Najvhodnejší HW pre XBMC
Vo viacerých vláknach tohoto fóra sa rozpútala debata o najvhodnejšom HW na prevádzku XBMC. Predmetom diskusie sú najčastejšie: výkon, hlučnosť, rozmery, výbava (s/bez HDD, SPDIF, ...). Určite je o čom debatovať a preto si myslím, že si táto téma zaslúži samostatné vlákno.
Každý z nás môže mať na takýto HW rôzne nároky a preto na začiatok bude asi dobré rozdeliť si ho do nasledovných kategórií:
KatA:
Jednoúčelový PC, ktorý má slúžiť len na beh XBMC a nie sú na neho kladené žiadne ďalšie požiadavky. Podľa spôsobu prevádzkovania XBMC môžeme túto kategóriu ešte rozdeliť:
KatA1: niektorá z XBMC distribúcií (OpenElec, XBMCbuntu, ...)
KatA2: XBMC beží ako aplikácia na predinštalovanom OS (Windows, Linux, Android, iOS, ... )
KatB:
PC určený aj na iné účely než je prevádzka XBMC, ale výkon PC z KatA2 by nepostačoval. Prevažne pôjde zrejme o PC nahrádzajúci hernú konzolu a ďalšie delenie tejto kategórie by asi nemalo zmysel. Nemalo by však ísť o bežný výkonný PC, ale PC, ktorý vzhľadom, hlučnosťou a možno aj inými parametrami zapadne do obývačky.
KatC:
Iné – hlavne rôzne bezdrôtové ovládače, prípadne iné doplnky pre XBMC.
Určite by bolo možné aj ďalšie delenie, ale z dôvodu jednoduchosti si myslím, že toto by malo stačiť.
Prispievajte sem s vlastnými skúsenosťami, prípadne nápadmi, ktorý HW je na XBMC najvhodnejší.
---------- Doplněno v 10:16 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 10:12 ----------
Mňa najviac zaujíma KatA1. Z diskusií v iných vláknach je vidieť, že sa tu veľkej obľube tešia NUCi od Intelu. Na beh XBMC v podstate vyhovuje každý z jeho modelov, no pri tom najlacnejšom (pasívny DE3815TYKHE) je nutné počítať s určitými obmedzeniami (možno aj pri DN2820FYKH ? ). Hoci majú slušný potenciál stať sa ideálnym HW na beh XBMC, majú pár nedostatkov, pre ktoré sú v diskusiách vystavené kritike. Problémom je absencia SPDIF a aktívne chladenie. Údajne spomínané aktívne chladenie je mimoriadne tiché ... no dokedy? Každý ventilátor začne byť časom hlučný a človek bude mať starosti s jeho výmenou. Existuje síce možnosť nahradiť aktívne chladenie NUCu pasívnou skrinkou (napr. AKASA) a SPDIF doplniť pomocou USB zvukovej karty s výstupom SPDIF, náklady na takýto NUC však stúpnu a s tou externou USB zvukovou kartou už to nie je tak celkom elegantné riešenie.
Sám patrím k tým používateľom, ktorým vyššie zmienené „nedostatky“ vadia a preto som sa pokúsil dať dokopy komponenty, ktoré by mohli tvoriť základ pre HTPC KatA1 s pasívnym chladením a SPDIF výstupom.
MB: http://www.msi.com/product/mb/H81I.html#hero-overview (63 EUR)
Procesor: http://ark.intel.com/products/77481/Intel-Core-i3-4130T-Processor-3M-Cache-2_90-GHz (100 EUR)
RAM: 2GB DDR3 1333 (20 EUR)
Zdroj: http://www.alza.sk/picopsu-80-dc-dc-80w-d312130.htm (29 EUR)
Skrinka + 120W adaptér: http://www.akasa.com.tw/update.php?tpl=product/product.detail.tpl&type=Chassis&type_sub=Mini+ITX&model=AK-ITX05-BK (90 EUR)
HDD: v skrinke je priestor na 2,5“ disk
Dostávame sa na cenu porovnateľnú s podobne výkonným NUCom, máme už však pasívne chladenie a SPDIF výstup. Nie som si však istý, či nebude problém s montážou MB do uvedenej skrinky, keďže v špecifikácii skrinky medzi podporovanými MB tento nie je uvedený. Vie to niekto z vás posúdiť?
Ďalšia otázka je: čo vymeniť, aby klesli celkové náklady?
Ešte do KatC by som doplnil nasledovný bezdrôtový ovládač, ktorý som videl u známeho a zdal sa mi veľmi šikovný. Je vybavený akcelerometrom a kurzor myši sa na obrazovke pohybuje v závislosti od pohybu ruky – reakcie sú výborné.
http://www.ebay.com/itm/Mele-F10-Pro-Earphone-Micphone-Fly-Air-Mouse-Keyboard-Special-For-TV-Box-Game-/310973474229?pt=US_Internet_Media_Streamers&hash=item486776a5b5
Každý z nás môže mať na takýto HW rôzne nároky a preto na začiatok bude asi dobré rozdeliť si ho do nasledovných kategórií:
KatA:
Jednoúčelový PC, ktorý má slúžiť len na beh XBMC a nie sú na neho kladené žiadne ďalšie požiadavky. Podľa spôsobu prevádzkovania XBMC môžeme túto kategóriu ešte rozdeliť:
KatA1: niektorá z XBMC distribúcií (OpenElec, XBMCbuntu, ...)
KatA2: XBMC beží ako aplikácia na predinštalovanom OS (Windows, Linux, Android, iOS, ... )
KatB:
PC určený aj na iné účely než je prevádzka XBMC, ale výkon PC z KatA2 by nepostačoval. Prevažne pôjde zrejme o PC nahrádzajúci hernú konzolu a ďalšie delenie tejto kategórie by asi nemalo zmysel. Nemalo by však ísť o bežný výkonný PC, ale PC, ktorý vzhľadom, hlučnosťou a možno aj inými parametrami zapadne do obývačky.
KatC:
Iné – hlavne rôzne bezdrôtové ovládače, prípadne iné doplnky pre XBMC.
Určite by bolo možné aj ďalšie delenie, ale z dôvodu jednoduchosti si myslím, že toto by malo stačiť.
Prispievajte sem s vlastnými skúsenosťami, prípadne nápadmi, ktorý HW je na XBMC najvhodnejší.
---------- Doplněno v 10:16 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 10:12 ----------
Mňa najviac zaujíma KatA1. Z diskusií v iných vláknach je vidieť, že sa tu veľkej obľube tešia NUCi od Intelu. Na beh XBMC v podstate vyhovuje každý z jeho modelov, no pri tom najlacnejšom (pasívny DE3815TYKHE) je nutné počítať s určitými obmedzeniami (možno aj pri DN2820FYKH ? ). Hoci majú slušný potenciál stať sa ideálnym HW na beh XBMC, majú pár nedostatkov, pre ktoré sú v diskusiách vystavené kritike. Problémom je absencia SPDIF a aktívne chladenie. Údajne spomínané aktívne chladenie je mimoriadne tiché ... no dokedy? Každý ventilátor začne byť časom hlučný a človek bude mať starosti s jeho výmenou. Existuje síce možnosť nahradiť aktívne chladenie NUCu pasívnou skrinkou (napr. AKASA) a SPDIF doplniť pomocou USB zvukovej karty s výstupom SPDIF, náklady na takýto NUC však stúpnu a s tou externou USB zvukovou kartou už to nie je tak celkom elegantné riešenie.
Sám patrím k tým používateľom, ktorým vyššie zmienené „nedostatky“ vadia a preto som sa pokúsil dať dokopy komponenty, ktoré by mohli tvoriť základ pre HTPC KatA1 s pasívnym chladením a SPDIF výstupom.
MB: http://www.msi.com/product/mb/H81I.html#hero-overview (63 EUR)
Procesor: http://ark.intel.com/products/77481/Intel-Core-i3-4130T-Processor-3M-Cache-2_90-GHz (100 EUR)
RAM: 2GB DDR3 1333 (20 EUR)
Zdroj: http://www.alza.sk/picopsu-80-dc-dc-80w-d312130.htm (29 EUR)
Skrinka + 120W adaptér: http://www.akasa.com.tw/update.php?tpl=product/product.detail.tpl&type=Chassis&type_sub=Mini+ITX&model=AK-ITX05-BK (90 EUR)
HDD: v skrinke je priestor na 2,5“ disk
Dostávame sa na cenu porovnateľnú s podobne výkonným NUCom, máme už však pasívne chladenie a SPDIF výstup. Nie som si však istý, či nebude problém s montážou MB do uvedenej skrinky, keďže v špecifikácii skrinky medzi podporovanými MB tento nie je uvedený. Vie to niekto z vás posúdiť?
Ďalšia otázka je: čo vymeniť, aby klesli celkové náklady?
Ešte do KatC by som doplnil nasledovný bezdrôtový ovládač, ktorý som videl u známeho a zdal sa mi veľmi šikovný. Je vybavený akcelerometrom a kurzor myši sa na obrazovke pohybuje v závislosti od pohybu ruky – reakcie sú výborné.
http://www.ebay.com/itm/Mele-F10-Pro-Earphone-Micphone-Fly-Air-Mouse-Keyboard-Special-For-TV-Box-Game-/310973474229?pt=US_Internet_Media_Streamers&hash=item486776a5b5
[QUOTE=IeMeL;490143]Nie som si však istý, či nebude problém s montážou MB do uvedenej skrinky, keďže v špecifikácii skrinky medzi podporovanými MB tento nie je uvedený. Vie to niekto z vás posúdiť?[/QUOTE]
Akasa ve specifikacích uvádí podporu "thin mini-ITX", což je speciální podkategorie mini-ITX, která musí splňovat i požadavek na maximální výšku (tuším 44mm). Dle tohoto lze nalézt i vhodné desky, většinou nepodporují klasické DIMM paměti, ale notebookové SO-DIMM orientované "naležato" - právě kvůli nižší výšce.
Asi nejzajímavější vlastností je však to, že tyto desky jsou už od výroby určené právě pro podobná využití jako ty popisuješ (a různá all-in-one PC a podobně), a z toho důvodu nebývají napájeny klasicky přes ATX, ale mají DC konektor pro adaptér podobně jako NUCy. Takže samotná deska bude o něco dražší, ale zase odpadnou náklady minimálně na picoPSU.
Takže doporučuji poohlédnout se spíš tímto směrem, než se do skříňky snažit nacpat klasickou mini-ITX a doufat, že to vyjde.
To jen tak ve zkratce k této otázce. Jinak dobrý nápad s tímto tématem, název je pěkně výstižný a nebude se to tu plést s klasickými MMC.
EDIT: Navíc jsem si teď ještě všiml, že máš vybranou Haswell i3 (socket 1150), zatímco deska je H61 a tedy se starším socketem 1155. Takže tuto použít určitě nelze.
Akasa ve specifikacích uvádí podporu "thin mini-ITX", což je speciální podkategorie mini-ITX, která musí splňovat i požadavek na maximální výšku (tuším 44mm). Dle tohoto lze nalézt i vhodné desky, většinou nepodporují klasické DIMM paměti, ale notebookové SO-DIMM orientované "naležato" - právě kvůli nižší výšce.
