Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Pana TH-42PZ80E,42PZ700E nebo Sams LE40A656 - rychlá rada

nedelak (39)|1.9.2008 13:50
potřebuju rychle vybrat mezi těmito třemi a po několika hodinách čtení tohoto fóra jsem místo rad našel jen osobní urážky.
TV musím bezpodmínečně mít v pátek u sebe.

TV, poběží 4-6 hodin denně. Zdroj zatím analog a analogově připojený DVD-S, brzo i DVB-T, k tomu DVD
hry - vůbec
PC - bude připojené jen občas, běžné použití asi ne
HD - zatím moc ne, občas z PC. Ale ať to umí.
cena 25-30 tisíc s daní
výdrž - mělo by to aspoň 5 let sloužit

Prošel jsem několik obchodů a ve všech mě zaujaly vlastně jen tři typy. Ostatní byly buď drahé, nebo horší. Nejhorší je, že se nedokážu rozhodnout mezi LCD a plazmou.
Všechny stojí podle obchodu 26-30 tisíc.

ve výběru mi zbyly:
LCD Samsung LE40A656 - ze všech LCD se mi líbil nejvíc obraz, navíc má pěkný design. Nevím, jestli se nebát lesklého skla.

Plazmy:
Panasonic TH-42PZ80E
Panasonic TH-42PZ700E

PZ700 je loňský nejvyšší model, PZ80 je letos třetí nejvyšší (po PZ800 a PZ85). Ale při prímém porovnání vedle sebe mi připadal PZ80 lepší. Jak barvy, tak hlavně když běžel v obraze bílý nápis, u PZ700 byl takový trochu rozmazaný a mdlý, u PZ80 byl ostřejší a pěkně bílý. 700 má psanou větší spotřebu.
Přehrávání HDAVC z SD karet u 700 nepotřebuju, kameru nepoužívám. 700 má taky matnou obrazovku. Ale i když je to o dvě třídy vyšší, prostě mi kromě designu připadla horší.
LCD Samsung series6 i plazma PZ80 mají lesklé sklo a toho se bojím, na druhou stranu mají super obraz.

furt ale nevím, co pro popsané použití bude lepší. Kdyby se to používalo hlavně k PC, je to jasný LCD . Ale tohle bude hlavně klasická televize.
Plazma nabízí o dva palce víc, možná lepí obraz na běžné koukání (míň odlesků), ale bojím se spotřeby a vypalování. Panasonic pořád beru jako lepší značku. LCD bude žrát míň (i když toto má větrák, ty plazmy jich mají víc). Bojím se výdrže podsvícení, aby to jako spotřebák po třech letech nekleklo. Taky má při použití jako TV (ne PC) možná trošku horší obraz.

co mám pro svojí potřebu koupit ?
majkicz (872)|1.9.2008 13:59
[COLOR="Navy"]Neni nad cim vahat, Panasonic TH-42PZ80E
LCD v tvem pripade bych vubec neuvazoval zvhledem k pouzitym zdrojum obrazu.[/COLOR]
nedelak (39)|1.9.2008 14:07
Asi ano. Váhy mám spíš na něm.

