Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

něco ke čtení - videokurz

Pave1 (4279)|15.9.2009 21:38
Pokud byste neměli co číst při podzimních plískanicích, tak jsem sesmolil stručný videokurz:

http://www.videoproduce.cz/videokurz.htm

(odkazy jsou dole pod úvodem).

Inspirace, kritika, návrhy na úpravy a doplnění (stejně jako korekce pravopisných chyb či větných kostrbatostí) jsou vítané .-) .

Kurz slouží pro inspiraci především začátečníkům, jednotlivé kapitoly na sebe navazují, snaží se o jistý pohled z praxe. Jednotlivé kapitoly jsou:
Od filmu k analogu, TV základy, videokamery (technologie a nějaké postřehy k používání), natáčení, zpracování v PC (stručný popis technologie a praktické rady), střih jako umění (*doplňuje kapitolu natáčení), archiv a distribuce.
milav (51)|15.9.2009 22:35
Výborně napsané - jen jsem to prolétl, ale určitě si to pročtu podrobně. Díky moc za všechny amatéry a začátečníky (i pokročilé)...
karl2 (96)|15.9.2009 22:40
Též se připojuji k poděkování. Díval jsem se zatím hlavně na část "TV základy" - to je opravdu dobrý popis pro zorientování v užívaných standardech a pojmech.
Pave1 (4279)|16.9.2009 00:27
Díky za postřehy, jsme rád, že kurz vidíte jako užitečný.
dalizije (641)|16.9.2009 14:54
Supr :-) Za to jsem musel dát bodík :-)
BEPE (539)|16.9.2009 17:54
Jak už jsem kdesi psal, mám spoustu kuchařek a i když zjišťuji, že ve většině jsou obdobé informace a recepty, přesto kupuji další, protože v každé další je něco co mě obohatí, poučí, informuje. :-) Pave1, paráda, kéž by vás bylo víc
radek.kovacik (267)|17.9.2009 18:40
Jak znám Pave1 (čistě z jeho příspěvků tady na fóru) tak věřím, že to bude velice poučné a zajímavé čtení.
Jenom je škoda, že všechny ty zajímavé rady a postřehy vycházejí pouze v elektronické podobě na netu. Nevím jak vy, ale já mám docela problémy s tím, hledět několik hodin na monitor a sledovat řádky dlouhého textu a ještě při tom přemýšlet o tom, co je tam napsané a co tím autor chtěl říct. Mnohem radši si čtu něco v knížce či v časopisu, jenom abych se vyhnul tomu civění na monitor (a to i přesto, že mám kvalitní LCD). Z tohoto důvodu se chystám, že si nechám vytisknout celý článek, který vyšel na TV Freaku o střihání videa ve Vegasu a o authoringu v DVD Architectu, abych si to mohl v klidu přečíst na papíře.
Kdyby se takových lidí našlo více, mohla by se z toho nechat vyrobit (samozřejmě se souhlasem autora) i malonákladová knížka. Zrovna nedávno mi přišla nabídka na vydání vlastní knihy a při bližším zkoumání jsem zjistil, že to vychází docela levně (např. při 100 stránkové knize v počtu vydání 50 ks by jeden kus vyšel cca na 180,- Kč). Více informací se dočtete zde. Pak už by stačilo se jen domluvit...
Pave1 (4279)|17.9.2009 19:48
Díky všem za ohlasy, zatím jsou veskrze pozitivní, což mě samozřejmě těší. Jsem rád, že kurz je přínosný.

Co se týče návrhu na knižní podobu kurzu, nemám samozřejmě nic proti (malinko jen nevím, jak je to s možností použití obrázků z internetových zdrojů). Mám ještě v úmyslu lehce doplnit některé kapitoly a přidat ještě jednu novou, ale bojuju s tím, abych se přinutil si k tomu sednout (kurz jsem psal po částech něco přes týden o dovolené, je to docela dřina .-) ). Takže bych ještě chvilku počkal, až to bude doplněné (je tam taky potřeba udělat nějaké drobné jazykové korekce, pár formulací žádá také vylepšení).

Každopádně díky za ohlasy a pokud vás napadne, co byste tam třeba ještě rádi našli (nebo našli podrobněji), napište mi pls. na mail nebo sem.
Pave1 (4279)|17.9.2009 19:51
Radek K. - pokud bys měl zájem, můžu udělat na stránky verzi "s bílým podkladem", vhodnou pro vytištění (přes print screen to není problém, nebo tam dám rovnou PDF ke stažení).
Antonín (732)|17.9.2009 20:35
Velice užitečná práce...
I když se vším ne úplně souhlasím a hlavně si myslím, že sem tam jsou malinko účelově pozohýbané údaje např. (na disk 1500 GB za 1900 Kč uložím 130 hodin záznamu v 1920x1080p a páska je už dávno pro HD mírně obtížná), je to rozhodně pro každého začátečníka výborný text.

