Porovnání starého a nového TP pro ČT
Včera jsem si jen pro test nahrál jeden pořad z obou TP, výsledek raději asi nekomentuji :-(
Starý TP na 11934:[SPOILER]GeneralID : 3212 (0xC8C)
Complete name : \\SAT-KAMIL\Nahravky\20141220 0200 - CT HD - AZ-kvíz.ts
Format : MPEG-TS
File size : 1.99 GiB
Duration : 25mn 5s
Overall bit rate mode : Variable
[hl]Overall bit rate : 11.3 Mbps[/hl]
Video
ID : 2010 (0x7DA)
Menu ID : 14080 (0x3700)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Main@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Format settings, GOP : M=4, N=32
Codec ID : 27
Duration : 25mn 5s
[hl]Bit rate : 9 880 Kbps[/hl]
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Standard : Component
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.191
Stream size : 1.73 GiB (87%)[/SPOILER]
Nový TP na 12363: [SPOILER]GeneralID : 3234 (0xCA2)
Complete name : \\SAT-KAMIL\Nahravky\20141220 0200 - CT 1 HD new - AZ-kvíz.ts
Format : MPEG-TS
File size : 1.43 GiB
Duration : 25mn 5s
Overall bit rate mode : Variable
[hl]Overall bit rate : 8 137 Kbps[/hl]
Video
ID : 5011 (0x1393)
Menu ID : 4901 (0x1325)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : 27
Duration : 25mn 5s
[hl]Bit rate : 6 765 Kbps[/hl]
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : MBAFF
Bits/(Pixel*Frame) : 0.130
Stream size : 1.19 GiB (83%)[/SPOILER]
Jen upozorňuji, že to není problém Skylinku, tohle si ČT vysoutěžila sama.
Starý TP na 11934:[SPOILER]GeneralID : 3212 (0xC8C)
Complete name : \\SAT-KAMIL\Nahravky\20141220 0200 - CT HD - AZ-kvíz.ts
Format : MPEG-TS
File size : 1.99 GiB
Duration : 25mn 5s
Overall bit rate mode : Variable
[hl]Overall bit rate : 11.3 Mbps[/hl]
Video
ID : 2010 (0x7DA)
Menu ID : 14080 (0x3700)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Main@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Format settings, GOP : M=4, N=32
Codec ID : 27
Duration : 25mn 5s
[hl]Bit rate : 9 880 Kbps[/hl]
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Standard : Component
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.191
Stream size : 1.73 GiB (87%)[/SPOILER]
Nový TP na 12363: [SPOILER]GeneralID : 3234 (0xCA2)
Complete name : \\SAT-KAMIL\Nahravky\20141220 0200 - CT 1 HD new - AZ-kvíz.ts
Format : MPEG-TS
File size : 1.43 GiB
Duration : 25mn 5s
Overall bit rate mode : Variable
[hl]Overall bit rate : 8 137 Kbps[/hl]
Video
ID : 5011 (0x1393)
Menu ID : 4901 (0x1325)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : 27
Duration : 25mn 5s
[hl]Bit rate : 6 765 Kbps[/hl]
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : MBAFF
Bits/(Pixel*Frame) : 0.130
Stream size : 1.19 GiB (83%)[/SPOILER]
Jen upozorňuji, že to není problém Skylinku, tohle si ČT vysoutěžila sama.
jj, směrem k vyšší kvalitě se to určitě neposune. 9-)
A bude hůř..., vzhledem k tomu, že celkovou kapacitu mají 27 Mbit/s a programů tam chtějí nacpat plnou prd.l, to ani jinak dopadnout nemůže - kde nic není, ani čert nebere.
Nenaděláme pravděpodobně nic, bohužel..., to co nějakou kvalitu mělo, se postupem času promění v grc.
Hlavně, že všechny programy budou mít logo HD, ale výsledkem bude nějaká čtverečkující mazanice :-k
A bude hůř..., vzhledem k tomu, že celkovou kapacitu mají 27 Mbit/s a programů tam chtějí nacpat plnou prd.l, to ani jinak dopadnout nemůže - kde nic není, ani čert nebere.
Nenaděláme pravděpodobně nic, bohužel..., to co nějakou kvalitu mělo, se postupem času promění v grc.
Hlavně, že všechny programy budou mít logo HD, ale výsledkem bude nějaká čtverečkující mazanice :-k
Ano, vsimol som si to hned po naladeni noveho TP.... :-( je to nepochopitelne, ze ideme ako rak - dozadu. Toto ma byt vyvoj???
