se nediva na TV, muze tam byt treba obraz od daliho :)
...pokud ale nechceme utracet za elektrinu, tak prece nikomu nic nebrani v tom, jednoduse vypnout LCD monitor, aniz by delal cokoli s PC a v okamziku, kdy chce sledovat Tv, zase ,,monitor,, zapnout
neni prece nutne, aby PC, ktere vlastne nahradi Tv tuner, byla nejaka nadupana herni masina, ktera po zapnuti verne simuluje prostredi leteckeho hangaru...staci nejake mikroATX s CPU a grafarnou, kterym staci pasivni chladic a jedine co clovek muze slyset je vetrak zdroje + nekdy cdromka a HDD ( pokud by tohle nekomu vadilo, tak to jde vyresit pomoci PC site a napojeni na ,,hlavni,, pocitac v kterekoli jine mistnosti)
...pokud ale nechceme utracet za elektrinu, tak prece nikomu nic nebrani v tom, jednoduse vypnout LCD monitor, aniz by delal cokoli s PC a v okamziku, kdy chce sledovat Tv, zase ,,monitor,, zapnout
neni prece nutne, aby PC, ktere vlastne nahradi Tv tuner, byla nejaka nadupana herni masina, ktera po zapnuti verne simuluje prostredi leteckeho hangaru...staci nejake mikroATX s CPU a grafarnou, kterym staci pasivni chladic a jedine co clovek muze slyset je vetrak zdroje + nekdy cdromka a HDD ( pokud by tohle nekomu vadilo, tak to jde vyresit pomoci PC site a napojeni na ,,hlavni,, pocitac v kterekoli jine mistnosti)
no vhodnym vyberem komponent by slo podle me srazit tu spotrebu na nejakych 70W mozna min...si vem kolik lidi ma doma nejake velke akvarium :) nebo terarium a pod. kde ta spotreba bude urcite vetsi (me napr. sviti na akvarko 4x25w zarivky ;])...nemam teda zkusenosti s Tv kartama, ale mozna by slo naprogramovat na dalkove ovladani, aby sel PC do sleep modu a potom nejakych 20W uz snad neyabije ani nejvetsi setrilky
Fantas! 160W???! Bez zátěže??? Není to moc?! Co to máš zač, Atlona?... :-E
Apropo PC speciálně pro multimedia, tedy bez plno kravin a ochran a SP staruje i vypíná ajnc zvaj 8-) No já ho nevypínám vůbec, max do režimu spánku, neb mám našedulovaný nahrávání na TV kartě 8-)
Eletrika nestojí zas tolik moc a určině ne víc, jak kdybych měl kupovat placky a nestojí mi za to bdít, jeli film moc pozdě vnoci neboi jsemli na cestách. PC mi plně nahradí videorecorder-který se snadno šeduluje včetně názvů pořadů :-) a to rovnou do MPEG-4, kdy dále pracuji jen s přímou kopií bez zdlouhavého přepočítávání :-D
Tedy bych se sklen nepřikláněl k nevýkonnému PC kdy pro digitalizaci a rovnou komprimaci analogu do MPEG-4 je třeba alespon P4 2,4GHz (výkonné PC nemusí být dnes ani hlučný a v klidu nespotřebuje moc energie 8-) ) Navíc i když analog vypnou, takové minimum i pro přehrání nastupujícího HDVidea pro plné využití velkých LCD s rozlišením alespon 1280x720 je cca od 2,8 GHz a to je defacto dnes standart 8-)
Apropo PC speciálně pro multimedia, tedy bez plno kravin a ochran a SP staruje i vypíná ajnc zvaj 8-) No já ho nevypínám vůbec, max do režimu spánku, neb mám našedulovaný nahrávání na TV kartě 8-)
Eletrika nestojí zas tolik moc a určině ne víc, jak kdybych měl kupovat placky a nestojí mi za to bdít, jeli film moc pozdě vnoci neboi jsemli na cestách. PC mi plně nahradí videorecorder-který se snadno šeduluje včetně názvů pořadů :-) a to rovnou do MPEG-4, kdy dále pracuji jen s přímou kopií bez zdlouhavého přepočítávání :-D
Tedy bych se sklen nepřikláněl k nevýkonnému PC kdy pro digitalizaci a rovnou komprimaci analogu do MPEG-4 je třeba alespon P4 2,4GHz (výkonné PC nemusí být dnes ani hlučný a v klidu nespotřebuje moc energie 8-) ) Navíc i když analog vypnou, takové minimum i pro přehrání nastupujícího HDVidea pro plné využití velkých LCD s rozlišením alespon 1280x720 je cca od 2,8 GHz a to je defacto dnes standart 8-)
