Kvalita vyrenderovaného videa na LCD televizoru
Natáčím mini dv kamerou Sony DCR-HC96 s rozlišením 3.0 megapixelů. Upravuji video v Sony Vegas 7.0. Výsledné video renderuji do MPEG-2 s template DVD Architect PAL Widescreen video stream, video rendering quality best, variable bit rate - dva průchody, dc coefficient 10 Bit. Vyrenderovaná videa následně spojím v DVD Architectu. Výsledné DVD si přehrávám na obyčejném CRT televizoru a obraz vypadá pro běžného uživatele bezvadně. Pokud to ovšem přehraji na LCD, tak s výsledkem spokojen nejsem, obraz je mírně máznutý, jsou vidět kostičky, kvalita na velkém LCD připomíná avi puštěné v počítači. Televizor LCD byl propojen přes kabel HDmi. Poradí mi někdo jaký LCD televizor pořídit, popřípadě jak ho nastavit a propojit s DVD přehrávačem, aby kvalita takto zpracovaného videa byla pro oko co nejpřijatelnější? Nebo mám začít zpracovávat video jiným způsobem? Koupi nové full HD kamery zatím neplánuji. Možná někdo z vás má tento problém již vyřešený. Všem díky za odpověď.
Zkus video zpracovat v Canopus ProCoder 3.0 (google it), kvalita mastering. Bitrate konstantí 8-9mbit. To je se domnívam to nejlepší čeho lze v amatérských podmínkách dosáhnout. Pokud tě okolnosti nenutí nacpat na DVD médium co nejvíce hracího času videa, na variable bitrate se vyprdni. Je to čistý kompromis mezi velikosti a kvalitou, pokud jednoznačně preferuješ maximální kvalitu, variable bitrate není přínosem.
Kdyžtak se pochlub se vzorkem, ať máme co hodnotit ;-)
EDIT: nekomprimované video elegantně přeneseš z Vegasu do Procoderu přes frameserver (http://www.debugmode.com/frameserver/).
Kdyžtak se pochlub se vzorkem, ať máme co hodnotit ;-)
EDIT: nekomprimované video elegantně přeneseš z Vegasu do Procoderu přes frameserver (http://www.debugmode.com/frameserver/).
[quote=Traveler;288646]Natáčím mini dv kamerou Sony DCR-HC96 s rozlišením 3.0 megapixelů. Upravuji video v Sony Vegas 7.0. Výsledné video renderuji do MPEG-2 s template DVD Architect PAL Widescreen video stream, video rendering quality best, variable bit rate - dva průchody, dc coefficient 10 Bit. Vyrenderovaná videa následně spojím v DVD Architectu. Výsledné DVD si přehrávám na obyčejném CRT televizoru a obraz vypadá pro běžného uživatele bezvadně. Pokud to ovšem přehraji na LCD, tak s výsledkem spokojen nejsem, obraz je mírně máznutý, jsou vidět kostičky, kvalita na velkém LCD připomíná avi puštěné v počítači. Televizor LCD byl propojen přes kabel HDmi. Poradí mi někdo jaký LCD televizor pořídit, popřípadě jak ho nastavit a propojit s DVD přehrávačem, aby kvalita takto zpracovaného videa byla pro oko co nejpřijatelnější? Nebo mám začít zpracovávat video jiným způsobem? Koupi nové full HD kamery zatím neplánuji. Možná někdo z vás má tento problém již vyřešený. Všem díky za odpověď.[/quote]Jediným řešením (kromě návratu k CRT TV) je pořízení Plazmy, která to přece jenom zobrazí líp, než LCD TV (která se na toto naprosto nehodí).
[quote=Traveler;288646].... Výsledné DVD si přehrávám na obyčejném CRT televizoru a obraz vypadá pro běžného uživatele bezvadně. Pokud to ovšem přehraji na LCD, tak s výsledkem spokojen nejsem, obraz je mírně máznutý, jsou vidět kostičky, kvalita na velkém LCD připomíná avi puštěné v počítači. ....[/quote]
Ono to taky LCD monitor u PC a LCD televizor z hlediska zobrazování téměř jedno jest, proto to vypadá stejně.
Já jsem byl nedávno donucen okolnostmi na firmě pořídit LCD TV (doma mám pořád CRT) a tak jsem si ověřil v praxi, že to tak je, pokud chceš na LCD trochu koukatelnej obraz, musíš ho pořádně "nakrmit".