Asi nejzajímavější vlastností je však to, že tyto desky jsou už od výroby určené právě pro podobná využití jako ty popisuješ (a různá all-in-one PC a podobně), a z toho důvodu nebývají napájeny klasicky přes ATX, ale mají DC konektor pro adaptér podobně jako NUCy. Takže samotná deska bude o něco dražší, ale zase odpadnou náklady minimálně na picoPSU.
Takže doporučuji poohlédnout se spíš tímto směrem, než se do skříňky snažit nacpat klasickou mini-ITX a doufat, že to vyjde.
To jen tak ve zkratce k této otázce. Jinak dobrý nápad s tímto tématem, název je pěkně výstižný a nebude se to tu plést s klasickými MMC.
EDIT: Navíc jsem si teď ještě všiml, že máš vybranou Haswell i3 (socket 1150), zatímco deska je H61 a tedy se starším socketem 1155. Takže tuto použít určitě nelze.
Doplnim, ze AKASA konkretne uvadza na stranke dosky, ktore su "schvalene", cize s danymi nebude urcite problem.
Presunute z tejto diskusie
Vyskladat sa dnes da "hocico" (na rozdiel od hotoveho produktu bez moznosti uprav). Len kazdy ma ine preferencie.
- jeden chce malu krabicku, druhy velku, jeden pasiv, druhy akceptuje vetrak, jeden chce velky HDD, druhy maly, atd atd ....
Dnes ide podskladat viacmenej vsetko, ale ked pride na to, ze kvalitna a pekna hlinikova skrinka stoji tolko, kolko cela doska + CPU, malokto ju je ochotny zaplatit, pretoze si povie, ze si radsej kupi hotovy Popcorn. A uz sme na zaciatku.
Pytkin, takze ak chces pasivne riesenie pre jeden, dva, ale kludne aj tri velke HDD, staci si vybrat peknu miniITX krabicku, kde sa ti tie disky vojdu, potom kupit tuto dosku s Intel SoC onboard, ktoru budes napajt klasickym 19V notebookovym adapterom (coskoro sa zacne predavat aj u nas, v CR je uz dostat), dokuput RAM a HDD a mas to vystarane. A ostatne ti tam miesto aj na nepocutelny vetracik Noctua, pretoze 3.5" disky by som nikdy nezabednil do pasivnej skrinky spolu s inymi zdrojmi tepla.
Vyskladat sa dnes da "hocico" (na rozdiel od hotoveho produktu bez moznosti uprav). Len kazdy ma ine preferencie.
- jeden chce malu krabicku, druhy velku, jeden pasiv, druhy akceptuje vetrak, jeden chce velky HDD, druhy maly, atd atd ....
Dnes ide podskladat viacmenej vsetko, ale ked pride na to, ze kvalitna a pekna hlinikova skrinka stoji tolko, kolko cela doska + CPU, malokto ju je ochotny zaplatit, pretoze si povie, ze si radsej kupi hotovy Popcorn. A uz sme na zaciatku.
Pytkin, takze ak chces pasivne riesenie pre jeden, dva, ale kludne aj tri velke HDD, staci si vybrat peknu miniITX krabicku, kde sa ti tie disky vojdu, potom kupit tuto dosku s Intel SoC onboard, ktoru budes napajt klasickym 19V notebookovym adapterom (coskoro sa zacne predavat aj u nas, v CR je uz dostat), dokuput RAM a HDD a mas to vystarane. A ostatne ti tam miesto aj na nepocutelny vetracik Noctua, pretoze 3.5" disky by som nikdy nezabednil do pasivnej skrinky spolu s inymi zdrojmi tepla.
[QUOTE=tdlmarek;490147]Navíc jsem si teď ještě všiml, že máš vybranou Haswell i3 (socket 1150), zatímco deska je H61 a tedy se starším socketem 1155. Takže tuto použít určitě nelze.[/QUOTE]
Tak to sa ospravedlňujem, akosi som ten socket prehliadol. Doska so správnym socketom by mohla byť táto (opravím to aj v úvodnom príspevku):
http://www.gigabyte.cz/products/page/mb/ga-h81m-hd3rev_10/ (47 EUR)
Aj u tejto dosky je však vyšší profil a podľa toho čo píšeš by mohol byť problém s uvedenou skrinkou AKASA.
[QUOTE=vivid.sk;490149]Doplnim, ze AKASA konkretne uvadza na stranke dosky, ktore su "schvalene", cize s danymi nebude urcite problem.[/QUOTE]
U výrobcu skrinky sú síce uvedené odporúčané MB, avšak ani jeden z nich nemá SPDIF.
Pozná niekto inú skrinku pre pasívne chladenie pre tento typ MB? Resp. pozná niekto MB s SPDIF konektorom s nízkym profilom (thin mini-ITX) s cenou do 50 EUR?
Tak to sa ospravedlňujem, akosi som ten socket prehliadol. Doska so správnym socketom by mohla byť táto (opravím to aj v úvodnom príspevku):
http://www.gigabyte.cz/products/page/mb/ga-h81m-hd3rev_10/ (47 EUR)
Aj u tejto dosky je však vyšší profil a podľa toho čo píšeš by mohol byť problém s uvedenou skrinkou AKASA.
[QUOTE=vivid.sk;490149]Doplnim, ze AKASA konkretne uvadza na stranke dosky, ktore su "schvalene", cize s danymi nebude urcite problem.[/QUOTE]
U výrobcu skrinky sú síce uvedené odporúčané MB, avšak ani jeden z nich nemá SPDIF.
Pozná niekto inú skrinku pre pasívne chladenie pre tento typ MB? Resp. pozná niekto MB s SPDIF konektorom s nízkym profilom (thin mini-ITX) s cenou do 50 EUR?
[QUOTE=IeMeL;490153](thin mini-ITX) s cenou do 50 EUR? [/QUOTE]
Ne. Deska s cenou do 50Eur za Thin Mini-ITX není. Nezapomeň také, že k desce Thin Mini-ITX do Thin skříně by se měl pořídit speciální nízký chladič, který je v ceně cca. od 18 Eur.
Ne. Deska s cenou do 50Eur za Thin Mini-ITX není. Nezapomeň také, že k desce Thin Mini-ITX do Thin skříně by se měl pořídit speciální nízký chladič, který je v ceně cca. od 18 Eur.
[QUOTE=RoPo;490155]do Thin skříně by se měl pořídit speciální nízký chladič, který je v ceně cca. od 18 Eur.[/QUOTE]
V tomto pripade je ale chladic priamo skrinka, ci mi nieco unika?
V tomto pripade je ale chladic priamo skrinka, ci mi nieco unika?
[QUOTE=RoPo;490155]Ne. Deska s cenou do 50Eur za Thin Mini-ITX není. Nezapomeň také, že k desce Thin Mini-ITX do Thin skříně by se měl pořídit speciální nízký chladič, který je v ceně cca. od 18 Eur.[/QUOTE]
Takže ak nechceme ísť s cenou ešte vyššie, je potrebné nájsť pasívnu skrinku pre klasický Mini-ITX MB. Tak ako poznamenal vivid.sk, chladič nie je potrebný, keďže chladičom bude samotná skrinka. Otázkou je, či sa podarí udržať jej cenu na úrovni skrinky AKASA.
Takže ak nechceme ísť s cenou ešte vyššie, je potrebné nájsť pasívnu skrinku pre klasický Mini-ITX MB. Tak ako poznamenal vivid.sk, chladič nie je potrebný, keďže chladičom bude samotná skrinka. Otázkou je, či sa podarí udržať jej cenu na úrovni skrinky AKASA.
[QUOTE=IeMeL;490153]Tak to sa ospravedlňujem, akosi som ten socket prehliadol. Doska so správnym socketom by mohla byť táto (opravím to aj v úvodnom príspevku):
http://www.gigabyte.cz/products/page/mb/ga-h81m-hd3rev_10/ (47 EUR)
Aj u tejto dosky je však vyšší profil a podľa toho čo píšeš by mohol byť problém s uvedenou skrinkou AKASA.[/QUOTE]
Teď jsi tam pro změnu nastřelil micro-ATX desku :D
[QUOTE=IeMeL;490153]U výrobcu skrinky sú síce uvedené odporúčané MB, avšak ani jeden z nich nemá SPDIF.
Pozná niekto inú skrinku pre pasívne chladenie pre tento typ MB? Resp. pozná niekto MB s SPDIF konektorom s nízkym profilom (thin mini-ITX) s cenou do 50 EUR?[/QUOTE]
Doporučená Intel DQ77KB by ve skutečnosti S/PDIF mít měla. Alespoň to tvrdí uživatelé v tomto vlákně:
https://communities.intel.com/message/223969
Vtip je v tom, že optický výstup je schovaný v klasickém 3.5mm jack socketu podobně jak to bývá u notebooků, je tedy třeba použít malý adaptér.
Já osobně bych do Ivy Bridge už asi nešel, ale můžeš zkusit prohledat aktuální Haswell desky (škoda, že už Intel nevyrábí), zda některá také nemá tento integrovaný S/PDIF výstup.
http://www.gigabyte.cz/products/page/mb/ga-h81m-hd3rev_10/ (47 EUR)
Aj u tejto dosky je však vyšší profil a podľa toho čo píšeš by mohol byť problém s uvedenou skrinkou AKASA.[/QUOTE]
Teď jsi tam pro změnu nastřelil micro-ATX desku :D
[QUOTE=IeMeL;490153]U výrobcu skrinky sú síce uvedené odporúčané MB, avšak ani jeden z nich nemá SPDIF.
Pozná niekto inú skrinku pre pasívne chladenie pre tento typ MB? Resp. pozná niekto MB s SPDIF konektorom s nízkym profilom (thin mini-ITX) s cenou do 50 EUR?[/QUOTE]
Doporučená Intel DQ77KB by ve skutečnosti S/PDIF mít měla. Alespoň to tvrdí uživatelé v tomto vlákně:
https://communities.intel.com/message/223969
Vtip je v tom, že optický výstup je schovaný v klasickém 3.5mm jack socketu podobně jak to bývá u notebooků, je tedy třeba použít malý adaptér.
Já osobně bych do Ivy Bridge už asi nešel, ale můžeš zkusit prohledat aktuální Haswell desky (škoda, že už Intel nevyrábí), zda některá také nemá tento integrovaný S/PDIF výstup.
[QUOTE=vivid.sk;490157]V tomto pripade je ale chladic priamo skrinka, ci mi nieco unika? [/QUOTE]
S touto skříní ano, ale pokud zůstane u této Akasy, tak by se měl držet kompatibilních desek a procesorů v záložce specification kvůli umístění CPU na desce vs vlastní case s heatsinkem nad CPU.
[QUOTE=IeMeL;490160]Takže ak nechceme ísť s cenou ešte vyššie, je potrebné nájsť pasívnu skrinku pre klasický Mini-ITX MB.[/QUOTE]
Ano, limituješ se cenou a pak tedy musíš hledat kompormisy.
