Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

4K rozlišení

Jan10 (836)|21.4.2013 11:56
4k zatím k ničemu nebude - minimálně není zdroj obrazu - a stejně si nakonec vyberš FullHD, protože bude větší výběr a některý bude lepší než nejlepší 4k, který bude mít problém se zpracováním obrazu apod. Jediný na co bych očekával bude že po nástupu 4k spadne cena FullHD podobně jako po nástupu LED LCD spadla cena CCFL.
Heartwork (2358)|21.4.2013 12:01
jj, s tím bych mohl souhlasit - máš recht. :)
hexxisek (74)|21.4.2013 13:54
Heartwork: a není to čekání na oled trochu naivní? sám přece nevěříš tomu, že až budou oled klidně i přede dvěřmi za přijatelné ceny, tak se vše otočí o 360 stupnu a výrobci nám budou servírovat jenom obrazově perfektní poklady =) chlapy, spadněme zpět na zem...
Jinak ta Toshiba vypadá na zajímavej kauf, ruku na srdce, i kdyby na tom byla jako tvá minulá, tak za ty peníze je to stále symfonie, než to o co škobrtáme v obchodech...
Plutotype (717)|21.4.2013 14:05
[QUOTE=Jan10;454552]4k zatím k ničemu nebude - minimálně není zdroj obrazu - a stejně si nakonec vyberš FullHD, protože bude větší výběr a některý bude lepší než nejlepší 4k, který bude mít problém se zpracováním obrazu apod. Jediný na co bych očekával bude že po nástupu 4k spadne cena FullHD podobně jako po nástupu LED LCD spadla cena CCFL.[/QUOTE]

4k aj v dnešnej dobe nie je na zahodenie, aj keď je výrazne limitované fps 4k videa, ktoré môže HDMI 1.4b na vstup preniesť = 30fps. Ak sa bavíme o pridanej hodnote 4k vs 2k, tak je to veľmi individuálne. Jedna vec ale spája všetkých a to je možnosť si na veľkej 4k telke prehliadať fotky, ktoré v rozlíšení 4k+ snímajú už dnes. Koľko zo súčasných užívateľov sú vybavení fotoaparátom s 4k+ rozlíšením? Skoro všetci a to už aj na smartphone úrovni. Priatelia fotografie a tí ktorí majú seriózne mašinky a fotia amatérske alebo profi fotografie nebudú tiež proti 65"+ TV, ktorá ich prácu zobrazí v "plnšej" paráde. Píšem tak preto, lebo high-end fotografia môže mať aj 33Mpix, pre ktorú by bolo treba už 8k zobrazovadlo. Osobne som mal možnosť vidiet prototyp 8k 145" plazmu na IFA v Berline a nič tak realistického som dovtedy nevidel. Vačšina dobrých fotoaparátov je ale v rovine 16-24mpix, takže downscaling fotky na 4k je strata, ktorá fotografa omnoho viac poteší než dnešný downscale na 2k ( Full HD ), kde sa pôvodný obsah deformuje algoritmom downscalingu ( suhlasím, nie je to nič extra stratové, ale niečo sa z obsahu musí zaokrúhliť/obetovať ).

Pri videu je problém v HDMI štandarde 1.4b ( čaká sa na HDMI 2.0 - rok 2013 ), komprimačnom algoritme H.264 ( nahradí ho HEVC / H.265, dostupný ) a farebnom štandarde REC 709 ( čaká sa na REC 2020, je ready ). Plus adekvátny obsah.