Mám čerstvě ověřeno, že se na něj dá dívat akorát na fotky, HD vysílání (u mne ze satelitu) a právě na povedenej záznam z HD kamery. Zřejmě ještě na různé HD formáty z PC a Blue Ray, to nemám ověřeno. SD zdroje jsou výrazně horší a analog je tak na poslouchání zvuku.
Moje zkušenost je, že ta různá "vylepšovátka" v nastavení TV na SD záznam nemají příliš blahodárný vliv, je to trochu "něco za něco" - zmírněním šumu to celé rozmázneš, zvýrazněním hran se rozsype pohyb apod. Možná větší roli hraje upscaling z nějakého externího zařízení, neviděl jsem, nemůžu soudit. Koukal jsem i na ty plazmy ale nepřesvědčily mne, snad jen s horším signálem si poradí lépe než LCD.
Trochu jsem se rozepsal ale to tvoje dilema v podstatě už řeším delší dobu a v současné době mám vyřešeno tak, že natáčím na HD kameru a pokud už pustím LCD TV na firmě, tak na koukání v HD (třeba teď fotbal).
No a doma zatím na CRT HD video převedené na DVD vypadá dobře a archiv mám samozřejmě pro doby budoucí v HD.
Ono to taky LCD monitor u PC a LCD televizor z hlediska zobrazování téměř jedno jest, proto to vypadá stejně.
Já jsem byl nedávno donucen okolnostmi na firmě pořídit LCD TV (doma mám pořád CRT) a tak jsem si ověřil v praxi, že to tak je, pokud chceš na LCD trochu koukatelnej obraz, musíš ho pořádně "nakrmit".
Mám čerstvě ověřeno, že se na něj dá dívat akorát na fotky, HD vysílání (u mne ze satelitu) a právě na povedenej záznam z HD kamery. Zřejmě ještě na různé HD formáty z PC a Blue Ray, to nemám ověřeno. SD zdroje jsou výrazně horší a analog je tak na poslouchání zvuku.
Moje zkušenost je, že ta různá "vylepšovátka" v nastavení TV na SD záznam nemají příliš blahodárný vliv, je to trochu "něco za něco" - zmírněním šumu to celé rozmázneš, zvýrazněním hran se rozsype pohyb apod. Možná větší roli hraje upscaling z nějakého externího zařízení, neviděl jsem, nemůžu soudit. Koukal jsem i na ty plazmy ale nepřesvědčily mne, snad jen s horším signálem si poradí lépe než LCD.
Trochu jsem se rozepsal ale to tvoje dilema v podstatě už řeším delší dobu a v současné době mám vyřešeno tak, že natáčím na HD kameru a pokud už pustím LCD TV na firmě, tak na koukání v HD (třeba teď fotbal).
No a doma zatím na CRT HD video převedené na DVD vypadá dobře a archiv mám samozřejmě pro doby budoucí v HD.
[quote=Traveler;288646]... Pokud to ovšem přehraji na LCD, tak s výsledkem spokojen nejsem, obraz je mírně máznutý, jsou vidět kostičky, kvalita na velkém LCD připomíná avi puštěné v počítači. ...[/quote]
Když jsou vidět kostičky, tak bych neřekl, že na vině je LCD televizor, spíš jsou ty nedokonalosti více vidět na na obrazovce s větší úhlopříčkou. Zkus uploadnout kousek nahrávky k posouzení.
[quote=Traveler;288646]
...Poradí mi někdo jaký LCD televizor pořídit...[/quote]
Nejlépe s FULL RGB LED podsvícením a Local Dimming. (SONY KDL-46X4500, SHARP LC-52XS1E) :-)-:-)-:-)-
Když jsou vidět kostičky, tak bych neřekl, že na vině je LCD televizor, spíš jsou ty nedokonalosti více vidět na na obrazovce s větší úhlopříčkou. Zkus uploadnout kousek nahrávky k posouzení.