Vratime sa za chvilu naspat na stromy.... Darwin by sa cudoval :-D
Vratime sa za chvilu naspat na stromy.... Darwin by sa cudoval :-D
Oni to mozno navysia v roku 2016, ked odpoja SD :D
P.S. Inak tiez nechapem, kedze platia celkovo sa bitrate, preco neznizia bitrate SD kanalov, kde je bitrate velmi slusny. Kto chce kvalitu, ajtak pozera HD. A na CRT TV vyzera SD s priemernym bitrate okolo 3-4 Mbit stale velmi dobre.
P.S. Inak tiez nechapem, kedze platia celkovo sa bitrate, preco neznizia bitrate SD kanalov, kde je bitrate velmi slusny. Kto chce kvalitu, ajtak pozera HD. A na CRT TV vyzera SD s priemernym bitrate okolo 3-4 Mbit stale velmi dobre.
Na druhou stranu, poznáte rozdíl? Je tam sice snížení cca o 25%, ale stejně jako prakticky nejde poznat rozdíl JPEG 90% a 70% (ale 50% vs 30% už ano), tak to možná budě stejné. Teď je otázka, jestli na původním TP je těch 90%, nebo 50%. Díval jsem se na záznam s rozdíl v kvalitě nevidím. Rozdíl tam je, ale nedokážu říct, co je horší/lepší.
Prostě samá vojebávka kolem nás, podnikání po česku - ždímááám rád a je to na mě...
Za ušetřenou část koncesionářských poplatků si uděláme štědré Vánoce, případně nakoupíme auta, nové MacBooky, iPady, iPhony... :-E
Alespoň je tam, na rozdíl od dalších, i nějaký obsah, tak na co ještě kvalitní a ostrý obraz, že?! Rozhoduje cena, cena, cena.
Za ušetřenou část koncesionářských poplatků si uděláme štědré Vánoce, případně nakoupíme auta, nové MacBooky, iPady, iPhony... :-E
Alespoň je tam, na rozdíl od dalších, i nějaký obsah, tak na co ještě kvalitní a ostrý obraz, že?! Rozhoduje cena, cena, cena.
Rozdiel bude v narocnejsich (zasumenych) scenach/filmoch. Bude tam vidno banding, ci ine artefakty. Pri statickom zabere nebude rozdiel viditelny.
Lze říct, jaký je optimální průměrný datový tok pro HD? Je jasné, že to záleží od filmu, ale prostě nějaký rozumný průměr.
Tak to se mají hlavně 4K LCD-čkáři na co těšit ...
Je to jedná velká špína v tomhle státě! Ojeb.t, co se dá, ale hlavně zůstat na svém! Už jen chybí další zvýšení koncesionářských poplatků na "podporu" HD vysílání ...
Je to jedná velká špína v tomhle státě! Ojeb.t, co se dá, ale hlavně zůstat na svém! Už jen chybí další zvýšení koncesionářských poplatků na "podporu" HD vysílání ...
Nieje, prave koli tomu, ze zavisi od filmu*. Prave preto je satelitne vysielanie problematicke, pretoze nemozes skakat s bitratom v nasobkoch hodnot (samozrejme da sa povedzme +- 20%, ale nie +200%, alebo +300%, ako sa to da spravit pri enkodovani filmu). Detto staticky zaber - tam prichadza povacsine k overkillu - ale vsetko zavisi od nastavenia enkoderov a ich parametrov. Mozno dochadza aj k nejakemu pomerovemu rozdelovaniu v ramci TP (co je asi najidealnejsia moznost pre optimalnu kvalitu) - ak si prenajme cely TP jeden zakaznik.
* napriklad animak mozes spravit v spickovej kvalite s bitratom 7Mbit, pokial vsak chces zachovat totoznu kvalitu povedzme pre film Saving Private Ryan, potrebujes bitrate dvoj-troj nasobny.
* napriklad animak mozes spravit v spickovej kvalite s bitratom 7Mbit, pokial vsak chces zachovat totoznu kvalitu povedzme pre film Saving Private Ryan, potrebujes bitrate dvoj-troj nasobny.
[QUOTE=vivid.sk;502525] pretoze nemozes skakat s bitratom v nasobkoch hodnot [/QUOTE]No a právě proto by měla nějaká optimální hodnota existovat :-)
[QUOTE=KamilZ;502526] optimální hodnota existovat [/QUOTE]
Optimalna neexistuje. Bud je to malo, alebo je to overkill. A prave toto sa vyuziva pri enkodovani ripov. Staticka scena, kludne 3Mbit, akcna scena 30Mbit. Ako to spravis na satelite? Nijako, das tam ABR bitrate 8Mbit a vybavene.