S touto skříní ano, ale pokud zůstane u této Akasy, tak by se měl držet kompatibilních desek a procesorů v záložce specification kvůli umístění CPU na desce vs vlastní case s heatsinkem nad CPU.
[QUOTE=IeMeL;490160]Takže ak nechceme ísť s cenou ešte vyššie, je potrebné nájsť pasívnu skrinku pre klasický Mini-ITX MB.[/QUOTE]
Ano, limituješ se cenou a pak tedy musíš hledat kompormisy.
[QUOTE=vivid.sk;490150]Chlapci so silentpreviews recenzovali tento NUC (v povodnej krabici) a namerana hladina hluku bola 11db v idle, co je nepocutelne z 3 metrov. Myslis, ze si mal iny vetrak, alebo inak nastavenu politiku zmeny rychlosti otacok?[/QUOTE]
Přiznám se, že k těmto měřeným hodnotám jsem trochu skeptický, protože záleží na metodice měření a hlavně i na charakteru zvuku. Proto nevím, jestli 11db má být slyšitelné nebo ne, ale větrák mého kusu zkrátka slyšet byl.
Pokusím se to tedy dát trochu do kontextu na vlastních praktických příkladech, třeba to k něčemu bude. Asi nejtišší mám doma nízkootáčkové ventilátory Noctua, tam bych se opravdu nebál tvrdit, že nejdou slyšet. O něco málo slyšitelnější je většina "zelených" HDD se sníženými otáčkami, zde to ale strašně záleží na uložení a přenášených vibracích. Již o trochu zřetelnější je chod blu-ray přehrávače po ustálení otáček při přehrávání filmu, na podobnou úroveň bych v idle zařadil třeba i chladič Twin Frozr IV co mám na grafické kartě v desktopu. Ještě o něco hlučnější bylo originální chlazení Onkya HTX-22HD, což jsme tu také kdysi s jedním uživatelem řešili a probírali způsoby, jak jej ztišit. No a se zřetelným odstupem, ještě o něco hlasitější, je větrák mého NUCu, jenž se ve všem chová velice podobně, jako průměrný notebook.
Problém je zejména v tom, že nemá konstantní otáčky, ale průběžně přidává a ubírá, a to i během přehrávání filmu - a tohle na mě osobně působí dost rušivě. Ano, během minima tohodle cyklu skutečně může mít neslyšitelných 11db, ale k čemu to je, když tento stav jednou za čas opustí a upoutá na sebe pozornost. Nevím, jestli má D54250WYK jiný chladicí profil (možné to je, přecejen ta i5 má takty položené níže), nebo mám snad nějaký defektní kus. V BIOSu jsem nic v souvislosti s chlazením neměnil. Je také možné, že pod Windows dochází po doinstalování potřebných ovladačů k nějaké další softwarové regulaci, to jsem ale nezkoušel, protože používám OpenELEC.
Pravdou je, že jsem tomu moc času nevěnoval, neměl jsem totiž důvod to řešit. NUC jsem po pár dnech testování vzal a přišrouboval jej na půdě na trám, kde mám již z dřívější doby (kdy jsem ještě media přehrával na současném NASu) natažený HDMI kabel, a tam ať si dělá co chce :)
Přiznám se, že k těmto měřeným hodnotám jsem trochu skeptický, protože záleží na metodice měření a hlavně i na charakteru zvuku. Proto nevím, jestli 11db má být slyšitelné nebo ne, ale větrák mého kusu zkrátka slyšet byl.
Pokusím se to tedy dát trochu do kontextu na vlastních praktických příkladech, třeba to k něčemu bude. Asi nejtišší mám doma nízkootáčkové ventilátory Noctua, tam bych se opravdu nebál tvrdit, že nejdou slyšet. O něco málo slyšitelnější je většina "zelených" HDD se sníženými otáčkami, zde to ale strašně záleží na uložení a přenášených vibracích. Již o trochu zřetelnější je chod blu-ray přehrávače po ustálení otáček při přehrávání filmu, na podobnou úroveň bych v idle zařadil třeba i chladič Twin Frozr IV co mám na grafické kartě v desktopu. Ještě o něco hlučnější bylo originální chlazení Onkya HTX-22HD, což jsme tu také kdysi s jedním uživatelem řešili a probírali způsoby, jak jej ztišit. No a se zřetelným odstupem, ještě o něco hlasitější, je větrák mého NUCu, jenž se ve všem chová velice podobně, jako průměrný notebook.
Problém je zejména v tom, že nemá konstantní otáčky, ale průběžně přidává a ubírá, a to i během přehrávání filmu - a tohle na mě osobně působí dost rušivě. Ano, během minima tohodle cyklu skutečně může mít neslyšitelných 11db, ale k čemu to je, když tento stav jednou za čas opustí a upoutá na sebe pozornost. Nevím, jestli má D54250WYK jiný chladicí profil (možné to je, přecejen ta i5 má takty položené níže), nebo mám snad nějaký defektní kus. V BIOSu jsem nic v souvislosti s chlazením neměnil. Je také možné, že pod Windows dochází po doinstalování potřebných ovladačů k nějaké další softwarové regulaci, to jsem ale nezkoušel, protože používám OpenELEC.
Pravdou je, že jsem tomu moc času nevěnoval, neměl jsem totiž důvod to řešit. NUC jsem po pár dnech testování vzal a přišrouboval jej na půdě na trám, kde mám již z dřívější doby (kdy jsem ještě media přehrával na současném NASu) natažený HDMI kabel, a tam ať si dělá co chce :)
[QUOTE=tdlmarek;490162]Teď jsi tam pro změnu nastřelil micro-ATX desku :D[/QUOTE]
Dnes by som sa asi už nemal chytať klávesnice :-). Tak snáď posledný krát (mením aj v úvodnom príspevku):
http://www.msi.com/product/mb/H81I.html#hero-overview (63 EUR)
Cena nám však trochu vyskočila. Nič lacnejšie som ale pre Haswell i3 (socket 1150) nenašiel.
Dnes by som sa asi už nemal chytať klávesnice :-). Tak snáď posledný krát (mením aj v úvodnom príspevku):
http://www.msi.com/product/mb/H81I.html#hero-overview (63 EUR)
Cena nám však trochu vyskočila. Nič lacnejšie som ale pre Haswell i3 (socket 1150) nenašiel.
[QUOTE=tdlmarek;490170]Proto nevím, jestli 11db má být slyšitelné nebo ne[/QUOTE]
V clanku aj slovne popisuju, ze 11db je inaudible, cize naozaj by nemalo byt pocutelne zo sledovacej vzdielenosti (nie uchom prilepenym na vetraku :D, budem pisat vzdy o pocutelnosti zo sledovacej vzdialenosti, co je minimalne 2 metre).
[QUOTE=tdlmarek;490170]Asi nejtišší mám doma nízkootáčkové ventilátory Noctua[/QUOTE]
Tu by sme mali doplnit este jeden fakt, ktory uzatvori tuto debatu. Noctua na nominalnych (maximalnych) otackach je relativne hlucna, takze treba napisat aj priemer ventilatora a otacky pri ktorych sa da dany vetrak bez problemov pouzivat. Napriklad pri 80x80mm Noctue (nejaky stary typ, uz sa asi nevyraba), do cca 900/1000 otacok nepocut jej prejav. Pri vyssich otackach ju uz pocut. Toto plati aj pre ostatne vetraky, s tym, ze cim vacsie rozmery, tym musia byt nizsie realne otacky, pretoze vetrak o rozmere 120x120mm pri rovnakych 1000otackach uz je dost hlucny. Realne je vacsina "znackovych" 12cm vetrakov do 600 otacok viacmenej uplne nepocutelna. Do 800 otacok ale vacsinou znesitelna (tu uz rozhoduje znacka vetraku). Treba vsak napisat aj to, ze efektivita je podstatne vyssia, ako pri malych vetrakoch, takze nieje nutne ist vyssie.
Osobne radsej osadim bednu (ak je kam) 2x12cm vetrakom na 500 a 550 ockach, ktore nepocut a s rezervou uchladia aj HDD aj MB.
A nakoniec este treba spomenut frekvenciu hluku. Ventilatory su v tomto najmenej agresivne, podstatne viac je pre mna obtazujuci hluk HDD (+ vibracie), ako samotne vetraky. Pri pouziti dvoch rovnakych diskov v jednom systeme je to este intenzivnejsie, preto je naozaj rozumne viacdiskove riesenia umiestnovat mimo obyvacku, pretoze jeden disk je naozaj hlucnejsi ako tri rozumne prevadzkovane ventilatory.
[QUOTE=tdlmarek;490170]Problém je zejména v tom, že nemá konstantní otáčky, ale průběžně přidává a ubírá,[/QUOTE]
Ano, v review sa o tom pise, ale ide o hodnotu jedneho db. Tym, ze je to zial naviazane na teplotu okolia, ktora v lete moze dosahovat aj 29C, otacky zakonite mozu vyjst aj vyssie. V tomto kontexte je naozaj lepsie zvazit "prebalenie" do pasivnej AKASA skrinky. To sa da spravit ale dotatocne vzdy, ak tazatel zisti, ze je s hlukom nespokojny.
V clanku aj slovne popisuju, ze 11db je inaudible, cize naozaj by nemalo byt pocutelne zo sledovacej vzdielenosti (nie uchom prilepenym na vetraku :D, budem pisat vzdy o pocutelnosti zo sledovacej vzdialenosti, co je minimalne 2 metre).
[QUOTE=tdlmarek;490170]Asi nejtišší mám doma nízkootáčkové ventilátory Noctua[/QUOTE]
Tu by sme mali doplnit este jeden fakt, ktory uzatvori tuto debatu. Noctua na nominalnych (maximalnych) otackach je relativne hlucna, takze treba napisat aj priemer ventilatora a otacky pri ktorych sa da dany vetrak bez problemov pouzivat. Napriklad pri 80x80mm Noctue (nejaky stary typ, uz sa asi nevyraba), do cca 900/1000 otacok nepocut jej prejav. Pri vyssich otackach ju uz pocut. Toto plati aj pre ostatne vetraky, s tym, ze cim vacsie rozmery, tym musia byt nizsie realne otacky, pretoze vetrak o rozmere 120x120mm pri rovnakych 1000otackach uz je dost hlucny. Realne je vacsina "znackovych" 12cm vetrakov do 600 otacok viacmenej uplne nepocutelna. Do 800 otacok ale vacsinou znesitelna (tu uz rozhoduje znacka vetraku). Treba vsak napisat aj to, ze efektivita je podstatne vyssia, ako pri malych vetrakoch, takze nieje nutne ist vyssie.
Osobne radsej osadim bednu (ak je kam) 2x12cm vetrakom na 500 a 550 ockach, ktore nepocut a s rezervou uchladia aj HDD aj MB.
A nakoniec este treba spomenut frekvenciu hluku. Ventilatory su v tomto najmenej agresivne, podstatne viac je pre mna obtazujuci hluk HDD (+ vibracie), ako samotne vetraky. Pri pouziti dvoch rovnakych diskov v jednom systeme je to este intenzivnejsie, preto je naozaj rozumne viacdiskove riesenia umiestnovat mimo obyvacku, pretoze jeden disk je naozaj hlucnejsi ako tri rozumne prevadzkovane ventilatory.