Ak by som chcel z môjho high-end HTPC upscalovať FullHD na 4k, je to možné a výsledky sú dobré. Zatiaľ je na trhu pár grafických kariet, čo podporujú 4k výstup. Autor madVR filtrov síce jeho 2k-to-4k upscaling vzorku naschval zosvetlil, ale asi je jasné, ktorý upscaling je best: http://i1281.photobucket.com/albums/a509/Plutotype/2kto4kupscalingcomparison_zps0465ff9c.png
HDMI 1.4b dovoľuje ako som písal toto ale len do 30fps. Upscaling napríklad športového záznamu 720p na 4k v 60fps by sme dnes mohli realizovať len na PC monitoroch, ktoré majú DisplayPort. Ten umožňuje priepustnosť 4k 60fps videa (8bit).
Pri 65" 65X900 by nemali teoreticky vidiť žiadne neduhy 2k-to-4kupscalingu. Ale to by bola umelá ostrosť, vytvorená high-end renderingom GPU. Plná utilizácia FullHD platformy je niekde okolo 65-75" pri pozorovacej vzdialenosti 3m. Full HD obsah nie je vtedy treba upscalovať na 4k, lebo ľudské oko by nebolo pri danej vzdialenosti oceniť zvýšenú ostrosť. To platí dvojnásob ak by nás to malo stáť majlant ( HTPC + napríklad 65X900 od Sony ) a nevideli by sme rozostupy medzi pixelmi pri FullHD. Ak dorazí triumvirát spominaný hore ( HDMI, HEVC a REC 2020 ) a budeme mať natívny 4k film na disku, pridaná hodnota začína na 50" pri 1.5m pozorovacej vzdialenosti. Ak sedíte 3m, musíte mať aspoň 75" 4k TV/Projektor. http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.html

A teraz z týchto informácii zvážte investíciu do SONY UHDTV. Za 2 roky môže s novým štandardom byť totižto všetko inak. Alebo ste ako ja, že si kupujete novú TV každý rok? :-)
Jan10 (836)|21.4.2013 16:29
Fotky jistě.
Nový barevný standard? Jde přece o rozlišení ...
Pokud bude integrovaný satelitní 4k tuner - bude nutně potřeba HDMI?
Bude někdo sledovat 50" TV z menší vzdálenosti než 1,5m, když nepočítám 3D?
Plutotype (717)|21.4.2013 17:31
Nový farebný priestor je podmienkou natívneho 4k obsahu. Ide o štandard akým sa masteruje obsah v štúdiu. HD sa masteruje pomocou REC 709 a Ultra HD sa bude masterovať pomocou REC 2020.
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57570365-221/ultra-hd-4k-and-beyond-rec-2020-glimpses-the-future-of-tvs/

Ohladom satelitneho tunera je problem v datovom toku a komprimacnej technologii. Dnes sa pre FullHD pouziva H.264/MPEG-4 ( alebo aj MPEG-2 ) a sú kanály cez satelit, ktoré sú schopné dodať celkom zaujímavý dátový tok. Čo ale keď bude rozlíšenie 4k? Datový tok by musel ísť strmo nadol. Preto sa čaká na to, aby každá TV podporovala štandard H.265/HEVC, ktorý je omnoho úspornejší a pri rovnakom bitrate dokáže dodať vyššie rozlíšenie. Samsungy 2013 toto už napríklad majú, ale sú to len FullHD TV, takže žiaden REC 2020. Neviem, či Samsung na toto myslí s ich Evolution kitmi.

50" z 1.5m je ok, pokiaľ sa jedna o 4k obsah, ale ten vo filmoch ešte nemáme ( okrem náznakov od RED-u a SONY ).
strom.strom (71)|21.4.2013 17:47
No, na fotky jistě, ale spíše je to věc většího monitoru k PC než TV, od které budu sedět ty 3 metry a nerozeznám rozdíl mezi 2k a 4k. Nemyslím si, že by si lidé už dnes kupovali obrovské TV kvůli prohlížení fotek.
Nejsem si jistej, jestli třeba na 65" 2k TV downscaling fotku opravdu zmrší tak, že bych na ty 3 metry poznal rozdíl, kdybych si tu fotku pak prohlédl v původním rozlišení. Rozhodně se nejedná o něco, co pozná laik, navíc bez přímého srovnání. A navíc už jsem to psal dříve, že foťák v mobilu má dnes sice 12 MPx a běžný kompakt už běžně 16-18 Mpx, ale aby člověk schoval nedostatky optiky, která nezvládá kreslit na pidisnímač s vysokou hustotou pixelů, navíc trpí různými dalšími vadami (neostré rohy, aberace nebo její pozůstatky) a aby schoval nepěkné výsledky odšumovacích a doostřovacích algoritmů apod., má ta dnešní 16 MPx fotka z běžného "cvakátka" hodnotu většinou 5 MPx zmenšeniny.