Ale jsou věci, který moc nechápu.
Pro mi o rok starší o dvě řady vyšší model Panasoniku připadá horší, než letošní PZ80. Přitom je PZ700 furt v katalogu (i když jen větší) a je psaná hned pod nejdražší PZ800 a nad PZ85 i 80. 80 je vlastně nejlevnější s 1080
Další věc, je jakou to bude mít v reálu průměrnou spotřebu. Na plazmách mě děsí řada větráků, to LCD má "jen" jeden.
A reálná výdrž a praktický použití. Jak bude vypadat tato plazma a toto LCD za 3, 5 a víc let.
majkicz (872)|1.9.2008 14:13
[COLOR="Navy"]Proc ti pripada horsi? Protoze pokrok :), panel nove generace, nova elektronika a dalsi vylepseni. Na katalog Panase se nedivej, jsou tam zvlastni podivnosti a ceny uz radeji vubec nezminovat.
V realu prumernou spotrebu, chmm, netusim, ale maximalni spotreby nedosahnes snad nikdy (ciste bily obraz), rekl bych, ze se bude pohybovat na urovni stejne velkeho a podobne parametrickeho LCD panelu, mozna mirne vyssi, ale to jsou jen domenky, chtelo by to, aby to nekdo pomeril, treba jen u PXkoveho modelu, pro predstavu.
Jak myslis otazku Jak bude vypadat? Jestli se o ni budes dobre starat, tak bych rekl, ze takrka jako nova :), material pouzity na sasi PZtek se zad byti velmi kvalitni, jen bude treba jej osetrovat jemnym hadrikem. Realna vydrz...slibuji 100tisic hodin, coz je neurekom roku, myslim si, ze s prehledem tech 10 let pri dennim vytizeni 6 hodin vydrzi :), nevidim duvod, proc by nemela.[/COLOR]
nedelak (39)|1.9.2008 15:15
OK.
A názory od někoho jiného ?
Hmm (1739)|1.9.2008 15:51
Proboha ať toto téma neobjeví Hulán :-) Ten by Ti to vysvětlil krátce a úderně.
Ale věcně. PZ700 rozhodně není o dvě ganerace vyšší model než PZ80. PZ700 byl první fullko, muselo tedy být nejvyšší. Nynější PZ80 není rozhodně hůře vybavená a nekteré obvody, včetně zpracování obrazu, má lepší, protože modernější. PZ85 má jen mírná a z hlediska užitné hodnoty nepodstatná vylepšení a "dokonalost" obrazu PZ800 jsem ještě neviděl, ani kvalitní test nečetl. Takže PZ80 naprosto dostačující, byť nejnižší panákfullko. A656 je asi v rámci LCD velmi povedená, ale podle mě nemá lepší obraz než PZ80 a má "parádní" clouding, tedy flekaté nerovnoměrné podsvícení ve tmě jasně patrné v modré či fialové "černé". Ve dne má černou výbornou (nejen v rámci LCD), ale budeš-li sledovat TV i noci /bez lampičky/ a koukáš-li na kosmické sci-fi či horory, doporučuji jasně plazmu. K vypalování - viz post v tématu PZ 85 od RomanaP
"Specham s novym poznatkem, resp. zkusenosti s moji 46PZ85.
Rano, asi v 9, jsem testoval nejaky video na PS3 a kratce po tom jsem ho vypnul a sel delat neco jinyho.
Televizi jsem ovsem nechal zapnutou. Kdyz jsem ted v pul druhy prisel po vic nez 4 hodinach k tv, koukam, ze na ni sviti napis HDMI. Malem mi povolil sverac. Tv sice sama snizila jas, ale rikam si, ze tak kontrastni pismena a takovou dobu, to je hotovy. Jaky bylo moje prekvapeni, kdyz jsem zjistil, ze tam neni ani naznak.
Nenavadim nikoho z vas, aby to podcenoval, ale neni duvod k panice. Technologie obcas zafunguje tak, jak je psano."
----------
Ještě ke spotřebě - tady si nedělám iluze. Bude mít minimálně o 100, ale možná až 150W (u metrovky asi ne) vyšší spotřebu než LCD (viz testy na hdtvtest.co.uk před kalibrací a po ní). To je u plazmy daň za fullHD.
nedelak (39)|1.9.2008 17:33
Na tuhle citaci jsem narazil.
A Hulánovo vychvalování Samsungu jsem četl. Ale jeho názory za ty roky celkem ignoruju, na to už ho znám a navíc má moc špatnou pověst. Celkově mi zajímají názory nadšenců do Hi-fi a AV, ne počítačových blbů. Samsung se mi líbí moc, ale jak jsem psal, připojení k PC není prioritou a hry se na tom hrát nebudou vůbec.
S tím vypalováním jsem se teď dost lekl. Myslel jsem, že vypalování obrazu/stínů do plazem je otázka hodně dlouhodobá, ne několika hodin.
Přiznávám, že bych to tu rád pročetl všechno, ale to nejde tak rychle zvládnout.
majkicz (872)|1.9.2008 17:36
[COLOR="Navy"]Vidis to, ja toho Samsunga mam, ale vzhledem k tvym potrebam ti doporucuju PZ80 :). Jako kdyz na tom nebudes provozovat hry ani z valne vetsiny PC jako druhy monitor, tak neni moc co uvazovat, co by se ti tam tak melo vypalit..[/COLOR]
Hmm (1739)|2.9.2008 08:04
[QUOTE=nedelak;190172]Celkově mi zajímají názory nadšenců do Hi-fi a AV, ne počítačových blbů.
.... S tím vypalováním jsem se teď dost lekl. Myslel jsem, že vypalování obrazu/stínů do plazem je otázka hodně dlouhodobá, ne několika hodin.[/QUOTE]
Jakkoli je Hulán zfanatizovaný magor, o počítačích toho ví dost, jen to účelově a dogmaticky používá. Je to fanatický zastánce Intelu a nVidie, jejíž ztrátu výkonového prvenství asi těžko rozdýchává :-)
K vypalování - jistě dlouhodobé užívání má asi vliv, ale to není akutní hrozba, a vždy jde o dlouhodobé prezentování stejného obrazce na stejném místě. V extrémním případě by teoreticky mohlo stačit několik hodin, pokud je obrazec z pro plazmu energeticky náročné barvy, predevším bílé. Proto se dříve v diskuzi psalo, že některým majitelům Pioneerů se prý vypálilo dřívější logo Primy (zcela bílé). Proto taky už i naše stanice pochopily, že musí používat šedá průhledná loga, jako vyspělé TV stanice. Takže vypalování už není akutní problém. Při PC hraní (hodiny a hodiny stejné hry a jejich statických částí - budíky rychlosti, ukazatele střeliva atd..) hrozí tzv. dočasné "vypálení", kdy po krátkou domu zůstává stínový obraz těchto částí patrný v obraze a postupně odezní (nebo se dá "smazat" krátkým prezentováním bílé plochy). Je otázka, zda se tyto "výpaly" dlouhodobě sčítají a zda po delší době nebude mít místo s dlouhodobě statickými obrazy jiné barvy (např. bledší). Celkově nevidím problém vypalování jako akutní, pokud člověk nepaří dlouhodobě na plazmě stále stejnou hru. Ale někteří majitelé tvrdí, že ani to není problém (aspoň zatím). Nicméně při extrémně nešťastné shodě okolností by možná (jen možná) mohlo k trvalému vypálení dojít, ale to bych viděl na mnohahodinové neměnné bílé či jinak abnormálně jasné stabilní zatížení stejné části panelu, k čemuž asi prakticky vůbec nedojde, protože televize po určité době neměnného signálu automaticky snižují jas, přehrávače při zastopovaném obraze po chvíli spouští pohyblivé šetřiče atd...
radekhulan (185)|2.9.2008 09:01
[QUOTE=nedelak;190123]výdrž - mělo by to aspoň 5 let sloužit[/QUOTE]