[QUOTE=tdlmarek;490170]Problém je zejména v tom, že nemá konstantní otáčky, ale průběžně přidává a ubírá,[/QUOTE]
Ano, v review sa o tom pise, ale ide o hodnotu jedneho db. Tym, ze je to zial naviazane na teplotu okolia, ktora v lete moze dosahovat aj 29C, otacky zakonite mozu vyjst aj vyssie. V tomto kontexte je naozaj lepsie zvazit "prebalenie" do pasivnej AKASA skrinky. To sa da spravit ale dotatocne vzdy, ak tazatel zisti, ze je s hlukom nespokojny.
Ok, jenom na doplnění tedy:
[QUOTE=vivid.sk;490176]To sa da spravit ale dotatocne vzdy, ak tazatel zisti, ze je s hlukom nespokojny.[/QUOTE]
Tohle bohužel (alespoň zatím) neplatí pro diskutovaný NUC 2820. Má jiné rozmístění konektorů a Newton H proto nelze použít. A je otázkou, jestli kompatibilní skříňka vůbec někdy vznikne, ten poměr k ceně NUCu už tam totiž vychází dost ošklivě a nejsem si jistý, zda by si to našlo dostatek zájemců.
- ano, všechny postřehy co jsem psal výše se týkají sledování filmu z křesla, tedy nějaké 2-3 metry od zdroje hluku
- v případě ventilátorů Noctua jsem myslel "klasiku" Noctua NF-S12B při minimálních 600rpm, měl jsem být konkrétní
[QUOTE=vivid.sk;490176]To sa da spravit ale dotatocne vzdy, ak tazatel zisti, ze je s hlukom nespokojny.[/QUOTE]
Tohle bohužel (alespoň zatím) neplatí pro diskutovaný NUC 2820. Má jiné rozmístění konektorů a Newton H proto nelze použít. A je otázkou, jestli kompatibilní skříňka vůbec někdy vznikne, ten poměr k ceně NUCu už tam totiž vychází dost ošklivě a nejsem si jistý, zda by si to našlo dostatek zájemců.
[QUOTE=vivid.sk;490151].
Pytkin, takze ak chces pasivne riesenie pre jeden, dva, ale kludne aj tri velke HDD, staci si vybrat peknu miniITX krabicku, kde sa ti tie disky vojdu, potom kupit tuto dosku s Intel SoC onboard, ktoru budes napajt klasickym 19V notebookovym adapterom (coskoro sa zacne predavat aj u nas, v CR je uz dostat), dokuput RAM a HDD a mas to vystarane. A ostatne ti tam miesto aj na nepocutelny vetracik Noctua, pretoze 3.5" disky by som nikdy nezabednil do pasivnej skrinky spolu s inymi zdrojmi tepla.[/QUOTE]
zaujimave .. pojde na tom XBMC dobre ? je ta grafika podporovana ?
Pytkin, takze ak chces pasivne riesenie pre jeden, dva, ale kludne aj tri velke HDD, staci si vybrat peknu miniITX krabicku, kde sa ti tie disky vojdu, potom kupit tuto dosku s Intel SoC onboard, ktoru budes napajt klasickym 19V notebookovym adapterom (coskoro sa zacne predavat aj u nas, v CR je uz dostat), dokuput RAM a HDD a mas to vystarane. A ostatne ti tam miesto aj na nepocutelny vetracik Noctua, pretoze 3.5" disky by som nikdy nezabednil do pasivnej skrinky spolu s inymi zdrojmi tepla.[/QUOTE]
zaujimave .. pojde na tom XBMC dobre ? je ta grafika podporovana ?
XBMC tam urcite pojde bez problemov, tieto MB su na tento ucel primarne robene (nizky prikon, tiche, SoC), len necakaj nejaky extremny vykon od GPU. V specifikacii som nenasiel nic konkretne, len ze tam je Intel® HD Graphics. Takisto neviem ako je to s prenosom lossless HD formatov (DTS MA/True DTS), pretoze v tejto review to uzivatel nerozbehal.
viac aj tu. V najhorsom pripade sa to da dekodovat na urovni SW a posielat multikanalove PCM.
viac aj tu. V najhorsom pripade sa to da dekodovat na urovni SW a posielat multikanalove PCM.
Problém s definovaním hardware pre HTPC ja vidím najmä vo video úrovni:
1. Obsah. Jedná sa o film 24fps alebo o video 60fps? Má HTPC zvládať konverziu prekladaného obsahu alebo sa spoľahneme na video processing TV/projektora?
2. Rozlíšenie. Má užívateľ FullHD panel alebo UHD panel. Má HTPC zvládať upscaling všetkého obsahu až na 2160p? Má to robiť kvalitnejšie ako TV/projektor alebo je to jedno?
3. Kapacita. V akom rozlíšení a kvalite má užívateľ ukladaný obsah? 4GB 720p alebo untouched 40GB 1080p blu-ray (m2ts/ISO)? Lebo to prvé znamená, že na obrazovke treba pliesť bič cez processing/scaling a to druhé zase, že HTPC musí mať pár pozícií na 3.5" disky ( 4k blu-ray má mať 100-300 GB ).
1. Obsah. Jedná sa o film 24fps alebo o video 60fps? Má HTPC zvládať konverziu prekladaného obsahu alebo sa spoľahneme na video processing TV/projektora?
2. Rozlíšenie. Má užívateľ FullHD panel alebo UHD panel. Má HTPC zvládať upscaling všetkého obsahu až na 2160p? Má to robiť kvalitnejšie ako TV/projektor alebo je to jedno?
3. Kapacita. V akom rozlíšení a kvalite má užívateľ ukladaný obsah? 4GB 720p alebo untouched 40GB 1080p blu-ray (m2ts/ISO)? Lebo to prvé znamená, že na obrazovke treba pliesť bič cez processing/scaling a to druhé zase, že HTPC musí mať pár pozícií na 3.5" disky ( 4k blu-ray má mať 100-300 GB ).
Pluto, skusim to definovat nejako vseobecne, pre dnesnu dobu.
1) Ide o prehravanie SD/HD obsahu, prevazne progresivneho, original BD vsak casto obsahuje aj prekladany material (koncerty). Kedze prekladany material nevies korektne posielat von (nastavenie prekladaneho vystupu na urovni GPU nieje to, co chceme), musi byt deinterlace uz na urovni GPU.
Detto fps, ide o vsetky druhy (23.976p, 24.000p, 25.000p, 29,970p, 50.000i, 50.000p, 59.940i, 59.970p, 60.00p, snad som na nic nezabudol, najcastejsie sa vyskytujuce zdroje som oznacil hrubym) a ich korektne prepinanie na urovni GPU.
doplnene: italic fontom su oznacene zdroje signalu, vystup musi byt korektne deinterlacovany na progresivny vystup.
2) predpokladam, ze vacsinu uzivatelov dnes zaujima vystup vo FullHD (pripadne 3D FullHD, ak to GPU dovoli). Zelezo dnes zvladne prehrat zrejme aj UHD, no samotny vystup v pripade FullHD TV staci nativny - 1080p.
3) Rozne. Od klasickych DVD ISO cez BDRipy 720p, 1080p az po full HD BD ISO. HTPC nemusi mat ziadne pozicie, staci data ulozit niekde na NASe. Ulozisko moze uzivatel riesit podla toho, ako mu vyhovuje. Nemusime to riesit.
1) Ide o prehravanie SD/HD obsahu, prevazne progresivneho, original BD vsak casto obsahuje aj prekladany material (koncerty). Kedze prekladany material nevies korektne posielat von (nastavenie prekladaneho vystupu na urovni GPU nieje to, co chceme), musi byt deinterlace uz na urovni GPU.
Detto fps, ide o vsetky druhy (23.976p, 24.000p, 25.000p, 29,970p, 50.000i, 50.000p, 59.940i, 59.970p, 60.00p, snad som na nic nezabudol, najcastejsie sa vyskytujuce zdroje som oznacil hrubym) a ich korektne prepinanie na urovni GPU.
doplnene: italic fontom su oznacene zdroje signalu, vystup musi byt korektne deinterlacovany na progresivny vystup.
2) predpokladam, ze vacsinu uzivatelov dnes zaujima vystup vo FullHD (pripadne 3D FullHD, ak to GPU dovoli). Zelezo dnes zvladne prehrat zrejme aj UHD, no samotny vystup v pripade FullHD TV staci nativny - 1080p.
3) Rozne. Od klasickych DVD ISO cez BDRipy 720p, 1080p az po full HD BD ISO. HTPC nemusi mat ziadne pozicie, staci data ulozit niekde na NASe. Ulozisko moze uzivatel riesit podla toho, ako mu vyhovuje. Nemusime to riesit.
Zotac predstavil včera na výstave Computex štvoricu nových mini PC.
V minulosti som mal možnosť vyskúšať si dva ich staršie modely, no v oboch prípadoch ma od zakúpenia odradila hlučnosť ich ventilátora. Nové modely majú pasívne chladenie, majú WiFi, Bluetooth, SPDIF, slot pre 2.5" disk a na fotografiách je vidieť na prednom panely niečo, čo by mohlo byť infraportom, no nikde som o tom nenašiel zmienku.
Iný zdroj uvádza, že ceny týchto modelov by mali byť v poradí od najslabšieho modelu 150, 180, 310 a 370 USD.
V tejto chvíli je na mieste otázka, či ešte vôbec má zmysel zaoberať sa myšlienkov poskladania si vlastného miniPC s pasívnym chladením, ktorý by mal byť využívaný len pre XBMC. Ceny komponentov uvedených v predchádzajúcich príspevkoch už teraz presahujú 300EUR a to ešte nie je doriešené pasívne chladenie takejto zostavy.
V minulosti som mal možnosť vyskúšať si dva ich staršie modely, no v oboch prípadoch ma od zakúpenia odradila hlučnosť ich ventilátora. Nové modely majú pasívne chladenie, majú WiFi, Bluetooth, SPDIF, slot pre 2.5" disk a na fotografiách je vidieť na prednom panely niečo, čo by mohlo byť infraportom, no nikde som o tom nenašiel zmienku.
Iný zdroj uvádza, že ceny týchto modelov by mali byť v poradí od najslabšieho modelu 150, 180, 310 a 370 USD.
V tejto chvíli je na mieste otázka, či ešte vôbec má zmysel zaoberať sa myšlienkov poskladania si vlastného miniPC s pasívnym chladením, ktorý by mal byť využívaný len pre XBMC. Ceny komponentov uvedených v predchádzajúcich príspevkoch už teraz presahujú 300EUR a to ešte nie je doriešené pasívne chladenie takejto zostavy.
Vivid a kto zadefinoval, čo komu stačí a v akej kvalite? :-) Kto zadefinoval, že disky majú byť mimo HTPC v NAS ( lepšie NASky tiež zrovna nie sú lacné ). HTPC môže byť malé NUC alebo aj ultra tichý a modulárny server s 10 diskami. Je to individuálne.