Optimalna neexistuje. Bud je to malo, alebo je to overkill. A prave toto sa vyuziva pri enkodovani ripov. Staticka scena, kludne 3Mbit, akcna scena 30Mbit. Ako to spravis na satelite? Nijako, das tam ABR bitrate 8Mbit a vybavene.
Dobře, tak jinak, špatně položená otázka: jaká je rozumná velikost rezervovaná pro HD na DVB-S :-) ?
Zavisi od typu kanalu. Sportovy kanal (prevazne skutocne prekladany zdroj signalu) = vyssi bitrate, filmovy kanal (prevazne progresivny zdroj) = mensi bitrate.
Staci pozriet na HBO HD, tam je relativne maly bitrate a video vyzera dobre. Pre sport ale takyto bitrate nestaci.
Nerad by som uvadzal nejake presne cisla, nakoniec vysielatel urcie robi taketo subezne porovnavacie testy, aby si porovnali vizualnu/viditelnu kvalitu, pretoze vyssi bitrate nemusi vzdy znamenat vizualny prinos. Zmanema vsak vzdy vacsie financne naklady. Optimalne by samozrejme bolo, pokial by bol bitrate variabilny, a mohol by skakat od 5 - 15 Mbit. Pre DVB-S uplne dostacujuce.
A nakoniec, nejde len o samotny bitrate, ale aj rozne nastavenia enkodera, ktore vsak musia zodpovedat specifikaciam, aby s nimi nemali problem HW STB. To je dalsia zasadna nevyhoda oproti BDRipom, kde sa da nastavenim zvysit kvalita pri rovnakom bitrate celkom zasadne.
Staci pozriet na HBO HD, tam je relativne maly bitrate a video vyzera dobre. Pre sport ale takyto bitrate nestaci.
Nerad by som uvadzal nejake presne cisla, nakoniec vysielatel urcie robi taketo subezne porovnavacie testy, aby si porovnali vizualnu/viditelnu kvalitu, pretoze vyssi bitrate nemusi vzdy znamenat vizualny prinos. Zmanema vsak vzdy vacsie financne naklady. Optimalne by samozrejme bolo, pokial by bol bitrate variabilny, a mohol by skakat od 5 - 15 Mbit. Pre DVB-S uplne dostacujuce.
A nakoniec, nejde len o samotny bitrate, ale aj rozne nastavenia enkodera, ktore vsak musia zodpovedat specifikaciam, aby s nimi nemali problem HW STB. To je dalsia zasadna nevyhoda oproti BDRipom, kde sa da nastavenim zvysit kvalita pri rovnakom bitrate celkom zasadne.
Týpek psal dotaz na ČT kvůli nižšímu datovému toku na ČT1 HD new, odpověď z ČT byla následující:
"Pro nove spustene druzicove vysilani v HD mame smluvne zajistenou celkovou datovou kapacitu 27 Mbit/s. Soucasne prideleni datove rychlosti cca 7 Mbit/s jednomu obrazovemu signalu odpovida vychozi konfiguraci multiplexu pro spusteni sluzby. Celkova kvalita nove vysilanych programu bude lepsi, protoze pouzivame nejnovejsi kompresni technologii, ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy podle naroku obrazoveho signalu (statisticky multiplex). Ve vyjimecnem pripade muze byt jednomu programu teoteticky prideleno az 15 Mbit/s. To u predchoziho zpusobu vysilani nebylo mozne..."
Logiku to má, uvidíme jak to bude vypadat v praxi. Dejme jim tedy trošku času, jsou v testu, ostrý provoz až po Novém roce.
"Pro nove spustene druzicove vysilani v HD mame smluvne zajistenou celkovou datovou kapacitu 27 Mbit/s. Soucasne prideleni datove rychlosti cca 7 Mbit/s jednomu obrazovemu signalu odpovida vychozi konfiguraci multiplexu pro spusteni sluzby. Celkova kvalita nove vysilanych programu bude lepsi, protoze pouzivame nejnovejsi kompresni technologii, ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy podle naroku obrazoveho signalu (statisticky multiplex). Ve vyjimecnem pripade muze byt jednomu programu teoteticky prideleno az 15 Mbit/s. To u predchoziho zpusobu vysilani nebylo mozne..."
Logiku to má, uvidíme jak to bude vypadat v praxi. Dejme jim tedy trošku času, jsou v testu, ostrý provoz až po Novém roce.
[QUOTE=Heartwork;502534]ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy[/QUOTE]
Presne o tomto som pisal. Je to najlepsi mozny sposob distribucie bitrate. Predpoklada sa, ze nebude na vsetkych kanaloch sucasne zaber/scena, ktora je narocna na bitrate.