LCD. To je jednoznačné. I když někteří -náctiletí lidé, kteří ze mě mají zjevný komplex (těší mě, že jsem pro ně vzor a mimořádně významný člověk, a v každém tématu musí o mě mluvit), budou hájit zastaralý koncept plazmy, tak fakt je ten, že pokud je plazma dnes +/- obrazově stejná jako LCD, tak za rok to bude jinak, a za 3 roky se na tu plazmu nebudou dát koukat. Stačí se podívat do Datartu na rok staré PX/PZ70 modely, co tam pořád běží, mdlé a vyblité barvy na plazmě, versus špičkové na LCD.

Pokud se ti dnes zdá obraz na PZ80 versus 46A656 zhruba stejný, tak za rok na tom LCD bude lépe. A za 3 roky mnohem lépe. To je fakt.

S každým použitím obraz plazmy stárne a stává se horším a horším...

Všichni významní výrobci preferují LCD, ať už je to Samsung, Sony, Toshiba, Phillips či Sharp. I Pioneer přestal vyrábět své obrazovky.. Plazma končí.
Hmm (1739)|2.9.2008 10:24
[QUOTE=radekhulan;190247]Všichni významní výrobci preferují LCD, ať už je to Samsung, Sony, Toshiba, Phillips či Sharp. I Pioneer přestal vyrábět své obrazovky.. Plazma končí.[/QUOTE]
Zase lež. I lidová značka Samsung dělá dále plazmy, a jeho LCD se na Pioneer plazmy nelepí - viz testy. Pioneer nekonční kvůli neperspektivnosti technologie, ale protože příliš draze vyráběl a příliš si k nim přirážel. Jeho obrazový high-end byl příliš drahý i pro bohaté. Ale už dnes není Pioneer dražší než kvalitní (ne lepší) LCD s LED. Pioneer však stejně potřebuje snižovat náklady, proto pro něj bude dělat panely Panasonic, který je jistě významnější výrobce než Toshiba či Sharp, a Pioneer přidávat svou elektroniku a filtry. Koupit nyní plazmu není problém, vydrží 100.000 hodin (bez iluzí že druhá půlka životnosti bude mít stejně dobrý obraz), tak to stačí podělit průměrnou denní dobou používání. Zkrátka bez problémů vydrží do doby kdy morálně zastará a bude cenově dostupná náhrada s viditelně lepší kvalitou (i kdyby LCD nebo už OLED). V říjnu bude na trhu 46´ model LCD Pioneer (doplnění jeho sortimentu o LCD pro fanatiky typu Hulán, nikoli přechod k LCD), tak jsem zvědav, zda bude mít nějaký zaběhnutý výrobce LCD lepší placku.
roman2277 (582)|2.9.2008 14:40
Panasonic 42PZ80.
jarino1978 (8045)|2.9.2008 14:44
[QUOTE=Hmm;190265]Zase lež. I lidová značka Samsung dělá dále plazmy, a jeho LCD se na Pioneer plazmy nelepí - viz testy. Pioneer nekonční kvůli neperspektivnosti technologie, ale protože příliš draze vyráběl a příliš si k nim přirážel. Jeho obrazový high-end byl příliš drahý i pro bohaté. Ale už dnes není Pioneer dražší než kvalitní (ne lepší) LCD s LED. Pioneer však stejně potřebuje snižovat náklady, proto pro něj bude dělat panely Panasonic, který je jistě významnější výrobce než Toshiba či Sharp, a Pioneer přidávat svou elektroniku a filtry. Koupit nyní plazmu není problém, vydrží 100.000 hodin (bez iluzí že druhá půlka životnosti bude mít stejně dobrý obraz), tak to stačí podělit průměrnou denní dobou používání. Zkrátka bez problémů vydrží do doby kdy morálně zastará a bude cenově dostupná náhrada s viditelně lepší kvalitou (i kdyby LCD nebo už OLED). V říjnu bude na trhu 46´ model LCD Pioneer (doplnění jeho sortimentu o LCD pro fanatiky typu Hulán, nikoli přechod k LCD), tak jsem zvědav, zda bude mít nějaký zaběhnutý výrobce LCD lepší placku.[/QUOTE]