Ja som toho názoru, že výkon dnešného HTPC by mal byť nastavený na prehrávanie 720p 60fps upscalovaného na 1080p. Keď to video renderer nezvládne, je to veľké riziko. Ak si niekto kúpi Panasonic 4k TV, môže poslať na TV aj upscalovaný 2160p 60fps. Upscaling 720p 60fps na 2160p neni pre GPU sranda. Kedže upscaling a deinterlacing sa deje na úrovni GPU alebo iGPU, treba vedieť aké je vyťaženie. Preto som toho názoru, že hardware nasleduje požiadavky videa ( a hlavne scalingu ).
Keď si kúpim uzavreté a nerozšíriteľné HTPC a bude mi chýbať CPU/GPU výkon alebo kapacita, čo s ním spravím?
Tichý výkon = iná termofyzika, iný zdroj, iná skrinka, iné ventilátory..
Ja som toho názoru, že výkon dnešného HTPC by mal byť nastavený na prehrávanie 720p 60fps upscalovaného na 1080p. Keď to video renderer nezvládne, je to veľké riziko. Ak si niekto kúpi Panasonic 4k TV, môže poslať na TV aj upscalovaný 2160p 60fps. Upscaling 720p 60fps na 2160p neni pre GPU sranda. Kedže upscaling a deinterlacing sa deje na úrovni GPU alebo iGPU, treba vedieť aké je vyťaženie. Preto som toho názoru, že hardware nasleduje požiadavky videa ( a hlavne scalingu ).
Keď si kúpim uzavreté a nerozšíriteľné HTPC a bude mi chýbať CPU/GPU výkon alebo kapacita, čo s ním spravím?
Tichý výkon = iná termofyzika, iný zdroj, iná skrinka, iné ventilátory..
[QUOTE=Plutotype;490219]Keď si kúpim uzavreté a nerozšíriteľné HTPC a bude mi chýbať CPU/GPU výkon alebo kapacita, čo s ním spravím?[/QUOTE]
Jednou z výhod těchto uzavřených a nerozšiřitelných HTPC je to, že mohou být levná. S těmi výhledy do budoucna a různými "co by, kdyby" se to nesmí moc přehánet. Jinými slovy - postavím HTPC podle svých aktuálních požadavků za zhruba 4 - 8k CZK (příklad zde oblíbených NUCů N2820 a i3-4010) a spokojeně funguji. Když mi za rok nebo dva bude chybět výkon/podpora pro H.265 nebo 4k, tak krabičku vyhodím/prodám a koupím novou. Jednoduché.
Samozřejmě vycházím z toho, že uživatel má trochu výhled do budoucna a pokud na podzim plánuje kupovat AX800, tak si dnes nekoupí HTPC limitované na 1080p.
Jednou z výhod těchto uzavřených a nerozšiřitelných HTPC je to, že mohou být levná. S těmi výhledy do budoucna a různými "co by, kdyby" se to nesmí moc přehánet. Jinými slovy - postavím HTPC podle svých aktuálních požadavků za zhruba 4 - 8k CZK (příklad zde oblíbených NUCů N2820 a i3-4010) a spokojeně funguji. Když mi za rok nebo dva bude chybět výkon/podpora pro H.265 nebo 4k, tak krabičku vyhodím/prodám a koupím novou. Jednoduché.
Samozřejmě vycházím z toho, že uživatel má trochu výhled do budoucna a pokud na podzim plánuje kupovat AX800, tak si dnes nekoupí HTPC limitované na 1080p.
IeMel:
MB: http://www.msi.com/product/mb/H81I.html#hero-overview (63 EUR)
Procesor: http://ark.intel.com/products/77481/...Cache-2_90-GHz (100 EUR)
(celkem 163 EUR)
Tohle výše se mi zdá zbytečně drahé pokud je to jen na filmy.
MB: http://www.msi.com/product/mb/H81I.html#hero-overview (63 EUR)
Procesor: http://ark.intel.com/products/77481/...Cache-2_90-GHz (100 EUR)
(celkem 163 EUR)
Tohle výše se mi zdá zbytečně drahé pokud je to jen na filmy.
[QUOTE=Plutotype;490219]
Ja som toho názoru, že výkon dnešného HTPC by mal byť nastavený na prehrávanie 720p 60fps upscalovaného na 1080p. Keď to video renderer nezvládne, je to veľké riziko. Ak si niekto kúpi Panasonic 4k TV, môže poslať na TV aj upscalovaný 2160p 60fps. Upscaling 720p 60fps na 2160p neni pre GPU sranda. Kedže upscaling a deinterlacing sa deje na úrovni GPU alebo iGPU, treba vedieť aké je vyťaženie. Preto som toho názoru, že hardware nasleduje požiadavky videa ( a hlavne scalingu ).
Keď si kúpim uzavreté a nerozšíriteľné HTPC a bude mi chýbať CPU/GPU výkon alebo kapacita, čo s ním spravím?
[/QUOTE]
preco nenechame upscaling na telku ? preco to ma byt vnutri HTPC ?
---------- Doplněno v 11:13 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 11:12 ----------
[QUOTE=IeMeL;490224]Viem o týchto MB, avšak mne osobne záleží na tom, aby zostavený HTPC mal SPDIF, čo bohužiaľ tieto MB nemajú.[/QUOTE]
naco chces SPDIF na HTPC ?
Ja som toho názoru, že výkon dnešného HTPC by mal byť nastavený na prehrávanie 720p 60fps upscalovaného na 1080p. Keď to video renderer nezvládne, je to veľké riziko. Ak si niekto kúpi Panasonic 4k TV, môže poslať na TV aj upscalovaný 2160p 60fps. Upscaling 720p 60fps na 2160p neni pre GPU sranda. Kedže upscaling a deinterlacing sa deje na úrovni GPU alebo iGPU, treba vedieť aké je vyťaženie. Preto som toho názoru, že hardware nasleduje požiadavky videa ( a hlavne scalingu ).
Keď si kúpim uzavreté a nerozšíriteľné HTPC a bude mi chýbať CPU/GPU výkon alebo kapacita, čo s ním spravím?
[/QUOTE]
preco nenechame upscaling na telku ? preco to ma byt vnutri HTPC ?
---------- Doplněno v 11:13 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 11:12 ----------
[QUOTE=IeMeL;490224]Viem o týchto MB, avšak mne osobne záleží na tom, aby zostavený HTPC mal SPDIF, čo bohužiaľ tieto MB nemajú.[/QUOTE]
naco chces SPDIF na HTPC ?
[QUOTE=Pytkin;490227]naco chces SPDIF na HTPC ?[/QUOTE]
Nemám HDMI vstup na receiveri, len optiku. Po zvukovej stránke som s ním spokojný a kým funguje nechcem ho vymieňať za nový kvôli HDMI vstupu.
Nemám HDMI vstup na receiveri, len optiku. Po zvukovej stránke som s ním spokojný a kým funguje nechcem ho vymieňať za nový kvôli HDMI vstupu.
[QUOTE=IeMeL;490229]Nemám HDMI vstup na receiveri, len optiku. Po zvukovej stránke som s ním spokojný a kým funguje nechcem ho vymieňať za nový kvôli HDMI vstupu.[/QUOTE]
Asi se opakuju, ale nezvažoval jsi použití nějakého HDMI extractoru?
Ano, je to investice navíc a další nevzhledná krabička s adaptérem. Ale jak jsme se přesvědčili na předchozí stránce, poskládat HTPC splňující všechny požadavky není tak úplně jednoduché, jak se může zdát. A umístit by to šlo třeba za TV nebo někam za nábytek.
Sice to nemám vyzkoušené, ale přijde mi to zajímavější, než řešení pomocí zvukové karty v USB. Zde totiž OS o extraktoru vůbec neví, zkrátka jen posílá obraz i zvuk ven přes HDMI. Extraktor by pak měl pouze vzít SD jádro zvukové složky a bez změny jediného bitu jej přeposlat na S/PDIF výstup.
Asi se opakuju, ale nezvažoval jsi použití nějakého HDMI extractoru?
Ano, je to investice navíc a další nevzhledná krabička s adaptérem. Ale jak jsme se přesvědčili na předchozí stránce, poskládat HTPC splňující všechny požadavky není tak úplně jednoduché, jak se může zdát. A umístit by to šlo třeba za TV nebo někam za nábytek.
Sice to nemám vyzkoušené, ale přijde mi to zajímavější, než řešení pomocí zvukové karty v USB. Zde totiž OS o extraktoru vůbec neví, zkrátka jen posílá obraz i zvuk ven přes HDMI. Extraktor by pak měl pouze vzít SD jádro zvukové složky a bez změny jediného bitu jej přeposlat na S/PDIF výstup.
[QUOTE=Plutotype;490219]HTPC môže byť malé NUC alebo aj ultra tichý a modulárny server s 10 diskami. Je to individuálne.[/QUOTE]
1) Pokial budeme vychadzat z faktu, ze HTPC bude v obyvacke, ziadny HTPC/NAS s 10 diskami neprichadza do uvahy, ak teda nechces pocuvat efekt vrtulnikov pocas prehravania filmov.
Jedine, ze ho mas kde umiestnit niekde v pivnici a potiahnes dlhy HDMI kabel. Toto riesenie nieje zle, ale nieje pre kazdeho, takze pre beznych smrtelnikov s 3 izbovym bytom uvazujme s alternativou, ze HTPC bude umiestnene v obyvacke.
2) UHD vs HD. Ak niekto potrebuje vystup v UHD, je to dolezity aspekt, na zaklade ktoreho treba zvolit komponenty. Vzhladom k tomu, ze dnes len tieto TV prichadzaju a aktualne budu v nasich obyvackach mozno o 2-3 roky, zatial som zvolil nativny vystup v 1080p. Je tu niekto, kto ma doma UHD TV?
3) Upscale/deinterlace. V pripade nativneho 1080p sa nim nemusime zaoberat. V pripade 1080i, prichadza na rad deinterlace na urovni GPU. V tomto nemam exaktne skusenosti, ako su na tom iGPU Intel, ale AMD/ATI a NVIDIA uz aj v lacnejsich pasivnych GPU vedia dnes pouzivat kvalitne Vector Adaptive deinterlacery. Vzhladom k malemu percentu obsahu, ktory sa takto v domacnostiach sleduje, neviem ci je nutne tento aspekt stavat do roviny, ze je to najdolezitejsia vec. Detto SD material. Upscaling je naozaj dolezity, ale inak k nemu pristupuje uzivatel, ktory pozera na 65" z 3 metrov a inak ten, co pozera na 40" z 3 metrov. Tieto veci riesis podrobne v manuale k MPC-HC, je to na samostatnu diskusiu. Respektive, pokial to niekoho zaujima, mal by volit take komponenty, ktore umoznuju pridat dedikovanu GPU do zostavy, ktoru moze vyuzit na upscale/deinterlace na spickovej urovni.