Presne o tomto som pisal. Je to najlepsi mozny sposob distribucie bitrate. Predpoklada sa, ze nebude na vsetkych kanaloch sucasne zaber/scena, ktora je narocna na bitrate.
[QUOTE=Heartwork;502534]Týpek psal dotaz na ČT kvůli nižšímu datovému toku na ČT1 HD new, odpověď z ČT byla následující:
"Pro nove spustene druzicove vysilani v HD mame smluvne zajistenou celkovou datovou kapacitu 27 Mbit/s. Soucasne prideleni datove rychlosti cca 7 Mbit/s jednomu obrazovemu signalu odpovida vychozi konfiguraci multiplexu pro spusteni sluzby. Celkova kvalita nove vysilanych programu bude lepsi, protoze pouzivame nejnovejsi kompresni technologii, ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy podle naroku obrazoveho signalu (statisticky multiplex). Ve vyjimecnem pripade muze byt jednomu programu teoteticky prideleno az 15 Mbit/s. To u predchoziho zpusobu vysilani nebylo mozne..."
Logiku to má, uvidíme jak to bude vypadat v praxi. Dejme jim tedy trošku času, jsou v testu, ostrý provoz až po Novém roce.[/QUOTE]V praxi to vypadá tak.že např. u nyní vysílaných přenosů skoků z ENGELBERGU je signál SKYLINKU proti signálu ARD o cca 10 sekund opožděn - a během těch deseti sekund dokáže SKYLINK použitím " nejnovejsi kompresni technologii, ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy podle naroku obrazoveho signalu (statisticky multiplex)" obrázek dokonale zkur.... A to žádný parametr neměřím,jen se dívám a porovnávám obraz.
"Pro nove spustene druzicove vysilani v HD mame smluvne zajistenou celkovou datovou kapacitu 27 Mbit/s. Soucasne prideleni datove rychlosti cca 7 Mbit/s jednomu obrazovemu signalu odpovida vychozi konfiguraci multiplexu pro spusteni sluzby. Celkova kvalita nove vysilanych programu bude lepsi, protoze pouzivame nejnovejsi kompresni technologii, ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy podle naroku obrazoveho signalu (statisticky multiplex). Ve vyjimecnem pripade muze byt jednomu programu teoteticky prideleno az 15 Mbit/s. To u predchoziho zpusobu vysilani nebylo mozne..."
Logiku to má, uvidíme jak to bude vypadat v praxi. Dejme jim tedy trošku času, jsou v testu, ostrý provoz až po Novém roce.[/QUOTE]V praxi to vypadá tak.že např. u nyní vysílaných přenosů skoků z ENGELBERGU je signál SKYLINKU proti signálu ARD o cca 10 sekund opožděn - a během těch deseti sekund dokáže SKYLINK použitím " nejnovejsi kompresni technologii, ktera zajisti i dynamicke prerozdelovani datove kapacity mezi jednotlivymi programy podle naroku obrazoveho signalu (statisticky multiplex)" obrázek dokonale zkur.... A to žádný parametr neměřím,jen se dívám a porovnávám obraz.
Nemci vysielaju sport pri 720@50p a s bitratom okolo (teraz mi ukazalo) 14-16Mbit!
Takze rozdiel musi byt evidentne vidiet.
Takze rozdiel musi byt evidentne vidiet.
[QUOTE=tahlovej;502546]V praxi to vypadá tak...[/QUOTE]
Je mi to úplně jasný. :) Takže zase další čekání na lepší zítřky. :-k
Nu což, alespoň je trošku volna a Vánoce. :BB:
---------- Doplněno v 16:14 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 16:13 ----------
[QUOTE=vivid.sk;502548]Nemci vysielaju...[/QUOTE]
Němci jsou, bohužel pro nás, někde jinde.
Je mi to úplně jasný. :) Takže zase další čekání na lepší zítřky. :-k
Nu což, alespoň je trošku volna a Vánoce. :BB:
---------- Doplněno v 16:14 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 16:13 ----------
[QUOTE=vivid.sk;502548]Nemci vysielaju...[/QUOTE]
Němci jsou, bohužel pro nás, někde jinde.
[QUOTE=Heartwork;502549]Němci jsou, bohužel pro nás, někde jinde.[/QUOTE]A nejenom Němci - např.taková AL Jazzera BALKANS je vysílána s bitrate cca 12,2 Mbits(a navíc CBR!!) a je to jenom taková zpravodajská bosenská "ČT24".A když si člověk uvědomí všechny souvislosti,tak ty jejich testy v UHD považuju za hodně prázdné gesto.Jak říkal Bolek - "dělaj machry a hajzly maj na chodbě".