S jedinou věcí nesouhlasím hrubě: že je třeba točit málo.
Zkušenost mne učí jiné věci. I pro zkušeného kameramana natočit minimálně 10x tolik materiálu, než má být výsledek. Nezkušený by měl mít 20x tolik. Je lepší naděje, že z toho něco bude k užitku. Jediné, co je těžké, je krutě oddělit dobré záběry od průměrných a špatných.

Výborný je úsek o tom, že je třeba nejdříve promyslet, co se vlastně chce říct.
On totiž celý problém nudnosti domácích filmečků je v tom, že neříkají nic, nemají obsah, jsuo zbytečné.
Ale druhá věc, kterou by stálo za to rozebrat je časový dokument....a jeho pravidla.
On totiž i film ze svatby a dovolené asi musí být dvakrát. Jeden dokumentární skoro spíše s pravidly jako soudní dokumentace pro účastníky, druhý pro nezúčastněné diváky.
Prostě i ze svatby do práce nenesete dvě stě fotek, ale deset dvacet vybraných.
Pave1 (4279)|17.9.2009 21:57
Antoníne díky za postřehy.

Ta "střídmost" v natočeném materiálu není samozřejmě žádné dogma. Má jen pomoct začátečníkům v tom, aby si záběry více předem promýšleli (a netočili o své dovolené vše co vidí, to pak není dovolená .-) ). Profesionální postup při natáčení nějakého děje, který "nepočká" (na kameru), může být samozřejmě jiný (také v dokumentu jsem zažil tvůrce, co točí vše, ale rozhodně bych nechtěl být ten chudák, který s nimi tráví nekonečné hodiny ve střižně při probírání stovek hodin materiálu, pro hodinový dokument - to je pak taky docela neštěstí, projíždět takové záznamy .-) ).

Všechno tak chce tu správnou míru .-) .

(samozřejmě zkušený tvůrce si najde časem nějaký svůj postup, který mu vyhovuje, možná už ale potom ani nevnímá, že i tak záběry pečlivě promýšlí a stále si vybírá, co natočí a proč).

Osobně tak spíš stojím na straně těch zkušených filmařů a dokumentaristů, kteří preferují postup s menším množstvím materiálu, ale účelněji natočeným (samozřejmě jsou situace, kdy se kamera prostě nevypíná, ale to jsou specifické situace, většinou netypické pro amatérský způsob práce).
Pokud je čas si záběry promýšlet, je dle mých zkušeností lepší si už od začátku zvykat na účelněji natočený hrubý materiál (samozřejmě že prořez 1/5 až 1/10 je pro serioznější práci nutný, tak pečlivě to připravené nikdo nemá, ale je potřeba rozlišovat profi dílo a amatérský krátký cestopis, např, tam ta komplexnost pojetí tématu nebude nikdy prostě úplná, vždy tam budou mezery.
To jsou dvě zcela odlišné skupiny úrovně pojetí snímků (tématu) a skutečně je nutné je rozlišovat, buď se točí na 100pct výsledku, nebo prostě ne. To 100pct pojetí tématu ale musí být pak i v úrovni pojetí záběrů, zvuku, atd., to prostě běžný amatér nezrealizuje, takže osobně se vždy předem rozhodnu - buď má výsledek být profi nebo jde jen o amatérské pojetí (především tématu).

V prvém případě nastává taková makačka, že to nepovažuju pro amatéra na dovolené (při vší úctě ke slovu amatér) za dobrý nápad :-) .

V druhém případě je kratší stopáž snímku a promyšlenější pojetí (po jisté době praxe) jasně většinou efektivnější (pokud hovoříme o běžné úrovni amatérských snímků např. z dovolené). Běžně natočí člověk 2 - 3 kazety (3hod materiálu), udělat z toho pěkný 15min film z dovči chce prostě přemýšlet už při natáčení, o čem to bude.

Jasně tak souhlasím s tvým závěrem, že pro diváky snímku "na akci" osobně neangažovaných (ať už jde o svatbu nebo o reportáž z fotbalového turnaje) je nutné připravit krátkou verzi.