[QUOTE=Pytkin;490227]preco nenechame upscaling na telku ? preco to ma byt vnutri HTPC ?[/QUOTE]
Pretoze to nejde. Vzhladom k velkemu mnozstvu zdrojov, kde kazde video ma pomaly iny pocet riadkov (koli cropu), nevies poslat video 1:1 v nestandardnom rozliseni. Naviac upscaling na urovni HTPC moze byt lepsi, pokial nemas nejaku TV so spickovym upscalingom na urovni vlajkovych lodi. Vid bod 2).
1) Pokial budeme vychadzat z faktu, ze HTPC bude v obyvacke, ziadny HTPC/NAS s 10 diskami neprichadza do uvahy, ak teda nechces pocuvat efekt vrtulnikov pocas prehravania filmov.
Jedine, ze ho mas kde umiestnit niekde v pivnici a potiahnes dlhy HDMI kabel. Toto riesenie nieje zle, ale nieje pre kazdeho, takze pre beznych smrtelnikov s 3 izbovym bytom uvazujme s alternativou, ze HTPC bude umiestnene v obyvacke.
2) UHD vs HD. Ak niekto potrebuje vystup v UHD, je to dolezity aspekt, na zaklade ktoreho treba zvolit komponenty. Vzhladom k tomu, ze dnes len tieto TV prichadzaju a aktualne budu v nasich obyvackach mozno o 2-3 roky, zatial som zvolil nativny vystup v 1080p. Je tu niekto, kto ma doma UHD TV?
3) Upscale/deinterlace. V pripade nativneho 1080p sa nim nemusime zaoberat. V pripade 1080i, prichadza na rad deinterlace na urovni GPU. V tomto nemam exaktne skusenosti, ako su na tom iGPU Intel, ale AMD/ATI a NVIDIA uz aj v lacnejsich pasivnych GPU vedia dnes pouzivat kvalitne Vector Adaptive deinterlacery. Vzhladom k malemu percentu obsahu, ktory sa takto v domacnostiach sleduje, neviem ci je nutne tento aspekt stavat do roviny, ze je to najdolezitejsia vec. Detto SD material. Upscaling je naozaj dolezity, ale inak k nemu pristupuje uzivatel, ktory pozera na 65" z 3 metrov a inak ten, co pozera na 40" z 3 metrov. Tieto veci riesis podrobne v manuale k MPC-HC, je to na samostatnu diskusiu. Respektive, pokial to niekoho zaujima, mal by volit take komponenty, ktore umoznuju pridat dedikovanu GPU do zostavy, ktoru moze vyuzit na upscale/deinterlace na spickovej urovni.
[QUOTE=Pytkin;490227]preco nenechame upscaling na telku ? preco to ma byt vnutri HTPC ?[/QUOTE]
Pretoze to nejde. Vzhladom k velkemu mnozstvu zdrojov, kde kazde video ma pomaly iny pocet riadkov (koli cropu), nevies poslat video 1:1 v nestandardnom rozliseni. Naviac upscaling na urovni HTPC moze byt lepsi, pokial nemas nejaku TV so spickovym upscalingom na urovni vlajkovych lodi. Vid bod 2).
[QUOTE=Miki_;490222]IeMel....[/QUOTE]
Tieto dosku (uz) nie su dobra alternativa. Su "stare" a Intel prisiel s lepsim nastupcom J1900/J1800 pre tieto ucely. Naviac pri niektorych vyrobcoch najdes aj SPDIF.
Idealna pre tieto ucely je alternativa s DC napajanim ktoru som daval do pozornosti Pytkinovi (problem je akurat bitstream HD audia a 3D):
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/
Tieto dosku (uz) nie su dobra alternativa. Su "stare" a Intel prisiel s lepsim nastupcom J1900/J1800 pre tieto ucely. Naviac pri niektorych vyrobcoch najdes aj SPDIF.
Idealna pre tieto ucely je alternativa s DC napajanim ktoru som daval do pozornosti Pytkinovi (problem je akurat bitstream HD audia a 3D):
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/
[QUOTE=IeMeL;490224]Viem o týchto MB, avšak mne osobne záleží na tom, aby zostavený HTPC mal SPDIF, čo bohužiaľ tieto MB nemajú.[/QUOTE]
Tak potom tedy v tvém případě stačí dokoupit zvukovku do PCI:
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008P0X000011MV (24 Eur) optický SPDIF 5+1
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008P0X0000PUQ (16 Eur) koaxální SPDIF 7+1
Což pořád bude o hodně levnější než tebou navrhovaný koncept desky + CPU :-)
EDIT: nebo přímo koupit desku, která podporuje i optický SPDIF a je vyveden i mezi externí porty (před chvíli jsem nani narazil): http://www.czc.cz/asrock-q1900-itx-intel-j1900/153241/produkt (70 Eur) :-)
Tak potom tedy v tvém případě stačí dokoupit zvukovku do PCI:
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008P0X000011MV (24 Eur) optický SPDIF 5+1
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008P0X0000PUQ (16 Eur) koaxální SPDIF 7+1
Což pořád bude o hodně levnější než tebou navrhovaný koncept desky + CPU :-)
EDIT: nebo přímo koupit desku, která podporuje i optický SPDIF a je vyveden i mezi externí porty (před chvíli jsem nani narazil): http://www.czc.cz/asrock-q1900-itx-intel-j1900/153241/produkt (70 Eur) :-)
[QUOTE=vivid.sk;490239]Idealna pre tieto ucely je alternativa s DC napajanim ktoru som daval do pozornosti Pytkinovi (problem je akurat bitstream HD audia a 3D):
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/[/QUOTE]
Tohle je moc pěkný kousek. Škoda, že to S/PDIF nevyvedli přímo a člověk by si tam musel dobastlit ten header. Ale tak lepší než nic.
Celkově mě ASRock poslední dobou docela překvapuje. Jsem vůči této značce trochu skeptický (i proto, že mi jedna jejich deska doslova vyhořela v PC), ale pravdou zůstává, že nabízejí produkty, na které konkurence zkrátka nemá odpověď.
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/[/QUOTE]
Tohle je moc pěkný kousek. Škoda, že to S/PDIF nevyvedli přímo a člověk by si tam musel dobastlit ten header. Ale tak lepší než nic.
Celkově mě ASRock poslední dobou docela překvapuje. Jsem vůči této značce trochu skeptický (i proto, že mi jedna jejich deska doslova vyhořela v PC), ale pravdou zůstává, že nabízejí produkty, na které konkurence zkrátka nemá odpověď.
[QUOTE=vivid.sk;490239]Tieto dosku (uz) nie su dobra alternativa. Su "stare" a Intel prisiel s lepsim nastupcom J1900/J1800 pre tieto ucely. Naviac pri niektorych vyrobcoch najdes aj SPDIF.
Idealna pre tieto ucely je alternativa s DC napajanim ktoru som daval do pozornosti Pytkinovi (problem je akurat bitstream HD audia a 3D):
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/[/QUOTE]
Jj vím o těchto procesorech "J1900" (4 jádro). A "J1800" (2 jádro) jakoto co jsem navrhl.
Akorát otázkou je jestli tyhle novější procáky mají oproti "1037U" nějaký přínos. Možná to 4 jádro by mohlo mít vyšší výkon.
Cena je +- stejná, ale mají jen porty pro SO-DIMM DDR3 což 1037U mají klasickou podporu DIMM DDR3.
Máš odkaz na nějakou takovou desku s optikou (nejlépe s tím J1900)? :-)
Idealna pre tieto ucely je alternativa s DC napajanim ktoru som daval do pozornosti Pytkinovi (problem je akurat bitstream HD audia a 3D):
http://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/[/QUOTE]
Jj vím o těchto procesorech "J1900" (4 jádro). A "J1800" (2 jádro) jakoto co jsem navrhl.
Akorát otázkou je jestli tyhle novější procáky mají oproti "1037U" nějaký přínos. Možná to 4 jádro by mohlo mít vyšší výkon.
Cena je +- stejná, ale mají jen porty pro SO-DIMM DDR3 což 1037U mají klasickou podporu DIMM DDR3.
Máš odkaz na nějakou takovou desku s optikou (nejlépe s tím J1900)? :-)
[QUOTE=Miki_;490243]to 4 jádro má stejný nebo nižší výkon [/QUOTE]
Prinajmensom maju nizsiu spotrebu (TPD) = podstatne menej tepla. Precitaj si skusenosti uzivatelov s 1037ND, ktori vravia, ze na tom sa neda udrzat ruka (vacsi chladic ma odovodnenie). Ak to este uzavries do skrinky bez ventilacie, mas problem. Nevraviac o 24p bugu (Intelaci vedia svoje), ktory tu niekto spomina v diskusii. Novsie CPU by mali mat tieto problemy uz vyriesene.
update: nevravim, ze J1800/J1900 je uplne idealna, no rozhodne lepsia volba ako 1037 resp E350/E450 Zacate. AMD ma vsak momentalne naozaj dobru alternativu v pripade Kabini 5350 (stoji + - rovnako ako riesenie s J1900), s lepsou grafikou, lepsim vykonom a univerzalnostou (vacsi pocet dosiek pre platformu, modularnost a rozsiritelnost). Jedina nevyhoda, ktoru treba spomenut je vetrak (vzhladom k TPD 25W), no prve recenzie ukazuju, ze sa pocutelne roztoci naozaj len v pripade realneho dlhodobeho vytazovania (P95 po dobu 45 minut). Naviac casom pribudnu aj pasivne heatsinky, je to cerstve riesenie, treba trosku vydrzat. O vybornej teplotnej stabilite hovori aj fakt, ze chladic je bezne studeny.
Rozhodne tato alternativa stoji za spomenutie v tomto vlakne.
Prinajmensom maju nizsiu spotrebu (TPD) = podstatne menej tepla. Precitaj si skusenosti uzivatelov s 1037ND, ktori vravia, ze na tom sa neda udrzat ruka (vacsi chladic ma odovodnenie). Ak to este uzavries do skrinky bez ventilacie, mas problem. Nevraviac o 24p bugu (Intelaci vedia svoje), ktory tu niekto spomina v diskusii. Novsie CPU by mali mat tieto problemy uz vyriesene.
update: nevravim, ze J1800/J1900 je uplne idealna, no rozhodne lepsia volba ako 1037 resp E350/E450 Zacate. AMD ma vsak momentalne naozaj dobru alternativu v pripade Kabini 5350 (stoji + - rovnako ako riesenie s J1900), s lepsou grafikou, lepsim vykonom a univerzalnostou (vacsi pocet dosiek pre platformu, modularnost a rozsiritelnost). Jedina nevyhoda, ktoru treba spomenut je vetrak (vzhladom k TPD 25W), no prve recenzie ukazuju, ze sa pocutelne roztoci naozaj len v pripade realneho dlhodobeho vytazovania (P95 po dobu 45 minut). Naviac casom pribudnu aj pasivne heatsinky, je to cerstve riesenie, treba trosku vydrzat. O vybornej teplotnej stabilite hovori aj fakt, ze chladic je bezne studeny.
Rozhodne tato alternativa stoji za spomenutie v tomto vlakne.
@tdlmarek
Pokiaľ toto vlákno je len o low end, ospravedlňujem sa.