Další pokus, vše v jeden okamžik 20.12.2014 16:25-16:30. Na ČT1 běžel Trhák (starý upscalovaný film, ve 4:3), na ČT4 hokej. Nahráváno na VU+ DUO2 a VU+ DUO (dva přijímače, jsou to 3 TP):
[hl]CT4 HD NEW.ts[/hl]
Velikost souboru : 291 MiB
Celkový BitRate : 8 159 Kbps
[hl]CT4 HD.ts[/hl]
Velikost souboru : 274 MiB
Celkový BitRate : 7 698 Kbps
[hl]CT1 HD NEW.ts[/hl]
Velikost souboru : 290 MiB
Celkový BitRate : 8 129 Kbps
[hl]CT1 HD.ts[/hl]
Velikost souboru : 405 MiB
Celkový BitRate : 11,3 Mbps
Je vidět na novém TP upřednostnění ČT4 nad ČT1. Na druhou stranu, ten upscalovaný Trhák byl docela zašuměný, takže také poměrně náročný. Nemám názor, zda nový TP rozděluje lépe nebo ne.
[hl]CT4 HD NEW.ts[/hl]
Velikost souboru : 291 MiB
Celkový BitRate : 8 159 Kbps
[hl]CT4 HD.ts[/hl]
Velikost souboru : 274 MiB
Celkový BitRate : 7 698 Kbps
[hl]CT1 HD NEW.ts[/hl]
Velikost souboru : 290 MiB
Celkový BitRate : 8 129 Kbps
[hl]CT1 HD.ts[/hl]
Velikost souboru : 405 MiB
Celkový BitRate : 11,3 Mbps
Je vidět na novém TP upřednostnění ČT4 nad ČT1. Na druhou stranu, ten upscalovaný Trhák byl docela zašuměný, takže také poměrně náročný. Nemám názor, zda nový TP rozděluje lépe nebo ne.
Ty pětiminutové nahrávky nevypovídají přesně o tom,jak agresivně je zde rozsah VBR nastaven.V minimech klesá bitrate podle zobrazované scény klidně i na cca 2 Mbits(ztráta ostrosti a detailů) .Což je absolutně nevyhovující,protože při střihu scény se té "nejnovější kompresní technologii" zřejmě málokdy podaří trefit do klíčového snímku(vznik milisekundového freezingu je pak logickým důsledkem).U sousedů němců je minimum bitrate cca 11Mbits(což je stejná hodnota jako MAXIMUM u Skylinku).A vo tom to je.
17.12. byla realita takováhle - souvislý blok 51 minut. Od té doby jsem nic dalšího nenahrával.
[ATTACH=CONFIG]29304[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]29303[/ATTACH]
Rozdíl v obraze patrný jednoznačně v neprostěch nového TP. Nechápu ten sranda bitrate 4.87mbit. Když se podívám live, ukazuje většinou hodnoty >7mbit. Oni snad používají filler, nebo něco takového. Jestli nezapomenu, udělám další test při Událostech.
[ATTACH=CONFIG]29304[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]29303[/ATTACH]
Rozdíl v obraze patrný jednoznačně v neprostěch nového TP. Nechápu ten sranda bitrate 4.87mbit. Když se podívám live, ukazuje většinou hodnoty >7mbit. Oni snad používají filler, nebo něco takového. Jestli nezapomenu, udělám další test při Událostech.
[[SIZE=1]Němci jsou, bohužel pro nás, někde jinde.[/QUOTE]Ještě jsem vyhrabal jednu zajímavou informaci - Skylink by si mohl vzít příklad,jak se taky dá vysílat.Je to přenosák z nějaké ruské elektrárny na 10°E - viz bitrateviewer v image OpenPli.
Proč pořád říkáte Skylink, když tohle je věc ČT+ČRa a ne Skylinku?!
http://www.ceskatelevize.cz/vse-o-ct/press/tiskove-zpravy/?id=7193
http://www.ceskatelevize.cz/vse-o-ct/press/tiskove-zpravy/?id=7193
Jenže teď tady primárně řešíme starý TP ČT versus nový, ne Skylink, což je i v názvu vlákna, ale v pohodě, viz PS :-)
Zatím ale evidentně bez závěru. A jsem rád, že se v případě ČT neplýtvá bitrate 30Mbit při přenosu z elektrárny :-). Je to sice hezké, ale výsledek v 1080 bude pro lidské oko srovnatelný s 15Mbit. Subjektivně proti obrazu ČT HD nemám nějaké připomínky, možná jen proto, že nemám srovnání toho samého při 30Mbit. Kdyby bylo vše takto dimenzované, tak to zase bude drahé jako pr*se a kdo to bude platit?