Tak jsem to konečně "doplnil do konce" .-) .
karl2 (96)|17.9.2009 22:16
[quote=Antonín;241021]
S jedinou věcí nesouhlasím hrubě: že je třeba točit málo.
Zkušenost mne učí jiné věci. I pro zkušeného kameramana natočit minimálně 10x tolik materiálu, než má být výsledek. Nezkušený by měl mít 20x tolik. Je lepší naděje, že z toho něco bude k užitku. Jediné, co je těžké, je krutě oddělit dobré záběry od průměrných a špatných.
[/quote]

Já ze své krátké zkušenosti mohu říci, že nejčastější problém u rodinného videa je nevhodné zahájení a ukončení záběru. Často chybí pár sekund statického záběru, kde to lze vhodně ustřihnout. Jinak natočit 20x tolik materiálu je na jednu stranu dobrá myšlenka, na druhou je třeba si říci, že pak časová náročnost střihání bude výrazně vyšší. Osobně při rodinném videu vyhodím tak 50 - 75% záběrů. Natáčím tedy docela střídmě. I tak je pracnost sestříhání jedné hodiny původního záznamu značná. Řadu záběrů si musím prohlížet několikrát...
Pave1 (4279)|17.9.2009 22:56
Ještě dotaz - co máš na mysli tím pojmem časový dokument? Myslíš časosběrný?

Uvažoval jsem o jedné kapitole, která by se krátce věnovala konkrétním útvarům - reportáži, dokumentu, medailonu, záznamu nějaké události, výtvarnému dokumentu s výraznou estetikou pojetí.
dalizije (641)|17.9.2009 23:06
[quote=Pave1;241037]Ještě dotaz - co máš na mysli tím pojmem časový dokument? Myslíš časosběrný?

Uvažoval jsem o jedné kapitole, která by se krátce věnovala konkrétním útvarům - reportáži, dokumentu, medailonu, záznamu nějaké události, výtvarnému dokumentu s výraznou estetikou pojetí.[/quote]

Nóó :-)
Pave1 (4279)|17.9.2009 23:42
Zázraky nečekej. Čím je to konkrétnější, tím hůř se o tom píše .-) .
MIHI (940)|18.9.2009 00:00
[quote=Pave1;241042]Zázraky nečekej. Čím je to konkrétnější, tím hůř se o tom píše .-) .[/quote]

... "Ono se to lehko píše, ale točit to...!" :)))
Pavel_tempx2 (829)|18.9.2009 09:35
Kurz jsem jenom letmo prolítl a musím ocenit tvoji práci. Obdivuji tě, že jsi si našel tolik času a dal všechno dohromady (kolik ti to přibližně zabralo času?). Jak bude čas tak se snad pustím i do přečtení celého kurzu :) Člověk by se měl pořád vzdělávat i v oborech o kterých si myslí, že je zná.
radek.kovacik (267)|18.9.2009 09:45
[quote=Pave1;241014]Radek K. - pokud bys měl zájem, můžu udělat na stránky verzi "s bílým podkladem", vhodnou pro vytištění (přes print screen to není problém, nebo tam dám rovnou PDF ke stažení).[/quote]

Myslím, že umístění PDF souboru, obsahujícího celý kurz, přímo na stránky ke stažení by ocenilo hodně lidí. Jenom se pak nesmí zapomínat na jeho pravidelnou aktualizaci tak, jak se kurz bude doplňovat a rozšiřovat o různé podněty a postřehy ostatních diskutujících... ;)
Antonín (732)|18.9.2009 11:27
[quote=Pave1;241037]Ještě dotaz - co máš na mysli tím pojmem časový dokument? Myslíš časosběrný?

Uvažoval jsem o jedné kapitole, která by se krátce věnovala konkrétním útvarům - reportáži, dokumentu, medailonu, záznamu nějaké události, výtvarnému dokumentu s výraznou estetikou pojetí.[/quote]