Aby 4k mělo do "běžné" domácnosti smysl, musela by nezanedbatelná část uživatelů poptávat do svého bytu (kde ta většina uživatelů bydlí) TV 70" a víc, což se mi moc nezdá. Proč nechce už dnes většina 65" TV, byť Full HD na ní plně dostačuje a není moc důvod k nějakým rozpakům? Když pominu to, že každému nemusí být příjemné sledovat velkou obrazovku z relativně malé blízkosti, jelikož tím se kinoefektu zrovna nedocílí, a když pominu přízemní fakt, co s nedostatkem místa, tak co cena? To za pár let bude 80" TV stát najednou přesně tolik průměrných výplat jako dnes stojí 42" TV? Aby se to masověji ujalo, musí to chtít koupit ne jen pár nadšenců, což uzavírá ten kruh o přijatelné ceně jak pro výrobce tak pro spotřebitele a je to zásadní otázka masového rozšíření.
Je možné, že 4k TV mohou být za pár let standardem, protože nebude příliš velký technologický a nákladový rozdíl mezi tím vyrobit 2k a 4k LCD displej. Přínos mezi přechodem z 2k na 4k bude ale daleko menší než byl (a ještě zdaleka neskončil) přechod z SD na 2k.
Kódování H.265 bude fajn k tomu, aby se konečně plně rozšířilo plnohodnotné HD, ale od 4k si osobně nějaký nástup do domácností neslibuju. A to ani přes to, že jsem si vědom, že dnešní puberťáci s Full HD displejem v mobilu, až za pár let dospějí, si tu 4k TV v rámci zachování image klidně pořídí. Jen nevím, jestli v úhlopříčce 42" nebo 84". :) Pokud to druhé, pak tu budeme za 20 let koukat my na naše uprděné Full HD placky, dospělí puberťáci na své 4k placky a v DVB-Tx budou max. 2 programy v 4k, z toho jeden s reklamní smyčkou. Ale sní se o tom všem hezky.
joeh (1358)|21.4.2013 17:48
---------- Doplněno v 17:48 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 17:47 ----------

Plutotype - Ano, Samsung Evolution Kit podporuje kodek H.265/HEVC.
Jan10 (836)|21.4.2013 18:41
A od které řady podporuje HEVC? Předpokládám že je to v rámci DVB-S2 tuneru ...
joeh (1358)|21.4.2013 18:54
[QUOTE=Jan10;454601]A od které řady podporuje HEVC? Předpokládám že je to v rámci DVB-S2 tuneru ...[/QUOTE]
- od model. rady S7000 rok výroby 2012 a vyššie
hexxisek (74)|21.4.2013 19:11
proč by za 10 let nebylo naprosto normální mít doma 70" bednu? :) já si to například představit umím moc dobře, před par lety jsme koukali na 80cm CRT a říkali jsme si bůh ví co to není za obra, a dneska je 50" naprosto standart...pokud nebude problém s obsahem tak 70"-80" 4K tv bude bomba =)
Plutotype (717)|21.4.2013 19:16
Pri posudzovaní technológie sa ja osobne riadim heslom: Prečo nemať všetku technológiu na maximum využitú ( maximalizovať úžitok z investície ), keď je to možné. V preklade na téma fotiek = keď raz má fotka informácie, ktoré pri full HD nevidím, prečo nepodporiť uvedenie 4k rozlíšenia, aby som tie detaily videl. Ak fotoaparát má možnosť nastaviť vyššie rozlíšenie, nastavím ho na maximum vrátane formátu. Ak má raz set fotografii 4k+ rozlíšenie a bavíme sa o jej ekvivalentnej prezentácii, treba minimalizovať artefakty a teda downscaling. Keď mám archivovať film, tak si nekomprimujem video, ale nechávam ho v pôvodnej veľkosti vrátane audio stopy. Preto som napísal, že vnímanie prichádzajúcej 4k technológie je individuálne.

Rozdiel medzi rovnakou 4k+ fotkou na 1080p televizore a 4k televizore treba najprv vidiet vedla seba z beznej vzdialenosti, s ktorej chceme fotky napriklad ukazovat rodine alebo znamym. Potom sa rozhodnúť.