[quote=Traveler;288646]
...Poradí mi někdo jaký LCD televizor pořídit...[/quote]
Nejlépe s FULL RGB LED podsvícením a Local Dimming. (SONY KDL-46X4500, SHARP LC-52XS1E) :-)-:-)-:-)-
[quote=Traveler;288646]Natáčím mini dv kamerou Sony DCR-HC96 s rozlišením 3.0 megapixelů. Upravuji video v Sony Vegas 7.0. Výsledné video renderuji do MPEG-2 s template DVD Architect PAL Widescreen video stream, video rendering quality best, variable bit rate - dva průchody, dc coefficient 10 Bit. Vyrenderovaná videa následně spojím v DVD Architectu. Výsledné DVD si přehrávám na obyčejném CRT televizoru a obraz vypadá pro běžného uživatele bezvadně. Pokud to ovšem přehraji na LCD, tak s výsledkem spokojen nejsem, obraz je mírně máznutý, jsou vidět kostičky, kvalita na velkém LCD připomíná avi puštěné v počítači. Televizor LCD byl propojen přes kabel HDmi. Poradí mi někdo jaký LCD televizor pořídit, popřípadě jak ho nastavit a propojit s DVD přehrávačem, aby kvalita takto zpracovaného videa byla pro oko co nejpřijatelnější? Nebo mám začít zpracovávat video jiným způsobem? Koupi nové full HD kamery zatím neplánuji. Možná někdo z vás má tento problém již vyřešený. Všem díky za odpověď.[/quote]
- pokiaľ je záznam do 60 min, vraz ho na DVD-SL v CBR 9,3 Mbit/s, pokiaľ záznam presahuje 60 min, vraz ho na DVD-DL v CBR 9,3 Mbit/s. Už viac z DVD-Video nemôžeš vymačkať.
- neviem, aký máš DVD prehrávač, ale možno by sa viac hodil ten, čo vie upscaling na 1080 riadkov a vie ho poslať cez HDMI. Ideál je PS3, ale to nebude asi tvoj prípad.
- neviem, aké veľké sklo máš doma ( LCD ), ale čím väčšie sklo, tým horší obraz. Samozrejme zabudni, že SD obraz na HDTV bude rovnako kvalitný, ako na CRT
- pokiaľ je záznam do 60 min, vraz ho na DVD-SL v CBR 9,3 Mbit/s, pokiaľ záznam presahuje 60 min, vraz ho na DVD-DL v CBR 9,3 Mbit/s. Už viac z DVD-Video nemôžeš vymačkať.
- neviem, aký máš DVD prehrávač, ale možno by sa viac hodil ten, čo vie upscaling na 1080 riadkov a vie ho poslať cez HDMI. Ideál je PS3, ale to nebude asi tvoj prípad.
- neviem, aké veľké sklo máš doma ( LCD ), ale čím väčšie sklo, tým horší obraz. Samozrejme zabudni, že SD obraz na HDTV bude rovnako kvalitný, ako na CRT
No nevím, ale z SDamatérky nikdy zázrak nedostaneš. Vždyť i koupené DVD je bez vylepšovadel poznatelně horší na LCD, plazmě než na CRT. Je to prostě dané a nic se s tím moc nenadělá. Dělat DVD přes 8Mb/s je rizikové pro některé přehrávače, nutno odzkoušet na domácím.
Skus si pustit na LCD priamo zdrojove DV AVI (ak to je technicky mozne). Tam uvidis, do akej miery za vysledok co vidis moze komprimacia (narazam na uvedene kosticky).
[quote=Traveler;288646]Natáčím mini dv kamerou Sony DCR-HC96 s rozlišením 3.0 megapixelů. Upravuji video v Sony Vegas 7.0. Výsledné video renderuji do MPEG-2 s template DVD Architect PAL Widescreen video stream, video rendering quality best, variable bit rate - dva průchody, dc coefficient 10 Bit. Vyrenderovaná videa následně spojím v DVD Architectu. Výsledné DVD si přehrávám na obyčejném CRT televizoru a obraz vypadá pro běžného uživatele bezvadně. Pokud to ovšem přehraji na LCD, tak s výsledkem spokojen nejsem, obraz je mírně máznutý, jsou vidět kostičky, kvalita na velkém LCD připomíná avi puštěné v počítači. Televizor LCD byl propojen přes kabel HDmi. Poradí mi někdo jaký LCD televizor pořídit, popřípadě jak ho nastavit a propojit s DVD přehrávačem, aby kvalita takto zpracovaného videa byla pro oko co nejpřijatelnější? Nebo mám začít zpracovávat video jiným způsobem? Koupi nové full HD kamery zatím neplánuji. Možná někdo z vás má tento problém již vyřešený. Všem díky za odpověď.[/quote]
Po pravdě full HD rozlišení v CRT by vypadalo mnohem lépe než na LCD nebo Plazmě, ale váha a rozměry takových CRT TV by byly opravdu dost nepřijatelné, a to je důvod, proč se dnes vyrábějí obří televize v LCD nebo plazmě, byt s horší kvalitou zobrazení a to především v pohybu.