Právě že ne časosběrný (to mi padá technicky do kategorie medailon). Nevím jak se to jmenuje přesně. Ono to asi nějaký název má.
Asi takto:
Většina domácích filmečků jsou časové dokumenty, jenom zřídka se obejví něco jako průřezový medailónek. Ty dokumenty mají charakter vyprávění určitého děje v čase, takový deník. A to v zásadě platí, ať je to dovolená nebo svatba. Dokument tohoto typu je v tomto případě vhodný především pro tu dlouhou verzi (asi). Prostě nejdříve jsme nastoupili, byli jsme tam tito, pak jsem bydleli takto, a jeli ve středu na výlet tam nebo onam.
To je základní scénář většiny filmečků.
A je hodně pitomý, nemyslím zle, ale tak, že je těžké podle takového zadání natočit aspoň trochu zajímavý film.
Prohledal jsem veškerou dostupnou literaturu ve třech jazycích a návod nebo nápady na tento typ tvorby jsem nikde moc nenašel. Číst si Ejzenštejnovy úvahy o triádách je hezké, ale pro tento účel použitelné jen zčásti.
Cosi jsem si pro sebe za třicet let vymyslel sám, ale zdaleka to nemám promyšlené do všech důsledků - jenom si hraju, není to můj obor. A koneckonců teprioveposlední pět let to jde opravdu udělat. Výkonnost kamer a počítačů přinesla možnost ambiciozního domácího filmování. S 8mmmfilmem toho nešlo tolik, s VHS už skoro vůbec nic. Jsou to vlastně nové otázky!

Otázky, které by mne pro Deníček napadly:
Titulky (často vidím příšerné fonty, film potřebuje jakousi grafickou střídmost, ne fialové 3D písmena), nebo délka trvání titulku, užití stmívání titulku apod. Vůbec obor grafiky písma. Skvělý příklad je ta pata (lopolo?), na jiném místě tady, to jsou střídmé a přitom velmi nápadité titulky. Myslím, že většina amatérů chce totéž, ale prostě neznají základní věci, jak na to s písmem.
Začátek - možnosti typického otevírání, vstupní titulky, DVD menu (ano - ne - jaké)
Délka záběru - jakého, kdy a proč (většina domácích filmečků je nudná, protože by zasloužila prostříhat, stejně jako planá jabloň proříznout.
Na sekvence záběrů s kombinace s detaily už jsi narazil.
Možná, že existují ještě nějaké jiné deníkové postupy. Já se filmům typu "muj milý deníčku" vyhýbám, ale když to jinak nejde, používám třeba znělku (audio-video) pro Den, Případně Událost.
Audio - přináší mnoho otázek.
Zvuková režie obecně.
Je to podle mého soudu nejsnadnější cesta, jak vylepšit amatérský filmeček.
Kde vzít (například není blbé si koupit púotřebnou hudbu na CD už na místě, když jde o typ zájezd)
Jaký vybírat (např. téměř zásadně bez zpěvu - pokud v tom není nějaký úmysl.)
Mikrofon - jaký použít.
Jak mluvit.
Jak nemluvit.
Příprava textu.
(nejsem proti mluveným snímků, ublinknu jenom, když komentář je typu "tady jsme přijeli do Benátek", ale tohle má taky minimálně pět mžných řešení postupů - kdo chce koukne na cestopisy a hned ví, jak se to dělá. Mluvené slovo atmosféru umí podpořit, když se chce. Ale uznávám, že mluvit je těžké...ale pro Deníčky to vidím jako rozumné, protože to je památka předpokládám, že dědečkův hlas uslyší ještě jednou prapravnuci, kterým vnuci budou jednou ukazovat - tak jsem vypadal, když jsem byl malý.)

Tož tak nějak.


Jinak - čím více o tom uvažuji - tím více si vážím té práce, kterou jsi udělal.
Je to obrovský kus díla.
(Oproti několika připitomělým knížkám z Computer Pressu o filmování, to má hlavu a patu.)
Pave1 (4279)|18.9.2009 22:31
Antoníne, díky za náměty. Jsem rád, že to vidíš pozitivně. Nechtěl bys rozšířit trochu první kapitolu o zpracování amat. filmů? (mé zkušenosti jsou v této oblasti spíš menší, byť pár osmiček jsme ještě na střední škole z hecu natočili, špulka stála asi 100Kč). Pokud bys měl nějaké konkrétní užitečné info, napiš mi (spíš do mailu).

O tom "časovém snímku" popřemýšlím, ale to jsou prostě spíš záznamy, které se archivují (takže nejdůležitější asi bude správné označení datumem .-) ).

Kurz jsem psal o dovolené, něco přes 10dní (vždy jen několik hodin základ, pak přišlo doplnění obrázků z mého archivu, úpravy textu). Prakticky na jeden zátah.

Snad se donutím to dokončit (ty PDF ke stažení poskytnu, jejich aktualizace není problém).

MIHI - to je jasný, žádný kurz tu práci "na place" za nikoho neodvede :-) .
Pave1 (4279)|18.9.2009 22:37
JInak pokud chcete vidět skutečně pěkný dokument, mrkněte se v listopadu do programu ČT a hledejte (koupený) dokument o čínské alternativní medicíně (QI - čínská medicína, fonticky "či-čínská medicína")

Nádherná příroda, zázraky na počkání, šamani v nádherných horách, fakt dobrá škola.