PS: Podstatně více mi aktuálně vadí u Skylinku stav v Discovery SD. Už jsem o tom psal, po přechodu na 16:9 zřejmě nechali stejný bitrate, takže při větším obrazu (chybí černé pruhy) šla kvalita dolů tak, že nejde rozpoznat ani logo :-(
Zatím ale evidentně bez závěru. A jsem rád, že se v případě ČT neplýtvá bitrate 30Mbit při přenosu z elektrárny :-). Je to sice hezké, ale výsledek v 1080 bude pro lidské oko srovnatelný s 15Mbit. Subjektivně proti obrazu ČT HD nemám nějaké připomínky, možná jen proto, že nemám srovnání toho samého při 30Mbit. Kdyby bylo vše takto dimenzované, tak to zase bude drahé jako pr*se a kdo to bude platit?
PS: Podstatně více mi aktuálně vadí u Skylinku stav v Discovery SD. Už jsem o tom psal, po přechodu na 16:9 zřejmě nechali stejný bitrate, takže při větším obrazu (chybí černé pruhy) šla kvalita dolů tak, že nejde rozpoznat ani logo :-(
Diskuse výše, je minimálně k zamyšlení. Jen pro zajímavost uvedu, že jsem na dosavadním TP nahrával dvakrát totožný film na ČT HD v rozmezí asi 2 let. Překvapilo mě, že výsledná velikost souboru bylo téměř úplně totožná. Nepamatuju si, jestli za ty dva roky taky neměnili TP, ale výsledek byl stejný.
Kromě toho jsem včera naladil nové HD kanály (Fanda, Nova, Prima Cool,...) Aniž bych u nich dosud řešil bitrate, překvapila mě jiná věc - sleduji vše na PC přes Skystar HD2 a u této nové frekvence 11876 se mi z case ozývá rušivé vysokofrekvenční pískání. Dosud jsem to u žádné jiné frekvence nepozoroval. Na 11876 to je nejen u HD, ale i SD. Co by to mohlo působit? (omlouvám se za narušení tématu)
Kromě toho jsem včera naladil nové HD kanály (Fanda, Nova, Prima Cool,...) Aniž bych u nich dosud řešil bitrate, překvapila mě jiná věc - sleduji vše na PC přes Skystar HD2 a u této nové frekvence 11876 se mi z case ozývá rušivé vysokofrekvenční pískání. Dosud jsem to u žádné jiné frekvence nepozoroval. Na 11876 to je nejen u HD, ale i SD. Co by to mohlo působit? (omlouvám se za narušení tématu)
len poznámka, tiež sa mi zdá že kvalita obrazu išla dole u nového TP. A mnohí už "spievajú" o UHD vyseialní RTVS/CT. :-((
Tak na původních programech ČT 1 HD a ČT 4 SPORT HD už místo názvu pořadu svítí CT HD Preladit (....) tak jsem si na pozice začátku bouquetu šouplnul nově naladěné pogramy a původní zařadil na konec, ale stojí to za starou bačkoru. Snad to provozovatel co nejdříve doladí, protože na to se nedá koukat. Obraz se neustále rozpadá a EPG není česky nedá se to číst. Viz obr:
[ATTACH=CONFIG]29408[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]29408[/ATTACH]
myslím, že včera měli jenom nějaký "ladící" den a víc toho na silvestra B-)
EPG jede na CT v pohodě. Včera byl problém chvíli i u EPG "nových" komerčních HD - posun v čase
Bitrate na CT1 HD tak o tretinu menej - starý v priemere teraz 10Mbit/s nový 5.8÷7.5Mbit/s
EPG jede na CT v pohodě. Včera byl problém chvíli i u EPG "nových" komerčních HD - posun v čase
Bitrate na CT1 HD tak o tretinu menej - starý v priemere teraz 10Mbit/s nový 5.8÷7.5Mbit/s
„Vítězstvím v soutěži České televize potvrdily ČRa svoji kvalitu v oblasti TV vysílání...“ říká Martin Gebauer, generální ředitel ČRa. :D:D:D
Tak doufám, že teď snad s tím něco udělají, když problém "hledají" i když nemají žádné stížnosti ze strany diváků:
http://www.parabola.cz/zpravicky/23232/problemy-s-vypadky-i-zamrzanim-hd-programu-ct/
Proč by tedy hledali "zdoj" problémů, když nemají žádné stížnosti? Že by jen tak místo dloubání se v nose? :-E
Glisník asi opět mlží....
http://www.parabola.cz/zpravicky/23232/problemy-s-vypadky-i-zamrzanim-hd-programu-ct/
Proč by tedy hledali "zdoj" problémů, když nemají žádné stížnosti? Že by jen tak místo dloubání se v nose? :-E
Glisník asi opět mlží....