Hlavní problém u LCD a na Plazmě je neschopnost zobrazit půlsnímky, musí se tedy vždy provést deinterlace a to bud´ kvalitnějšími filtry v PC a nebo nechat video v prokládeném režimu a spolehnout se na deinterlace provedený přímo v TV. Další problém je vyšší odezva, proto je pohyb rozmazaný. Problém se zobrazením tmavých barev, ( u S-PVA panelů je to o něco lepší, ale S-IPS má zase wide barevný gamut, u plazmy tmavé barvy ok, ale plazma zase často nepříjemně bliká a to i když je u TV uvedeno 600 Hz)
Dále je třeba si uvědomit, že SD rozlišení není optimální na zobrazení obřích TV, lidské oko je nedokonalé a pokud se pustí horší záznam na menší ploše, vypadá záznam lépe než kvalitativně lepší záznam na cca. 3x větší ploše. Na velkých televizích se projeví vliv komprese, deinterlace a nízkého rozlišení videa podstatně více, zvláště když se jedná o stařičký mpeg2.
Doporučuji natáčet na nějakou spotřební FullHD kameru a pokud ani potom nebude spokojenost, bude nutné šáhnout hlouběji do peněženky na FullHD kameru s 50/60p, větším snímačem a slušnou optikou, pak bude obraz vypadat velmi ostře a pohyb bude plynulý i na velkých LCD televizích. Samozřejmě nerenderovat na DVD(obrovská degradace kvality), ale spíše zvolit kodek H.264 s vysokým datovým tokem a nativním 1920x1080 rozlišením
TV je možné propojit přímo s počítačem HDMI kabelem(Pokud Graf. karta HDMI nemá, je možné koupit kabel DVI-HDMI a zvuk poslat po linkovém vstupu z PC do TV) a přehrávat záznam přímo z PC nebo vyrenderovat ts,m2ts u některých TV i MKV kontejner s h.264 video streamem a ac3,aac,mp3 audio streamem a pak soubor přehrát přes externí HDD nebo flashku přehrávačem obsažený ve firmwaru TV. Pokud máte rád placky, pak jedině vytvořit Bluray disk, ale mám takový dojem, že jak přehrávač v TV, tak bluray specifikace zatím nepodporuje 50/60p záznam.
Po pravdě full HD rozlišení v CRT by vypadalo mnohem lépe než na LCD nebo Plazmě, ale váha a rozměry takových CRT TV by byly opravdu dost nepřijatelné, a to je důvod, proč se dnes vyrábějí obří televize v LCD nebo plazmě, byt s horší kvalitou zobrazení a to především v pohybu.
Hlavní problém u LCD a na Plazmě je neschopnost zobrazit půlsnímky, musí se tedy vždy provést deinterlace a to bud´ kvalitnějšími filtry v PC a nebo nechat video v prokládeném režimu a spolehnout se na deinterlace provedený přímo v TV. Další problém je vyšší odezva, proto je pohyb rozmazaný. Problém se zobrazením tmavých barev, ( u S-PVA panelů je to o něco lepší, ale S-IPS má zase wide barevný gamut, u plazmy tmavé barvy ok, ale plazma zase často nepříjemně bliká a to i když je u TV uvedeno 600 Hz)
Dále je třeba si uvědomit, že SD rozlišení není optimální na zobrazení obřích TV, lidské oko je nedokonalé a pokud se pustí horší záznam na menší ploše, vypadá záznam lépe než kvalitativně lepší záznam na cca. 3x větší ploše. Na velkých televizích se projeví vliv komprese, deinterlace a nízkého rozlišení videa podstatně více, zvláště když se jedná o stařičký mpeg2.
Doporučuji natáčet na nějakou spotřební FullHD kameru a pokud ani potom nebude spokojenost, bude nutné šáhnout hlouběji do peněženky na FullHD kameru s 50/60p, větším snímačem a slušnou optikou, pak bude obraz vypadat velmi ostře a pohyb bude plynulý i na velkých LCD televizích. Samozřejmě nerenderovat na DVD(obrovská degradace kvality), ale spíše zvolit kodek H.264 s vysokým datovým tokem a nativním 1920x1080 rozlišením
TV je možné propojit přímo s počítačem HDMI kabelem(Pokud Graf. karta HDMI nemá, je možné koupit kabel DVI-HDMI a zvuk poslat po linkovém vstupu z PC do TV) a přehrávat záznam přímo z PC nebo vyrenderovat ts,m2ts u některých TV i MKV kontejner s h.264 video streamem a ac3,aac,mp3 audio streamem a pak soubor přehrát přes externí HDD nebo flashku přehrávačem obsažený ve firmwaru TV. Pokud máte rád placky, pak jedině vytvořit Bluray disk, ale mám takový dojem, že jak přehrávač v TV, tak bluray specifikace zatím nepodporuje 50/60p záznam.