ad vykonnost PC... no jasne...ja to pomeruju hlavne grafickou kartou :), ktera je v tomto pripade celkem na nic
jinak Athlony prece zerou o dost min nez Pentia :) teda dualcore je uz asi v pohode, ale dokud Intel dohanel vykonnost CPU pomoci frekvence, tak to byli strasni zrouti
......hlavne clovek muze byt na netu, kdyz je v telce reklama :)
jinak Athlony prece zerou o dost min nez Pentia :) teda dualcore je uz asi v pohode, ale dokud Intel dohanel vykonnost CPU pomoci frekvence, tak to byli strasni zrouti
......hlavne clovek muze byt na netu, kdyz je v telce reklama :)
[quote=sklen]toEDA...a co pouzivas konkretne za komponenty ?[/quote]
Pokud možno vše Intel a značkový (snad mimo starýho otřískanýho kejsu a klávesnici, myš bychnepodcenoval, s ní hlavně komunikujete s PC, tedy optickou s více DPI rozlišením snímače :-D ), tedy o CPU bez diskuse,pro video P4 a novší, ASUS deska
(bez integrované grafiky!!!!!) s čipsetem Intel (preferoval bych Intel i desku, ale maj strohou výbavu a málo PCI a IDE a j. :-( ...) , ASUS grafika-vždy dle testů recenzí tu rychlejší (např. některé vyšší označení modelu neznamená vyšší výkon=marketing...), ale i od Leadteku se mi líbí jakumí využít nVidi -na výrobci grafárny také záleží! s Samsungama DDR, maj tradičně nejmenší latenci z pamětových modulů ramek, RAM Kingmax, zvukovkujedině SBlaster 8-)
Nemusím konkretizovat? Stačí takto obecně moje zásady výběru?
Pokud možno vše Intel a značkový (snad mimo starýho otřískanýho kejsu a klávesnici, myš bychnepodcenoval, s ní hlavně komunikujete s PC, tedy optickou s více DPI rozlišením snímače :-D ), tedy o CPU bez diskuse,pro video P4 a novší, ASUS deska
(bez integrované grafiky!!!!!) s čipsetem Intel (preferoval bych Intel i desku, ale maj strohou výbavu a málo PCI a IDE a j. :-( ...) , ASUS grafika-vždy dle testů recenzí tu rychlejší (např. některé vyšší označení modelu neznamená vyšší výkon=marketing...), ale i od Leadteku se mi líbí jakumí využít nVidi -na výrobci grafárny také záleží! s Samsungama DDR, maj tradičně nejmenší latenci z pamětových modulů ramek, RAM Kingmax, zvukovkujedině SBlaster 8-)
Nemusím konkretizovat? Stačí takto obecně moje zásady výběru?
a konkretne Tv a tuner? nebo ktery pouzivas ? ne ze bych chtel opisovat hh..stejne to resim nejspis pouze teoreticky, ale abych mel aspon nejaky konkretni priklad :)
sklen TV? Myslíš LCDTV? Stačilo by LCD a to 1280x720, ale bohužel jsou dostupné jen LCDTV a to s prapodivným rozlišením 1366x768 nebo i 800???... Záleží za kolik peněz a jk velký minimálně chceš?
Néleší je tento: http://www.alza.cz/lcd-televizor-samsung-le46f71b-46-d65985.htm :-)
Dostupnější, o malounko menší a přitom také s rozlišením 1920x1080(!) tento: http://www.kasa.cz/audio-video-technika/koupit/264164/samsung/samsung-le40f71b/
Supr obraz i z analogu-asi nejlepší, má PHILIPS a jeno 37" LCDT také s rozlišením 1920x1080, ale také za cca 85.000kč! nebo jeho větší novší brácha: http://www.videoexpert.cz/sirokouhle-lcd-televize-16-9/philips-42pf9830-cineos
Hoodně dobrý jsou poslední SONY LCDTV.
Nejdostupnější s 1920x1080 a přitom analog dobře zvládající je BENQ 37" i když nereaguje na rozlišení grafiky na fuul rozlišení, ale nejlépoe "jen " na oněch 1280x720, i to je za tu cenu pokrok a vysoké rozlišení obrazovky je znát!
