Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

změna FPS audia bez rekomprese

Ronald (27)|21.9.2006 18:03
Nevíte někdo o programu, který by dokázal změnit FPS audio souboru bez rekomprese?
Foolproof (2713)|21.9.2006 18:46
Jako lama jak jsi mě nazval to nedokážu ani s rekomprasí. :-D

Umím změnit sampling rate, precision, počet kanálů, bitrate, hlasitost nebo lépe vše co umožňuje třeba SondForge, ale FPS.....

Možná bych zkusil změnit samplig rate a on bude potom ten počet samplů za sekundu jinačí.
Ronald (27)|21.9.2006 19:14
[quote=Foolproof]Jako lama jak jsi mě nazval to nedokážu ani s rekomprasí. :-D
[/quote]

No vidíš, a já to dokážu např. pomocí BeLight ( který mi tu před časem poradil Clee) B-) , ale ten zároveň provede rekompresi. Se Sound Forge jsem zatím nepracoval, tak se na něj podívám.
vlada (3470)|21.9.2006 20:14
Ronald
Nedokážeš, u zvuku nemůžeš měnit FPS, protože FPS je snímková frekvence. Má snad zvuk nějaký snímky?

BeLight umí změnit rychlost nebo tempo zvuku analogicky ke změně snímkový frekvence videa. Ale něměníš FPS zvuku, to je blbost.

Jo a mimochodem bez rekomprese to principiálně nejde.
Ronald (27)|21.9.2006 21:26
[quote=vlada]
Jo a mimochodem bez rekomprese to principiálně nejde.[/quote]

Tohle jsem potřeboval vědět

[quote=vlada]
Nedokážeš, u zvuku nemůžeš měnit FPS, protože FPS je snímková frekvence. Má snad zvuk nějaký snímky?[/quote]

Samozřejmě že nemá, ale jak jinak to nazvat, aby to každý snadno pochopil. Btw. právě Belight má v advanced settings volbu CHANGE FRAME RATE, takže to zas až taková pitomost není, aby se o tom tady musela rozvádět nějaká diskuze :-E
StD (8612)|22.9.2006 20:12
Ronald: Tak si to vyzkoušej a nediskutuj! :(( Tuhle jsem převáděl úplně stejně dlouhý pcm z 25 na 29.98 fps (PAL - NTSC), k "obrazu svému" ze stejně velikého obrazu... a nesedí mrcha, nesedí. :-E Vydrží jí to max. tak 9 vteřin na time-line.
Ronald (27)|22.9.2006 22:45
[quote=StD]Ronald: Tak si to vyzkoušej a nediskutuj! :(( Tuhle jsem převáděl úplně stejně dlouhý pcm z 25 na 29.98 fps (PAL - NTSC), k "obrazu svému" ze stejně velikého obrazu... a nesedí mrcha, nesedí. :-E Vydrží jí to max. tak 9 vteřin na time-line.[/quote]

Já to vyzkoušené mám a nemám s tím nejmenší problém. Většinou převádím CZ audio stopu z DVD ( 25FPS) a napasuji ji na HD filmy ( zpravidla 23.976). Sedí vždy perfektně ( pokud je HD video bez chyb), maximálně je potřeba nastavit delay. Šlo mi jen o tu rekompresi.
StD (8612)|22.9.2006 23:20
A co tam jako děláš za "rekompresi"?
Halt jsi asi nečetl jeden článeček, který jsem jednomu dnes už zesnulému autorovi (jmenoval se Pirič) kdysi otiskl a jmenoval se "O kompresi v depresi"- Kde je 0 už z ní % neuděláš. Leda... ?
Foolproof (2713)|22.9.2006 23:57
Abych se neblamoval, tak jsem si udělal nyní test.

Video 25 fps, demuxl jsem z něho audio jako wav ve WDM, dal jsem konvert frame rate na 20. Čas videa se změnil asi o 0,3 s, počet frames výrazně. Kupodivu ten originální zvuk bez jakékoliv konverze sedí jak prdel na hrnci.

Co jsem udělal špatně, že ten zvuk nemusím převádět ? :-?
StD (8612)|23.9.2006 00:03
a) nemáš video NTSC (Movie)
b) WDM je správně VDM (=Veneric Disease Modified) a neskládá to správně.
c) nedělal jsi to "zdola nahoru" = obrácený pulldown.
Stačí? Zkoušej to dál. Já mám své vyzkoušené, ale něco prostě nejde, ani u mne.
clee (6592)|23.9.2006 01:11
pokud potrebujes prisadit zvuk vytazenej z 25fps streamu k 23.976fps videu, tak ho musis zpomalit (protoze predtim byl behem mastrovaciho procesu pri prevodu na pal zrychlenej), tudiz vyhazet samply (zvukovy frejmy), pac samplerate by mela zustat stejna (48kHz predpokladam), v besweetu se tohle zpomalovani/zrychlovani nastavuje ve videofrejmech pro jen zjednoduseni (user friendly), tomuhle rikam zase poradne dementni diskuze, jednou se z toho slovickareni poserete 9-)
vlada (3470)|23.9.2006 12:02
Foolproof
Když změníš framerate videa, tak jsi mu vyházel některý snímky. Takže video má míň snímků, ale ty se přehrávají pomalejš. Výsledek? Video je pořád stejně dlouhý a nemusí se nic konvertovat. Kde si vzal 0,3s?