Ohľadom veľkosti TV: Sony, Toshiba, LG ponúkajú 4k TV už aj v 55" a 65". Prečo predávajú tak malé TV s týmto rozlíšením? Lebo je to high-end model, ktorý nebude stáť 100.000Kč ale viacej a profitabilita na jednej bude ako keď predajú štyri low-end modely. Nepotrebujú masový predaj, ide o demonštráciu technológie a profit. Získavajú "early adopters", ktorí sú ochotní zaplatiť aj keď to nemá úplne zmysel. A je za tým marketing. Napríklad gamerská scéna už nemá kam pushovať grafický výkon, ale 4k je super méta pre ešte lepšie zobrazenie reality, ktorú hry simulujú.
strom.strom (71)|21.4.2013 22:06
Plutotype:
Já nejsem zpátečník, který by chtěl nějak brzdit pokrok :) Klidně mohou být za pár let všude LCD/OLED 4k displeje, přestože třeba bude málokde dostupný plnohodnotný 4k video materiál. Bude to podobná situace jako dnes s Full HD displeji, které většina uživatelů využívá na sledování komprimovaného pozemního SD vysílání. 4k má přidanou hodnotu buď na vetším PC monitoru (třeba právě pro toho, kdo pracuje s fotkami) nebo na obřích TV. A nejsem přesvědčen o tom, že najednou všichni začnou kupovat 80" TV. A na menších TV nemá 4k význam.

Svět ohledně toků peněz funguje velmi pragmaticky a máloco v tom zmůže zanedbatelná hrstka snílků z nějakého diskuzního fóra (to nemyslím hanlivě) v moři všech spotřebitelů. Vezmu jako příklad Heartworkovy full LED LCD TV. Pro LCD výborná věc, která by podle našeho názoru byla žádoucí masového rozšíření do LCD TV. Jenže je to drahé a nejspíš málokdo za to chtěl platit, takže to tak nějak mizí z trhu (a nemyslím si, že kvůli přípravě na OLED). A tady jde přitom jen o jednoduchý "ekonomický vztah" mezi výrobcem TV, který investuje a vyrábí a spotřebitelem, který zaplatí. Nikdo další k tomu není potřeba. U 4k bude těch investic potřeba mnohem víc z mnohem více stran a všechny ty strany musí být přesvědčeny o tom, že to má smysl. Pokud se 4k násilím marketingově neprotlačí mezi lid, někdo možná zkusí nejdřív nějaký pokus se smyčkou přes satelit, ale další postup si dobře rozmyslí. Ale marketing je všemocný, takže možné je všechno.

Ostatně když už se tu zmínily ty foťáky... Před sedmi lety klesly ceny digitálů na snesitelnou úroveň dostupnou pro běžného smrtelníka a všichni je začli masově nakupovat. Tehdy existovaly i velmi kvalitní kompaktní UZ (Canon Pro1, Olympus C8080, Panasonic FZ20/30, Minolta A2 apod.), ale najednou každým rokem začaly postupně degradovat na kvalitě a jediným společným jmenovatelem bylo navyšování MPx snímačů, které paradoxně mělo za následek, že nástupce modelu dělal horší fotky než předchůdce. Bylo to tím, že nahušťování a zmenšování diod na snímačích vedlo k jejich menší efektivitě, vyššímu obrazovému šumu, se kterým si tehdy odšumovací algoritmy ještě neuměly poradit a fotku rozpatlaly, k nižšímu dynamickému rozsahu fotky. Marketing ale lidem vsugeroval, že větší rozlišení znamená lepší foťák. A skupinka nadšenců tehdy na fotografickém diskuzním fóru lamentovala, proč se neustále navyšuje rozlišení snímačů, vždyť 8-10 MPx stačí a víc nikdo nechce, protože to jen degraduje kvalitu fotky. A pak už jen začla spirála, která naštěstí po cca třech letech zmírnila tempo sešupu, kdy technologie snímačů a výpočetní výkon procesorů trošku dostihl a dorovnal přehnané nároky marketingu a marketing odhalil i sílící skupinu uživatelů, kteří chtěli kvalitu i v kompatkním fotoaparátu (např. Panasonic LX, apod.).
Každopádně teď má doma běžný spotřebitel cvakátko s 16 MPx fotkami a dobře použitelné jsou z nich jen zmenšeniny na 5 MPx. Ta paralela není úplně vhodná, ale mám dojem, že u TV to bude obdobné. Budeme mít 50" 4k TV, přitom přínos to bude mít stejný, jako by ta TV byla 2k.
Plutotype (717)|21.4.2013 23:21
Ono ten marketing možno chápať aj pozitívne aj negatívne. Ako povedal kedysi manažér jednej veľkej firmy: "Produkt musí byť sexy". TV trh bol 2009-2010-2011 dosť dole čo do čísel a firmy namiesto reálnych zmien v technológii klamu pojmami a vylepšenia sú len inkrementálne. A to mali k dispozícii mantru - 3D ( ktoré je celé na nič a ešte aj zdraviu škodlivé ). Preto vítam to, že o 4k sa hovorí a firmy ho tlačia aj keď je ešte príliš skoro. Niekto to predsa musí "rozvíriť". To je tá pozitívna stránka marketingu.