Asi budu muset ke kurzu připojit i malý seznam (mých) oblíbených filmů a dokumentů .-) .
Akim (128)|18.9.2009 23:38
Pave1 je borec. Vždycky jsem rád za jeho rady, připomínky, postřehy. A nejen zde na fóru (zdraví tě Tomas .-). Videokurz je mojí další pomůckou k pochopení základů. Taky bych se přimlouval k pdf podobě. Díky.
Pave1 (4279)|18.9.2009 23:47
Akim - díky.

Za sebe musím ale říct, že jsem měl tu čest poznat několik opravdových "borců" (osobně). Setkání s takovýma lidma (s jejich prací, inspirativními a zajímavými snímky) pak skutečně každého obohatí. Ta moje "troška do mlýna" je zatím spíš zanedbatelná .-) .
rjja (622)|20.9.2009 23:32
[quote=Pave1;241014]Radek K. - pokud bys měl zájem, můžu udělat na stránky verzi "s bílým podkladem", vhodnou pro vytištění (přes print screen to není problém, nebo tam dám rovnou PDF ke stažení).[/quote]

Také se připojuji ke kladnému hodnocení a verze v pdf by byla super ( pro čtení ve vlaku )
Pave1 (4279)|20.9.2009 23:58
Příští týden by se verze v PDF mohla objevit .-) .
radek.kovacik (267)|21.9.2009 20:00
[quote=rjja;241314]Také se připojuji ke kladnému hodnocení a verze v pdf by byla super (pro čtení ve vlaku)[/quote]

[quote=Pave1;241318]Příští týden by se verze v PDF mohla objevit .-) .[/quote]

Já bych snad ještě dodal, že by bylo super, kdyby ten soubor PDF byl v tiskové kvalitě, aby se z toho dala (alespoň podomácku) vyrobit malá knížka.
Pave1 (4279)|26.9.2009 22:20
Tak jsem zkusil vyrobit první test verzi PDF, mrkněte, jestli je to OK (volil jsem větší velikost písma, aby to učetli všichni). Drobné korekce odstavců ještě asi nastanou.

http://www.videoproduce.cz/images/01_od_filmu_k_analogu.pdf
radek.kovacik (267)|6.10.2009 12:31
[quote=Pave1;242017]Tak jsem zkusil vyrobit první test verzi PDF, mrkněte, jestli je to OK (volil jsem větší velikost písma, aby to učetli všichni). Drobné korekce odstavců ještě asi nastanou.[/quote]

PDF-ko vypadá dobře, já osobně bych trochu zmenšil ty fonty hlavního textu. Podle vzhledu tipuji, že je to 12 bodový Arial, tak bych to zkusil zmenšit na 10 bodů. Jednak by se zkrátil celkový text (jeden díl nyní vychází na 8 stránek), jednak by to vypadalo líp při tisku. Na monitoru si to v případě potřeby každý může zvětšit, ale při případném tisku se s tím nic dělat nedá (alespoň ne bez poškození rozvržení stránky).

Další doporučení bych měl k textu v dílu "TV základy". Konkrétně v kapitole 1.1 a 1.2 chybí informace o tom, jak je to s lichými a sudými řádky při prokládání (které jsou u daného systému vysílány nebo zaznamenávány jako první a které jako druhé). Toto je podle mého názoru docela důležitá informace, neboť při následné editaci videa v nějakém lepším editoru se toto nastavuje v parametrech projektu a když se to špatně nastaví, pak zbytečně vznikají problémy.
Současně bych doporučoval se v této souvislosti zmínit i o zvuku, neboť skutečná šířka pásma je (alespoň v našich končinách) 8 MHz, což způsobuje právě zvuk, který se obvykle přenáší spolu s obrazem... ;)

(Pokud tam již někde tyto informace jsou, pak se omlouvám. Protože jsem na to neměl dostatek času, stihl jsem to pročíst pouze zběžně).
bombata (188)|19.10.2009 18:23
Pave1: Je dobre, ze jsi takovou prirucku napsal. V knihkupectvi se sice daj koupit knizky o digitalnim videu, ale vsechny z nich (na ktery jsem narazil) jsou nekolik let stary a tedy neauktualni... Takze se tesim, az si tvuj kurz videotvorby prectu.
bombata (188)|19.10.2009 18:27
Urcite bych ocenil i nejakou prirucku DVD authoringu a k tomu, s jakym nastavenim vyexportovat video pro ruzne ucely (jeden z nejcastejsich dotazu na internetu).
Pave1 (4279)|19.10.2009 19:13
ad font - velikosti jsou omezené možnostmi stránek. Ten menší už je dost malý, při vytištění (ten větší je zase "o kousek větší", ale přišel mi vlídnější ke starším osobám .-) ).