- keď pravdu, tak pravdu...
1. Kuro je na najvyššom stupienku, to áno, nielen LCD ale ani plazmy od Samsungu, Hitachi, Panasonic sa ku kvalite Kuro moc nepriblížili.
2. Pioneer, Hitaschi, Samsung, Panasonic obmedzili priamo výrobu nie preto, či sú drahý alebo nie, ale preto, že dopyt po segmente plaziem sa za posledné roky znížil o viac ako 200 %, čo bolo dôsledkom práve nástupu LCD technológie, ktorá dokázala za posledné 2 roky zrýchliť svoj rast o viac ako 340 %.
3. Čiže pokiaľ chceš pochovať firmu, vrhni sa do výroby len plazmových TV
jarino1978 (8045)|2.9.2008 14:48
NEDELAK :
- byť Tebou, nedávam tu zbytočne ďaľší nezmyselný topic, ale urobím toto :
1. máš DVD recorder ? ak nie, požičaj si od kámoša, nahraj si všetky typy signálu, ktoré používaš doma
2. vypal si to na DVD a vraz do predajne, kde je dobrý personál, dohodni sa s nimi na teste a ktorá telka bude mať podľa Teba pre Tvoje očká najlepší obraz, tak si ju zober.
3. nebuď lenivý a urob to
Hmm (1739)|3.9.2008 07:36
[QUOTE=jarino1978;190306]- keď pravdu, tak pravdu...
1. Kuro je na najvyššom stupienku, to áno, nielen LCD ale ani plazmy od Samsungu, Hitachi, Panasonic sa ku kvalite Kuro moc nepriblížili.
2. Pioneer, Hitaschi, Samsung, Panasonic obmedzili priamo výrobu nie preto, či sú drahý alebo nie, ale preto, že dopyt po segmente plaziem sa za posledné roky znížil o viac ako 200 %, čo bolo dôsledkom práve nástupu LCD technológie, ktorá dokázala za posledné 2 roky zrýchliť svoj rast o viac ako 340 %.
3. Čiže pokiaľ chceš pochovať firmu, vrhni sa do výroby len plazmových TV[/QUOTE]
Ad 1) částečný souhlas, příblížili poměrně dost, ale dost ještě zbylo
Ad 2) u Pioneera jednoznačně kvůli nákladům vyplývajícím z přemrštěné ceny a z ní vyplývajících nízkých prodejů. Pioneer byla značka pro snoby a pro náročné zákazníky byla stále drahá. Teď to změnili, šli s cenama doslova na polovinu (větší fullHD modely) a jsou na úrovni špičkových LCD s LED. Snížená poptávka o 200% je záporná poptávka :-) Nicméně neznalí snadněji upadnou do osidel LCD, je jich opravdu mnohem větší výběr a dohánějí a některé dohnaly plazmy. Nicméně zde na fóru není vidět drtivá většina LCDáků. Plazma je možná mrtvá technologie pro budoucnost, ale ne z hlediska dnešního nákupu.
Ad 3) souhlas, dnes nemá cenu začínat s vývojem plazem a výrobou plazem (byť s odebíranými panely). To ale pořád neznamená, že je dnes chybou koupit kvalitní plazmu /podle určení užití TV/ a nemusí to být zrovna superšpička Pioneer. Příště třeba už LCD či za o něco delší OLED.