HTPC založené na Linuxe/XBMC, bez storage kapacity, bez modulárnosti, rozšíriteľnosti a s výkonom LEN pre 24fps film renderovaný na FullHD TV je samozrejme tiež HTPC. Ja ale zopakujem - doporučujem najskôr vedieť, aké video a aký scaling na akom rozlíšení má HTPC zvládnuť. Chcem najlepšiu kvalitu alebo mi stačí to najlacnejšie? Alebo niečo medzi? To určí hneď na akej OS platforme má byť HTPC postavené. Ja ako propagátor obrazovej kvality doporučujem Windows (8.1), lebo môžem používať madvr video renderer ( XBMC+MPC-HC ) a HTPC mi poslúži aj ako domáca NAS a štandardný browser/Win PC. A kľudne aj s Core i3 Haswell CPU / HD4600 iGPU na začiatok.
@pytkin
Video na blu-ray disku je nedokonalé, HTPC musí previesť upscaling chroma kanálov ( z 4:2:0 na 4:4:4 ) a tiež upscaling luma kanálov na požadovaný resolution target ( 1080p/2160p ). Na displej môžeme poslať aj nižšie rozlíšenie, ale to si musíme byť istý, že nám TV/projektor dodá zo svojho čipu lepší scaling/deinterlacing ako naše HTPC.
Tu je na obrázku 1080p/FHD upscalované na 2160p/UHD pomocou linear algoritmu a ďalšie algoritmy kde je treba výkonnejšiu grafickú kartu:
http://madshi.net/madVR/lighthouse.png
Tu je porovnanie chroma upscalingu rôznych softwarových algoritmov:
http://madshi.net/madVR/chroma%20upscampling%20comparison%201.png
Platí - horší scaling potrebuje slabší hardware a lepší scaling potrebuje lepší hardware ( spravidla diskrétnu GPU )
Pokiaľ toto vlákno je len o low end, ospravedlňujem sa.
HTPC založené na Linuxe/XBMC, bez storage kapacity, bez modulárnosti, rozšíriteľnosti a s výkonom LEN pre 24fps film renderovaný na FullHD TV je samozrejme tiež HTPC. Ja ale zopakujem - doporučujem najskôr vedieť, aké video a aký scaling na akom rozlíšení má HTPC zvládnuť. Chcem najlepšiu kvalitu alebo mi stačí to najlacnejšie? Alebo niečo medzi? To určí hneď na akej OS platforme má byť HTPC postavené. Ja ako propagátor obrazovej kvality doporučujem Windows (8.1), lebo môžem používať madvr video renderer ( XBMC+MPC-HC ) a HTPC mi poslúži aj ako domáca NAS a štandardný browser/Win PC. A kľudne aj s Core i3 Haswell CPU / HD4600 iGPU na začiatok.
@pytkin
Video na blu-ray disku je nedokonalé, HTPC musí previesť upscaling chroma kanálov ( z 4:2:0 na 4:4:4 ) a tiež upscaling luma kanálov na požadovaný resolution target ( 1080p/2160p ). Na displej môžeme poslať aj nižšie rozlíšenie, ale to si musíme byť istý, že nám TV/projektor dodá zo svojho čipu lepší scaling/deinterlacing ako naše HTPC.
Tu je na obrázku 1080p/FHD upscalované na 2160p/UHD pomocou linear algoritmu a ďalšie algoritmy kde je treba výkonnejšiu grafickú kartu:
http://madshi.net/madVR/lighthouse.png
Tu je porovnanie chroma upscalingu rôznych softwarových algoritmov:
http://madshi.net/madVR/chroma%20upscampling%20comparison%201.png
Platí - horší scaling potrebuje slabší hardware a lepší scaling potrebuje lepší hardware ( spravidla diskrétnu GPU )
[QUOTE=Plutotype;490245]@tdlmarek
Pokiaľ toto vlákno je len o low end, ospravedlňujem sa.
HTPC založené na Linuxe/XBMC, bez storage kapacity, bez modulárnosti, rozšíriteľnosti a s výkonom LEN pre 24fps film renderovaný na FullHD TV je samozrejme tiež HTPC. Ja ale zopakujem - doporučujem najskôr vedieť, aké video a aký scaling na akom rozlíšení má HTPC zvládnuť. Chcem najlepšiu kvalitu alebo mi stačí to najlacnejšie? Alebo niečo medzi? To určí hneď na akej OS platforme má byť HTPC postavené. Ja ako propagátor obrazovej kvality doporučujem Windows (8.1), lebo môžem používať madvr video renderer ( XBMC+MPC-HC ) a HTPC mi poslúži aj ako domáca NAS a štandardný browser/Win PC. A kľudne aj s Core i3 Haswell CPU / HD4600 iGPU na začiatok.[/QUOTE]
Tyhle mantinely jsou přece dány názvem vlákna, bavíme se tu o železe pro XBMC*. Chápu a respektuji tvoji práci kolem MPC-HC s kvalitativně lepším výstupem, zde je to podle mě ale trochu off-topic.
* Odhlédnu od možnosti používat XBMC pouze jako media knihovnu a při přehrávání volat MPC-HC jako externí player.
Pokiaľ toto vlákno je len o low end, ospravedlňujem sa.
HTPC založené na Linuxe/XBMC, bez storage kapacity, bez modulárnosti, rozšíriteľnosti a s výkonom LEN pre 24fps film renderovaný na FullHD TV je samozrejme tiež HTPC. Ja ale zopakujem - doporučujem najskôr vedieť, aké video a aký scaling na akom rozlíšení má HTPC zvládnuť. Chcem najlepšiu kvalitu alebo mi stačí to najlacnejšie? Alebo niečo medzi? To určí hneď na akej OS platforme má byť HTPC postavené. Ja ako propagátor obrazovej kvality doporučujem Windows (8.1), lebo môžem používať madvr video renderer ( XBMC+MPC-HC ) a HTPC mi poslúži aj ako domáca NAS a štandardný browser/Win PC. A kľudne aj s Core i3 Haswell CPU / HD4600 iGPU na začiatok.[/QUOTE]
Tyhle mantinely jsou přece dány názvem vlákna, bavíme se tu o železe pro XBMC*. Chápu a respektuji tvoji práci kolem MPC-HC s kvalitativně lepším výstupem, zde je to podle mě ale trochu off-topic.
* Odhlédnu od možnosti používat XBMC pouze jako media knihovnu a při přehrávání volat MPC-HC jako externí player.
[QUOTE=tdlmarek;490241]Tohle je moc pěkný kousek. Škoda, že to S/PDIF nevyvedli přímo a člověk by si tam musel dobastlit ten header. Ale tak lepší než nic.
Celkově mě ASRock poslední dobou docela překvapuje. Jsem vůči této značce trochu skeptický (i proto, že mi jedna jejich deska doslova vyhořela v PC), ale pravdou zůstává, že nabízejí produkty, na které konkurence zkrátka nemá odpověď.[/QUOTE]
Tahle to má přímo: http://www.czc.cz/asrock-q1900-itx-intel-j1900/153241/produkt
Celkově mě ASRock poslední dobou docela překvapuje. Jsem vůči této značce trochu skeptický (i proto, že mi jedna jejich deska doslova vyhořela v PC), ale pravdou zůstává, že nabízejí produkty, na které konkurence zkrátka nemá odpověď.[/QUOTE]
Tahle to má přímo: http://www.czc.cz/asrock-q1900-itx-intel-j1900/153241/produkt
Ale už má zase běžné ATX napájení, což je ještě větší problém. To ostatně platí i pro tebou doporučované desky.
[QUOTE=RoPo;490231]Přes optiku protlačíš maximálně DTS. To ti stačí?[/QUOTE]
Zatiaľ mi musí stačiť, ani môj receiver viac spracovať nevie (je to DTS ES - 6.1). Teoreticky ma to síce môže obmedzovať pri výbere médií na prehrávanie, ale prakticky som s tým ešte problém nemal.
[QUOTE=tdlmarek;490232]Asi se opakuju, ale nezvažoval jsi použití nějakého HDMI extractoru?
[/QUOTE]
Áno, je to jedna z možností, nad ktorou sa dá uvažovať. Ani tá cena nie je tak vysoká, aby do toho človek nešiel, keby nemal inú možnosť. Čo sa však mňa osobne týka, chcem radšej investovať do zariadenia, ktoré bude spĺňať moje predstavy bez dodatočných doplnkov. Ak sa mi (nám) nepodarí poskladať vhodné pasívne HTPC, vyššie uvedené nové mini PC od Zotacu naznačujú, že by mohli byť tým čo bude vyhovovať. Dúfam len, že ich skutočná cena bude aspoň približne zodpovedať cenám uvedeným v príspevku.
Zatiaľ mi musí stačiť, ani môj receiver viac spracovať nevie (je to DTS ES - 6.1). Teoreticky ma to síce môže obmedzovať pri výbere médií na prehrávanie, ale prakticky som s tým ešte problém nemal.
[QUOTE=tdlmarek;490232]Asi se opakuju, ale nezvažoval jsi použití nějakého HDMI extractoru?
[/QUOTE]
Áno, je to jedna z možností, nad ktorou sa dá uvažovať. Ani tá cena nie je tak vysoká, aby do toho človek nešiel, keby nemal inú možnosť. Čo sa však mňa osobne týka, chcem radšej investovať do zariadenia, ktoré bude spĺňať moje predstavy bez dodatočných doplnkov. Ak sa mi (nám) nepodarí poskladať vhodné pasívne HTPC, vyššie uvedené nové mini PC od Zotacu naznačujú, že by mohli byť tým čo bude vyhovovať. Dúfam len, že ich skutočná cena bude aspoň približne zodpovedať cenám uvedeným v príspevku.
[QUOTE=vivid.sk;490244]. 5350 Kabini
Rozhodne tato alternativa stoji za spomenutie v tomto vlakne.[/QUOTE]
Jj díky za info. Už jsem si mezitím něco našel. I desku, která má vyvedený optický SPDIF ze zadní strany(ASRock Q1900-ITX). Což já nepotřebuji - používám HDMI a nemusím řešit synchronizaci a jede mi i DTS-HD. A za druhé nevěřím ani moc ASRock deskám :-)
To Kabini 5350 je zatím v mATX a bohužel drahé oproti iTX řešení. Za cenu procesoru lze sehnat deska + CPU. Ale jinak to může být zajimavá alternativa :-)
Rozhodne tato alternativa stoji za spomenutie v tomto vlakne.[/QUOTE]
Jj díky za info. Už jsem si mezitím něco našel. I desku, která má vyvedený optický SPDIF ze zadní strany(ASRock Q1900-ITX). Což já nepotřebuji - používám HDMI a nemusím řešit synchronizaci a jede mi i DTS-HD. A za druhé nevěřím ani moc ASRock deskám :-)
To Kabini 5350 je zatím v mATX a bohužel drahé oproti iTX řešení. Za cenu procesoru lze sehnat deska + CPU. Ale jinak to může být zajimavá alternativa :-)
[QUOTE=Miki_;490252]To Kabini 5350 je zatím v mATX [/QUOTE]
Mas mini ITX varianty (a budu pribudat). Opat ako jedina s DC-DC napajanim (ktoru by som si pre tento ucel vybral). Cenovo mi to nepride nijako drahe. Najdrahsia doska (ASROCK AM1H-ITX) + momentalne najlepsi CPU (Kabini 5350) = cca 100 euro.