Bombata - díky za inspirace, volby exportu jsou ale program od programu nepatrně jiné. Přesto uvažuju o tom, že základní nastavení importu a exportu pro základní formáty dám do přílohy. Jen jsem teď nějak zavalený prací, tak na kurz nemám moc čas. Snad se k tomu dostanu v dohledné době.
bombata (188)|24.10.2009 21:06
Uz si to ctu. A narazim tam na jednu vec, z ktery jsem byl vzdycky trochu zmaten - co presne znamena "50p"? Tim se mysli 50 plnych pulsnimku, nebo 50 plnych snimku (tedy ze kamera nataci 50 fps a ten zaznam se pak musi promitat v 50 fps?)?
Pave1 (4279)|24.10.2009 21:32
50p = 50 celých (neprokládaných) snímků (tedy 50 frame per second/fps ).

50 půlsnímků je 25 celých snímků, značí se buď 25i nebo (podle mě méně vhodně) 50i.
/50i by mělo podle mě značit 50snímků prokládaně, tedy 100půlsnímků, ale takový systém nikdo nechystá, takže 25i a 50i je dnes to samé /
bombata (188)|24.10.2009 21:57
Vubec jsem netusil, ze se toci uz i zaznam s 50ti snimky za sekundu. Takze jestli to dobre chapu, tak kdyz neco natocim v 50p, musim to taky promitat v 50p, protoze kdyz to promitnu v 25i/25p, rozhodi se tak rychlost toho videa?
tommmyt (542)|24.10.2009 22:15
Pave1: teda nerad bych se pletl ale myslím že pleteš jabka a hrušky ve větě: "50 půlsnímků je 25 celých snímků, značí se buď 25i nebo (podle mě méně vhodně) 50i".
Když kamera natáčí 50 půlsnímků, tak natáčí 50 půlsnímků, a to není 25 celých snímků. Takže 50 půlsnímků se neznačí 25i (to jsem snad ani neviděl), ale značí se 50i.
25 celých snímků je zase jinej natáčecí "mód" kamery a natáčí se 25 plných snímků a to není 50 půlsnímků. Však když sjedeš do menu jakékoliv kamery tak tam máš ty natáčecí režimy, například 1280x720 50i a není tam v závorce 25p, protože 25p je zase jinej natáčecí režim..
Pave1 (4279)|25.10.2009 10:17
Tommmyt - to je právě ten zmatek, který z toho vzniká :-) .

Pokud se shodneme, že označení FPS uvádí snímkovou rychlost, pak se prostě uvádí, kolik celých snímků (ať už prokládaně nebo neprokládaně), kamera snímá za vteřinu. Prokládání pak označuje písmenko "i" za číslem FPS.

Podle mě je to lepší přístup, než počítat, kolik snímků nebo půsnímků kamera za vteřinu snímá, protože to vytváří (dle mého) větší zmatek v hlavách laiků (znalejší lidé v tom mají jasno a neřeší to).

Jsou to dva přístupy a oba dnes najdeš v používání (značka 25i u SD videa je v různých sw k nalezení, u HD je zase častější značení 50i, časem se to jistě sjednotí; je to trochu otázka vžitého způsobu značení). Rozdíl mezi 50i a 50p aneb "25i a 50p" je podle mě na první pohled víc zřejmý (dopl: ta kamera s 50p v kamerové části opravdu zpracovává dvakrát větší objem dat, než kamera s 50i).