Zde o tom s mojimi fotkami píši: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=6240
Naproti tomu menší BENQ-ky jsou všecky sračky fialovorůžový! Aby někdo nemyslel, že protěžuji zn. BENQ!
Stejně tak růžový i Windows jasou všechny Samsungy - takový ty z TV reklamy (jak jej soused nechtěl vydat, kdy převzal dobírku s ním) s tou šikmou spodní hranou a kolečkemuprostřed...: http://www.alza.cz/televizor-samsung-le27t51b-lcd-27-d62996.htm
Hodne dobré jsou i LG od 32" vejš, i když "jen" s 1366x768 rolišením a od 32" vejš.
Tuner? NMejraději bych, aby v LCD nebyl žádný! :(( Analogový bude brzo nanic a navíc je v každým VHS videorecorderu :-D (v Panasonicách, hlavně v modelech S-VHS) a LG dost dobrý a digitální raději externí, kdoví co bude a v jakém kodování a rozlišení!
Nejistější a levné řešení je TV PCI karta do PC, z analogů WinFast Expert-co deinterlije v reálném čase, tedy nemusí se stím prát LCD! a nově i s DVB-T a to s HW podporou u HDTV!!! a za facku 8-)
Ještě doplním, že nejdostupnější v Okay byl Hyundai, jel jsem se naněj podívat, atmůžu referovat a byl vyprodán, říkal prodavač, po té co jej slevnili na 19.999 tuším s daní! a prej to byl šrumec :-) http://www.alza.cz/32-lcd-tv-hyundai-q321-1000:1-kontrast-500cd-m2-8ms-wxga-1366x768-dvb-t-tuner-dvi-yuv-av-scart-repro-do-d62825.htm
Néleší je tento: http://www.alza.cz/lcd-televizor-samsung-le46f71b-46-d65985.htm :-)
Dostupnější, o malounko menší a přitom také s rozlišením 1920x1080(!) tento: http://www.kasa.cz/audio-video-technika/koupit/264164/samsung/samsung-le40f71b/
Supr obraz i z analogu-asi nejlepší, má PHILIPS a jeno 37" LCDT také s rozlišením 1920x1080, ale také za cca 85.000kč! nebo jeho větší novší brácha: http://www.videoexpert.cz/sirokouhle-lcd-televize-16-9/philips-42pf9830-cineos
Hoodně dobrý jsou poslední SONY LCDTV.
Nejdostupnější s 1920x1080 a přitom analog dobře zvládající je BENQ 37" i když nereaguje na rozlišení grafiky na fuul rozlišení, ale nejlépoe "jen " na oněch 1280x720, i to je za tu cenu pokrok a vysoké rozlišení obrazovky je znát!
Zde o tom s mojimi fotkami píši: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=6240
Naproti tomu menší BENQ-ky jsou všecky sračky fialovorůžový! Aby někdo nemyslel, že protěžuji zn. BENQ!
Stejně tak růžový i Windows jasou všechny Samsungy - takový ty z TV reklamy (jak jej soused nechtěl vydat, kdy převzal dobírku s ním) s tou šikmou spodní hranou a kolečkemuprostřed...: http://www.alza.cz/televizor-samsung-le27t51b-lcd-27-d62996.htm
Hodne dobré jsou i LG od 32" vejš, i když "jen" s 1366x768 rolišením a od 32" vejš.
Tuner? NMejraději bych, aby v LCD nebyl žádný! :(( Analogový bude brzo nanic a navíc je v každým VHS videorecorderu :-D (v Panasonicách, hlavně v modelech S-VHS) a LG dost dobrý a digitální raději externí, kdoví co bude a v jakém kodování a rozlišení!
Nejistější a levné řešení je TV PCI karta do PC, z analogů WinFast Expert-co deinterlije v reálném čase, tedy nemusí se stím prát LCD! a nově i s DVB-T a to s HW podporou u HDTV!!! a za facku 8-)
Ještě doplním, že nejdostupnější v Okay byl Hyundai, jel jsem se naněj podívat, atmůžu referovat a byl vyprodán, říkal prodavač, po té co jej slevnili na 19.999 tuším s daní! a prej to byl šrumec :-) http://www.alza.cz/32-lcd-tv-hyundai-q321-1000:1-kontrast-500cd-m2-8ms-wxga-1366x768-dvb-t-tuner-dvi-yuv-av-scart-repro-do-d62825.htm