Mas mini ITX varianty (a budu pribudat). Opat ako jedina s DC-DC napajanim (ktoru by som si pre tento ucel vybral). Cenovo mi to nepride nijako drahe. Najdrahsia doska (ASROCK AM1H-ITX) + momentalne najlepsi CPU (Kabini 5350) = cca 100 euro.
[QUOTE=vivid.sk;490253]Mas mini ITX varianty (a budu pribudat). Opat ako jedina s DC-DC napajanim (ktoru by som si pre tento ucel vybral). Cenovo mi to nepride nijako drahe. Najdrahsia doska (ASROCK AM1H-ITX) + momentalne najlepsi CPU (Kabini 5350) = cca 100 euro.[/QUOTE]
Sorry. Alfa má naprdlajs stránky :-( Jj cena není tak hrozná 77 Eur = 5350 + ASUS AM1I-A , ještě dokoupit slušný pasivní chladič "A je to" :-)
Sorry. Alfa má naprdlajs stránky :-( Jj cena není tak hrozná 77 Eur = 5350 + ASUS AM1I-A , ještě dokoupit slušný pasivní chladič "A je to" :-)
[QUOTE=Miki_;490258]A je to[/QUOTE]
ASUS nema moznost napajania cez DC adapter, takze si este pripocitaj cenu za ATX zdroj, alebo kombinaciu PicoPSU + 12V "brick". Opat mi vychadza najvyhodnejsi ten Asrock. Vidim tu komenty, ze s nim nie su dobre skusenosti. Osobnu skusenost s touto znackou nemam (tiez preferujem ASUS/Gigabyte), ale dal by som tomu sancu. Dnes sa skoro vsetci vyrobcovia chvalia pojmami "solid capacitors" a "durable design", asrock dava takisto 3 rocny zaruku, a podla screenu vidno kvalitne osadenie.
ASUS nema moznost napajania cez DC adapter, takze si este pripocitaj cenu za ATX zdroj, alebo kombinaciu PicoPSU + 12V "brick". Opat mi vychadza najvyhodnejsi ten Asrock. Vidim tu komenty, ze s nim nie su dobre skusenosti. Osobnu skusenost s touto znackou nemam (tiez preferujem ASUS/Gigabyte), ale dal by som tomu sancu. Dnes sa skoro vsetci vyrobcovia chvalia pojmami "solid capacitors" a "durable design", asrock dava takisto 3 rocny zaruku, a podla screenu vidno kvalitne osadenie.
[QUOTE=Plutotype;490245]
@pytkin
Video na blu-ray disku je nedokonalé, HTPC musí previesť upscaling chroma kanálov ( z 4:2:0 na 4:4:4 ) a tiež upscaling luma kanálov na požadovaný resolution target ( 1080p/2160p ). Na displej môžeme poslať aj nižšie rozlíšenie, ale to si musíme byť istý, že nám TV/projektor dodá zo svojho čipu lepší scaling/deinterlacing ako naše HTPC.
Platí - horší scaling potrebuje slabší hardware a lepší scaling potrebuje lepší hardware ( spravidla diskrétnu GPU )[/QUOTE]
toto vsetko samozrejme viem .. ako mam ale istotu , ze na danom HTPC hardwari , to bude fungovat nejako rozumne v XBMC .. su dakde dake testy ?
@pytkin
Video na blu-ray disku je nedokonalé, HTPC musí previesť upscaling chroma kanálov ( z 4:2:0 na 4:4:4 ) a tiež upscaling luma kanálov na požadovaný resolution target ( 1080p/2160p ). Na displej môžeme poslať aj nižšie rozlíšenie, ale to si musíme byť istý, že nám TV/projektor dodá zo svojho čipu lepší scaling/deinterlacing ako naše HTPC.
Platí - horší scaling potrebuje slabší hardware a lepší scaling potrebuje lepší hardware ( spravidla diskrétnu GPU )[/QUOTE]
toto vsetko samozrejme viem .. ako mam ale istotu , ze na danom HTPC hardwari , to bude fungovat nejako rozumne v XBMC .. su dakde dake testy ?
Tu je jednoduche porovnanie J1900 vs Kabini 5350 (celkovy pohlad vo vsetkych oblastiach)
http://uk.hardware.info/reviews/5334/amd-am1-vs-intel-bay-trail-d-review-cheap-desktop-platforms
http://www.silentpcreview.com/article1390-page1.html
A tu je specifikacia iGPU HD 8400, ktoru obsahuje Kabini 5350 (podla vsetkeho ma znacne navrch, oproti iGPU, ktora je vo vyssie uvedenych Inteloch, samozrejme podporuje full 3D a HD audio passthru):
http://www.amd.com/documents/AMD_Radeon_HD_8400_Series_Feature_Summary.pdf
http://uk.hardware.info/reviews/5334/amd-am1-vs-intel-bay-trail-d-review-cheap-desktop-platforms
http://www.silentpcreview.com/article1390-page1.html
A tu je specifikacia iGPU HD 8400, ktoru obsahuje Kabini 5350 (podla vsetkeho ma znacne navrch, oproti iGPU, ktora je vo vyssie uvedenych Inteloch, samozrejme podporuje full 3D a HD audio passthru):
http://www.amd.com/documents/AMD_Radeon_HD_8400_Series_Feature_Summary.pdf
To vypadá až moc dobře. Kdybych těď kupoval nějaké MMC tak jdu do toho. A díky za info :-)
PS:Takže jako vždy AMD má zajimavější nabídku než Intel :D
PS:Takže jako vždy AMD má zajimavější nabídku než Intel :D
Tak jsem dnes narazil na jednu doplňující informaci k tomuto:
[QUOTE=vivid.sk;490150]Chlapci so silentpreviews recenzovali tento NUC (v povodnej krabici) a namerana hladina hluku bola 11db v idle, co je nepocutelne z 3 metrov. Myslis, ze si mal iny vetrak, alebo inak nastavenu politiku zmeny rychlosti otacok?[/QUOTE]
Zdá se, že v tom přecejen nejsem úplně sám. Opět se to ale týká verze s i3-4010.
[QUOTE="CHIP 03/2014, TESTY: Mini PC"]Odvrácenou stranou kombinace vysokého výkonu na malé ploše je však ventilátor. Ten je slyšet prakticky neustále a to může být nepříjemné.[/QUOTE]
[QUOTE=vivid.sk;490150]Chlapci so silentpreviews recenzovali tento NUC (v povodnej krabici) a namerana hladina hluku bola 11db v idle, co je nepocutelne z 3 metrov. Myslis, ze si mal iny vetrak, alebo inak nastavenu politiku zmeny rychlosti otacok?[/QUOTE]
Zdá se, že v tom přecejen nejsem úplně sám. Opět se to ale týká verze s i3-4010.
[QUOTE="CHIP 03/2014, TESTY: Mini PC"]Odvrácenou stranou kombinace vysokého výkonu na malé ploše je však ventilátor. Ten je slyšet prakticky neustále a to může být nepříjemné.[/QUOTE]
[QUOTE=vivid.sk;490253]Mas mini ITX varianty (a budu pribudat). Opat ako jedina s DC-DC napajanim (ktoru by som si pre tento ucel vybral). Cenovo mi to nepride nijako drahe. Najdrahsia doska (ASROCK AM1H-ITX) + momentalne najlepsi CPU (Kabini 5350) = cca 100 euro.[/QUOTE]
Toto vyzerá veľmi nádejne. Pokúšal som sa k tomu nájsť nejakú skrinku aj s pasívnym chladením. Keďže nejde o thin mini-ITX MB, AKASA sa nedá použiť. Skrinky pre pasívne chladenie mini-ITX MB sú však veľmi drahé (200€ a viac). To najlacnejšie čo som našiel je tu. K tomu je však ešte nutná Heat-Pipe sada pre odvod tepla z procesora. Takáto sada však jednak ešte pre danú dosku neexistuje a jednak ceny týchto sád sú taktiež relatívne drahé. Vie niekto o lacnejšom riešení? Nebude rozumnejšie počkať na niektorý z ohlásených Zotacov C?
Toto vyzerá veľmi nádejne. Pokúšal som sa k tomu nájsť nejakú skrinku aj s pasívnym chladením. Keďže nejde o thin mini-ITX MB, AKASA sa nedá použiť. Skrinky pre pasívne chladenie mini-ITX MB sú však veľmi drahé (200€ a viac). To najlacnejšie čo som našiel je tu. K tomu je však ešte nutná Heat-Pipe sada pre odvod tepla z procesora. Takáto sada však jednak ešte pre danú dosku neexistuje a jednak ceny týchto sád sú taktiež relatívne drahé. Vie niekto o lacnejšom riešení? Nebude rozumnejšie počkať na niektorý z ohlásených Zotacov C?
[QUOTE=IeMeL;490337]Skrinky pre pasívne chladenie mini-ITX[/QUOTE]
Neustale tu niekto (a bezdovodne) riesi PASIVNE CHLADENIE. A nikto si neuvedomuje fakt, ze pre dobru kondiciu postaveneho PC je nutne robit vovnutri aspon minimalnu vymenu vzduchu. To sa da robit bez problemov ventilatormi 80x80 pri 800 rpm a bezhlucne, pokial to skrinka dovoli. Nejde tu len o samotne CPU ale aj o ostatne chladice na MB, ktore su zdrojom tepla. Pokial chce niekto zabednit do skrinky CPU s TPD 25W, samozrejme moze. Je to jeho PC. Ale ja tvrdim, ze je to hlupost.
Postavit pasivne PC je totiz najlahsie na svete (odpojit vetraky vie kazdy). Ale postavit bezhlucne PC s dobrou kondiciou a nizkou teplotou internych komponenov uz chce aspon minimalnu skusenost v danej sfere a triezvy pohlad na vec, bez zbytocnych predsudkov ohladom ventilatorov.
Neustale tu niekto (a bezdovodne) riesi PASIVNE CHLADENIE. A nikto si neuvedomuje fakt, ze pre dobru kondiciu postaveneho PC je nutne robit vovnutri aspon minimalnu vymenu vzduchu. To sa da robit bez problemov ventilatormi 80x80 pri 800 rpm a bezhlucne, pokial to skrinka dovoli. Nejde tu len o samotne CPU ale aj o ostatne chladice na MB, ktore su zdrojom tepla. Pokial chce niekto zabednit do skrinky CPU s TPD 25W, samozrejme moze. Je to jeho PC. Ale ja tvrdim, ze je to hlupost.
Postavit pasivne PC je totiz najlahsie na svete (odpojit vetraky vie kazdy). Ale postavit bezhlucne PC s dobrou kondiciou a nizkou teplotou internych komponenov uz chce aspon minimalnu skusenost v danej sfere a triezvy pohlad na vec, bez zbytocnych predsudkov ohladom ventilatorov.