Bombata - ano. Dnes lze koupit kamery, které točí 1280x720/50p. Také je konečně dostupný první fotoaparát, Canon D7, který ti poskytne tyto evropské FPS. Kamer s 1920x1080/50p je podstatně méně (moc jich zatím nebude).
tommmyt (542)|25.10.2009 12:53
ano, kamer s 1920x1080/50p moc není, protože to je velký počet dat a kamera je neumí uložit. (tedy poloprofesionální kamery myslým). Jednak velký počet dat vzniká tím, že to je full hd a jednak že se točí 50 plných snímků. Proto se full hd točí na "jen" 25plných a nebo pokud jsi věrný plnému snímání (jako já, proto ani nezminuju snímání s pulsnímkami) a chceš 50p, tak snížíš rozlišení na 1280x720, to už se dneska uložit dá :-)
bombata (188)|25.10.2009 13:54
Ale neodpovedeli jste mi na otazku, kdyz teda ma nejaka kamera zaznam v 50p, tak se pak ten zaznam musi promitat taky v 50ti snimcich za sekundu? Pokud jo, tak kde by se takovy video dalo poustet? V televizi asi ne, na DVD taky ne. Mozna na specialni digitalni projekci v kine? Nebo kde se to da zuzitkovat? :) Ptam se jen ze zvedavosti...
tommmyt (542)|25.10.2009 14:29
bombata: ono jestli se rozhodneš točit 50p nebo 50i nebo 25p atd,nemá s pozdějším přehráváním moc společného. Teda aspon u mě a hned to vysvětlím. Jestli budeš točit 50p nebo 50i nebo 25p je jakási metoda natáčení a každá má své výhody a nevýhody. Ať točíš tak či onak, pak to natáhneš do střihového programu (dnešní střihové programy si již poradí a podporují většinou formátů) , sestříháš si to podle představ a pak to z toho střihového programu vypálíš třeba na dvd. A teď nejdůležitější pro tebe věc: jednoduše: při tom pálení to ten střihovej program vypálí v kompatibilitě dvd, čili ať natáčíš s celými snímky nebo s půlsnímky, tak ten střihovej program to na to třeba dvd uloží tak, aby to každej dvd přehrávač přehrál. Stručně řečeno dvd formát je jen jeden a do něho to ten střihovej program "předělá" a tedy to pak přehraješ v jakémkoliv dvd přehrávači či mechanice. Taktéž když by jsi točil ve full hd a jelikož dvd nemá full hd rozlišení, tak to ten střihovej program sám "předělá" do rozlišení dvd..
bombata (188)|25.10.2009 14:47
Tohle chapu. Prave proto jsem se ptal na to, kde ma ten zaznam 50p vyuziti? Predpokladam, ze kdyz prevedu 50fps na 25fps, tak vysledek bude mirne zpomaleny... ?
Pave1 (4279)|25.10.2009 15:45
[quote=bombata;245486]Uz si to ctu. A narazim tam na jednu vec, z ktery jsem byl vzdycky trochu zmaten - co presne znamena "50p"? Tim se mysli 50 plnych pulsnimku, nebo 50 plnych snimku (tedy ze kamera nataci 50 fps a ten zaznam se pak musi promitat v 50 fps?)?[/quote]

No, moc to tak neznělo .-) (dopl: ano, 50p se pak prezentuje jako 50p, žádné zpomalení v tom roli nehraje)

Využití je v tom, že se mění technologie zobrazení i přenosů (větší kapacity). A samozřejmě, pokud budou dostupné technologie, které zvládnou 50 fází pohybu (tedy 50fps) bez prokladu, tak je to zase další vývoj vpřed. Ale popravdě, právě proto, že na 1280x720/50p a 1920x1080/50i nejsou nutné tak velké změny ve vybavení, jako pro zpracování a distribuci 1080/50p, je nástup 1080/50p tak pozvolný.

Když jsem ale včera kouknul na distribuci ČT (miss) v HD 1080/50i, tak jsem viděl velmi velmi solidní kvalitu HD obrazu (na plazmě 42palců). Bobule proti tomu vypadaly jako VHS .-) . Takže spíš jde o to, že při nižší kvalitě kamer a zpracování je obraz 1080/50p asi kvalitnější, než 50i, při špičkově kvalitní technice mně jako uživateli 1080/50i rozhodně v kvalitě stačí (můj názor .-) ).

1080/50p má ale svou cenu, která opravdu není malá, nástup tak bude opravdu pozvolný (kvalitnější věci se stejně točí pořád na filmovou surovinu, tam je kvalita dostatečná).
bombata (188)|25.10.2009 16:13
[quote=Pave1;245561]No, moc to tak neznělo .-) (dopl: ano, 50p se pak prezentuje jako 50p, žádné zpomalení v tom roli nehraje)[/quote]