Netýká se to přímo komprese, ale obecně TP: Česká televize vyřešila problémy s HD programy na Astře
Česká televize (ČT) vyřešila technické problémy, které trápily některé satelitní diváky přijímající HD programy ČT1 HD, ČT2 HD a ČT Sport HD z nové kapacity na satelitu Astra 3B (23,5°E).
Více info: http://www.parabola.cz/zpravicky/23244/ceska-televize-vyresila-problemy-s-hd-programy-na-astre/
Česká televize (ČT) vyřešila technické problémy, které trápily některé satelitní diváky přijímající HD programy ČT1 HD, ČT2 HD a ČT Sport HD z nové kapacity na satelitu Astra 3B (23,5°E).
Více info: http://www.parabola.cz/zpravicky/23244/ceska-televize-vyresila-problemy-s-hd-programy-na-astre/
ČT chystá zvuk v Dolby Digital na ČT2 HD[QUOTE]Česká televize vysílá Dolby Digital na programech ČT 1 HD a ČT sport HD. S doplněním vysílání o Dolby Digital na programu ČT 2 HD počítáme v průběhu letošního roku,[/QUOTE]
http://www.parabola.cz/zpravicky/23249/ct-chysta-zvuk-v-dolby-digital-na-ct2-hd/
http://www.parabola.cz/zpravicky/23249/ct-chysta-zvuk-v-dolby-digital-na-ct2-hd/
To je sice od nich pekne, ale ten DD zvuk na CT je dost slabota....asi jediny "normalnejsi" DD ma HBO HD, aj ked niekedy dokazu dabingom "vylepsit" 5.1 zvuk na obycajne stereo.....po prepnuti na anglicku stopu ide 5.1 ok a zvolit si titulky.
Rovnako STV ma moznost DD zvuku, ale aj tak je vsetko len stereo...
Celkovo s kvalitou zvuku je to velmi biedne - teda co sa tyka satelitu.
Rovnako STV ma moznost DD zvuku, ale aj tak je vsetko len stereo...
Celkovo s kvalitou zvuku je to velmi biedne - teda co sa tyka satelitu.
Zkusil jsem nahrát film Jedna ruka netleská z ČT1 HD (zvuk mpg). Zatímco před dvěma lety měl celý film z ČTHD 8200MB, nyní z nového TP má jen 6060MB... Za starého TP vysílání téhož filmu mělo třeba ve 2 roky od sebe vzdálených reprízách téměř úplně totožné velikosti (testováno v minulosti na jiných filmech).
[QUOTE=pee.tr;505341]Za starého TP vysílání téhož filmu mělo třeba ve 2 roky od sebe vzdálených reprízách téměř úplně totožné velikosti[/QUOTE]
To ale este nic nehovori o kvalite. Len o tom, ze bitrate je rozdelovany "dynamickejsie", podla narocnosti sceny. Aky vysledok je, ked tieto dva filmy porovnas vizualne?
To ale este nic nehovori o kvalite. Len o tom, ze bitrate je rozdelovany "dynamickejsie", podla narocnosti sceny. Aky vysledok je, ked tieto dva filmy porovnas vizualne?
[QUOTE=vivid.sk;505345]To ale este nic nehovori o kvalite. Len o tom, ze bitrate je rozdelovany "dynamickejsie", podla narocnosti sceny. Aky vysledok je, ked tieto dva filmy porovnas vizualne?[/QUOTE]
To si netroufám odhadovat/porovnávat. Asi bych musel oba pustit současně. A na 22" monitoru bych asi stejně nic moc nepoznal. Nebo najít nějakou konkrétní náročnou scénu, což jsem zatím nehledal. Třeba to mají opravdu vymakaný, že k poklesu bitrate dochází jen v nenáročných scénách.
To si netroufám odhadovat/porovnávat. Asi bych musel oba pustit současně. A na 22" monitoru bych asi stejně nic moc nepoznal. Nebo najít nějakou konkrétní náročnou scénu, což jsem zatím nehledal. Třeba to mají opravdu vymakaný, že k poklesu bitrate dochází jen v nenáročných scénách.
Jenomže ten VBR je nastavený tak agresivně(cca 1až12Mbits),že způsobuje ztrátu ostrosti,detailů a co já vím co ještě.Takže ačkoli je datový tok cca dvoutřetinový a nemělo by to být podle soudruhů v ČT,už testujících 4k, viditelné, tak bohužel skutečnost je jiná.Minima u jiných nejmenovaných providerů klesnou max.na hodnotu cca 6Mbits,takže statický obraz nebo plocha s jednou převládající barvou pořád vypadá jako nativ.