Jenže pokud máš video NTSC (29,97 = 23,976, tady jde o telecine, jak píše StD, obě videa mají stejnou délku) a chceš to převést na PAL, tak "nejsprávnější" způsob je zrychlit to video na 25 fps. Ne zkonvertovat, ale pouze zrychlit, tím pádem se film zkrátí a musíš přepočítat zvuk. Obráceně z PAL na NTSC (nebo film) to je analogický.
Foolproof (2713)|23.9.2006 12:17
Nějak jsem to po sobě nečetl, to se omlouvám.

Ono se to dá dvěma způsoby, buď má výsledek (obraz) stejný počet frames a je rychlejší nebo pomalejší nebo jako v mém testu stejnou dobu, ale jiný počet frames.
V prvním případě ze zvukem nemusím dělat nic, ve druhém to co píše Clee.

Jestli to VDM dělá dobře nebo špatně nevím.....

V mém případě, zejména filmy zachycené z analogu, nikdy neměly 25 fps, ale 49,998; 25,02 atp. a v případě pasování zvuku z thoto na originál film, jsem se nikdy bez editoru neobešel, nějakým jednoduchým CMD to nešlo.
clee (6592)|23.9.2006 13:07
jde o to jak zmenis framrate, kdyz to udelas pres frame rate decimation tak vyhazuje frejmy, kdyz to udelas source rate adjustment tak zmeni rychlost. tzn. pokud bych mel zvuk z 25fps zdroje a video 23.976fps, tak chytnu video a zrychlim ho bez rekomprese na 25fps, prisadim zvuk a fertig, takhle se to dela i pri transferu americkejch filmu a serialu na palovy dvd/dvb
Foolproof (2713)|23.9.2006 13:43
[quote=vlada]Foolproof
Kde si vzal 0,3s?

[/quote]

To jsem přečetl ze statistiky, asi to původní nebylo přesně 25 fps, co já vím.
Foolproof (2713)|23.9.2006 13:46
[quote=clee]jde o to jak zmenis framrate, kdyz to udelas pres frame rate decimation tak vyhazuje frejmy, kdyz to udelas source rate adjustment tak zmeni rychlost. tzn. pokud bych mel zvuk z 25fps zdroje a video 23.976fps, tak chytnu video a zrychlim ho bez rekomprese na 25fps, prisadim zvuk a fertig, takhle se to dela i pri transferu americkejch filmu a serialu na palovy dvd/dvb[/quote]

To je vlastně "odbornější" popis toho co jsem napsal výše.
Ronald (27)|24.9.2006 17:20
[quote=StD]A co tam jako děláš za "rekompresi"?
[/quote]

Při změně frame rate v advenced options musím následně vybrat output formát a ikdyž zvolím hodnoty totožné se vstupním videem ( AC3, stejný bittrate), stejně to BeLight kompletně překompresí. Proto jsem chtěl vědět, zda to nějaký program dokáže udělat jednodušeji. Místo toho se tu rozjela nesmyslná diskuze o tom, jak hloupé je mluvit u audio souborů o frame rate :-I Holt když si někdo potřebuje úroveň svých odborných znalostí dokazovat přitroublým slovíčkařením...
vlada (3470)|24.9.2006 18:42
Foolproof
Takovýhle podivný hodnoty (24,998 atd.) Ti vypadnou, když nastavíš master stream na audio.
vlada (3470)|24.9.2006 18:53
Foolproof
Takovýhle podivný hodnoty (24,998 atd.) Ti vypadnou, když nastavíš master stream na audio.
Foolproof (2713)|24.9.2006 23:03
[quote=vlada]Foolproof
Takovýhle podivný hodnoty (24,998 atd.) Ti vypadnou, když nastavíš master stream na audio.[/quote]

Ano, to bude ono, ale s tímto nastavením jsem začal u karty VideoHighway, která byla připojena pomocí tkzv. feature konektoru přímo do grafiky, (na 60 MHz Pentiu ) a nikdy se mi nerozjel zvuk s obrazem, kdežto na none ano a editor,abych to spravil ???, ani internet nebyl, BBSka byl zázrak, kde bych vzal editor ?
Později jsem zjistil, že autorizačnímu programu DVDMotionPro vadí včechno možné, ale prapodivné framerate ne a placky hrají, takže zatržítko na master audio je tam asi dodnes. :-D