No ale kdyz by nekdo dejme tomu natocil film v 50p a ten by se pak poustel v televizi nebo v kine, kde se promita rychlosti 25 nebo 24 snimku za sekundu, tak by ten film prece byl mirne zpomaleny, ne? Nebo by to vysilani museli pro tento konkretni film prepnout do 50 fps (nevim, jestli to jde)?
Nebo to mam chapat tak, ze tenhle format bude mit skutecne vyuziti az nekdy v budoucnosti (az se bude vsechno tocit a promitat v 50p nebo 60p) a v soucasny dobe je tedy vicemene nevyuzitelny (pro normalni nataceni)?
Pave1 (4279)|25.10.2009 16:20
No, až se bude používat 50p, jistě půjde používat i v kině, to bude stejné (nový stroj, který to přehraje správně, při elektronické projekci).
tommmyt (542)|25.10.2009 17:09
Bych měl taky dotaz. Zda má již někdo zkušenosti s pálením svých záznamů na Blue-ray? Jde mi o to , že Blue-ray je full tedy 1920x1080 ale co když budu mít natočenej materiál pouze v 1280x720? To ten střihovej program to při ukládání na blue-ray automaticky zvětší na full hd? Nedojde k nějaké "deformaci" jako rozostření obrazu atd?!?
A naopak pokud si tedy řeknu, že od začátku budu točit na full hd abych měl co největší kvalitu, a na blue-ray se to uložilo 1:1, ale budu to chtít kromě blue-ray uložit i na dvd, tak z toho full hd na dvd určitě dojde k nějakému rozostření atd, ne?
jibarr (792)|25.10.2009 17:49
[quote=bombata;245565]No ale kdyz by nekdo dejme tomu natocil film v 50p a ten by se pak poustel v televizi nebo v kine, kde se promita rychlosti 25 nebo 24 snimku za sekundu, tak by ten film prece byl mirne zpomaleny, ne? Nebo by to vysilani museli pro tento konkretni film prepnout do 50 fps (nevim, jestli to jde)?
Nebo to mam chapat tak, ze tenhle format bude mit skutecne vyuziti az nekdy v budoucnosti (az se bude vsechno tocit a promitat v 50p nebo 60p) a v soucasny dobe je tedy vicemene nevyuzitelny (pro normalni nataceni)?[/quote]


To je přeci jasné. Když jede auto z bodu A do bodu B 30 sekund, tak to pojede 30 sekund s 25 snímky i s 50 a i se 150 snímky/s. Pořád to jsou snímky za 1 sekundu, takže jakýkoliv počet snímků bude trvat pořád jen 1 sekundu.
Pave1 (4279)|25.10.2009 18:15
tommmyt - špatné vlákno, umísti svůj dotaz jinam.
KrocanX (243)|25.10.2009 21:05
dyz uz se bavi o snimkach za s...jak to jen zformulovat..
proste je lepsi tocit na 50p, kdyz chci ve finale zpomalovat ne? nez 25p..neberu to, ze sou kamery na slow motiony...
bombata (188)|25.10.2009 21:13
Ano, tak jsem to myslel. Kdyz tocim vyssi rychlosti a pak ten zaznam promitam pomalejsi rychlosti, tak je vysledek zpomaleny. Je mi jasne, ze kdyz se zaznam natoceny v 50 fsp promita rychlosti 50 fps, ze nedojde k zadne zmene rychlosti. Ale kde se dneska promita rychlosti 50 fps? Opravdu nevim.
jibarr (792)|25.10.2009 21:21
[quote=KrocanX;245590]dyz uz se bavi o snimkach za s...jak to jen zformulovat..
proste je lepsi tocit na 50p, kdyz chci ve finale zpomalovat ne? nez 25p..neberu to, ze sou kamery na slow motiony...[/quote]

Určitě. Pokud vemu 25 snímků jako základ natočené acény, tak pokud to zpomalím na 50%, dostanu 12,5 snímků/s. ( Vynecham dopočítávání ). Pokud tu samou scénu natočím kamerou s 50 snímky, tak při stejném 50% zpomalení, dostanu 25 snímků/s.
Čím větší snímková rychlost, tím lepší na zpomalovačky. Samozřejmě těch vlivů je víc, ale pro názornost je to snad srozumitelné.
jibarr (792)|25.10.2009 21:23
[quote=bombata;245592]Ano, tak jsem to myslel. Kdyz tocim vyssi rychlosti a pak ten zaznam promitam pomalejsi rychlosti, tak je vysledek zpomaleny. Je mi jasne, ze kdyz se zaznam natoceny v 50 fsp promita rychlosti 50 fps, ze nedojde k zadne zmene rychlosti. Ale kde se dneska promita rychlosti 50 fps? Opravdu nevim.[/quote]

Tos to vůbec nepochopil. Na počtu snímků nezáleží. Je to snímková rychlost za sekundu, takže scéna trvá pořád jen sekundu bez ohledu na počtu snímků.