Nebál bych se to říct na plnou hubu - stojí to za čím dál větší hovno. Můžou rozdělovat, jak chtějí, ale z hovna bič neupletou. A bude hůř. :)
[QUOTE=tahlovej;505349]cca 1až12Mbits[/QUOTE]
Ibaze ak bude bitrate na jednom z CT kanalov 1Mbit (teoreticky), na dalsich kanaloch bude musiet byt okolo 14Mbit/s na kanal. Na tomto TP su len tri HD kanaly CT. Ako je rozdelovana kapacita exaktne nevieme, no kedze tu mame CT SPORT, predpokladam, ze sem bude distribuovany pri realnom vysielani sportu najvyssi bitrate. A pokial by setrili prave na tomto, budu nespokojni divaci tohto kanala.
Takze koniec koncov - vzdy je niekto odrbavany, podla Murphyho zakonov obvykle ten, co aktualne pozera na kanal s nizsim bitratom, pretoze vyssi bitrate je prave distribuovany na tie dalsie dva.
Ibaze ak bude bitrate na jednom z CT kanalov 1Mbit (teoreticky), na dalsich kanaloch bude musiet byt okolo 14Mbit/s na kanal. Na tomto TP su len tri HD kanaly CT. Ako je rozdelovana kapacita exaktne nevieme, no kedze tu mame CT SPORT, predpokladam, ze sem bude distribuovany pri realnom vysielani sportu najvyssi bitrate. A pokial by setrili prave na tomto, budu nespokojni divaci tohto kanala.
Takze koniec koncov - vzdy je niekto odrbavany, podla Murphyho zakonov obvykle ten, co aktualne pozera na kanal s nizsim bitratom, pretoze vyssi bitrate je prave distribuovany na tie dalsie dva.
[QUOTE=vivid.sk;505361] kanalov 1Mbit (teoreticky), na dalsich kanaloch bude musiet byt okolo 14Mbit/s na kanal.[/QUOTE]
Nemusí být. Většinou se využívá celé přidělené pásmo a rozhazuje se mezi vysílané kanály dle náročnosti aktuálního snímku a priorit - nastavené váhy jednotlivým kanálům.
Pokud je však v daný moment na všech kanálech řekněme statický snímek s nízkým datovým tokem, tak se vysílá s nižším datovým tokem na každém kanále, ale nemusí se využít celá šířka přenosového pásma - datové rychlosti. Případně se doplní "nulami" (či prázdným doplňkovým "šumem") do plného využití pásma (protože se platí za celou šířku pásma i když není využitá). Používané realtime enkodéry jsou velmi flexibilní dle nastavení. Proto se stále ladí parametry každého enkódované kanálu a celkového chování enkodéru. Snad jsem to napsal srozumitelně.
Nemusí být. Většinou se využívá celé přidělené pásmo a rozhazuje se mezi vysílané kanály dle náročnosti aktuálního snímku a priorit - nastavené váhy jednotlivým kanálům.
Pokud je však v daný moment na všech kanálech řekněme statický snímek s nízkým datovým tokem, tak se vysílá s nižším datovým tokem na každém kanále, ale nemusí se využít celá šířka přenosového pásma - datové rychlosti. Případně se doplní "nulami" (či prázdným doplňkovým "šumem") do plného využití pásma (protože se platí za celou šířku pásma i když není využitá). Používané realtime enkodéry jsou velmi flexibilní dle nastavení. Proto se stále ladí parametry každého enkódované kanálu a celkového chování enkodéru. Snad jsem to napsal srozumitelně.
Možná to není výstižné přirovnání,ale kdysi na našich ligových stadionech byly k vidění transparenty - "Nova kur.. fotbal".No a od té doby,co se ČT "ujal" p.Dvořák(bývalý ředitel TV Nova) ,jde ČT po všech stránkách valem dolů(technická kvalita vysílání,programová nabídka atd.),Ale hlavně mne zarazilo to jejich nabubřelé a prázdné gesto " 4k testy".Co tím kdo sleduje,když nechce nebo neumí vysílat ani "běžné" HD?
Docela by mě zajímalo, co mi na nových ČT HD působí vytváření černých zamrznutých kostek v obraze v mém DVB Dreamu. Děje se to zřejmě jen u živých vysílání, ve filmech nikoliv. Na starém ČT HD to nikdy není a nebylo. Ale kde to dělá už dávno, je Nova HD. Také jen v živých přenosech, příápadně ještě třeba v nějakých reportážích v rámci televizních novin atd., především pak při nějakých rychlých střizích. A přesně tak se to teď objevuje i na novém ČT HD.