Produkty, o ktorých sa bavíme nie sú pre bežného spotrebiteľa. Mať doma 65inch TV a 7.1 audio znamená mať komfort, flexibilitu a lepší obraz a aj zvuk ako v kine. Mať možnosť výberu filmu. Len keby výrobcovia aspoň nejaké dobré modely robili, hoc aj za 100.000Kč. Heartwork rieši veci, lebo chce presne to isté = za veľké peniaze veľkú kvalitu. To, že vývoj určuje masa premierných je mi jedno a vôbec ma to nezaujíma. Ja sa tiež nezaujímam o ich problémy keď sa sťažujú na fore, že im nefunguje toto a tamto a že obraz je nanič.
strom.strom (71)|21.4.2013 23:47
[QUOTE=Plutotype;454643]Ono ten marketing možno chápať aj pozitívne aj negatívne...
To, že vývoj určuje masa premierných je mi jedno a vôbec ma to nezaujíma.[/QUOTE]

Mně někdy marketing přijde jako pes, kterej si honí vlastní ocas. Něco vnutí davu a pak si průzkumy trhu zjišťuje, co ten dav chce. A zjistí, že dav chce to, co mu vnutil, takže se kruh uzavře. Dav často nedokáže přemýšlet nad tím, jestli je k něčemu dobré to, co je mu vnucováno. Možná to původně bylo zamýšleno jinak, že úlohou marketingu bylo zjišťovat, co lidi opravdu chtějí.
Zdá se, že výrobci v napjaté době (ať už obecně nebo pro ně) poněkud upouští od malých a nákladných výrob luxuních produktů, které bys chtěl ty nebo Heartwork a soustředí se na to, co chce dav. Či-li na to, co davu vnutili :-) Každopádně ta masa průměrných, jak jí nazýváš, je v dnešní daleko důležitější než droboť.

Jinak ale díky za zajímavou diskuzi.
Ladys (1829)|22.4.2013 06:54
V oblasti placek se dela marketing sam mezi lidmi, nebot kdyz soused ma, ja chci mit taky :D

Zminovany marketing u fotaku, kde kazdeho masirovali, cim vice pixelu tim lepsi fotak se chytlo, ale 4K je uplne o necem jinem, tam to pujde ruku v ruce s vetsi uhloprickou.

Ale nemam obavy, ze si vyrobci nejakou monster reklamu na 4K vymysli, ale tvrdit neco ve smyslu 2x nebo 4x lepsi obraz nez full hd jim proste neprojde.
joeh (1358)|22.4.2013 19:03
FullHD TV dokáže zobraziť max. 1920 vertikálnych čiar, inak povedané - v prípade 50" obrazovky je to slabučkých 18 bodov na 1cm. 4K bude uplne iná káva.
hexxisek (74)|22.4.2013 19:28
tak tak, uplně jiné kafe, už se na to těším =) jen jsem zvědavej jestli se to fakt tak rozjede nebo ne...Sony na to dost vsází. Akorákt by mě zajímalo, co 8K, i to se na vystavách hojně předvádí...tak aby jen 4K, nebyl takovej mezistupínek jako bylo třeba HD Ready...uvidíme
strom.strom (71)|22.4.2013 19:37
[QUOTE=joeh;454702]FullHD TV dokáže zobraziť max. 1920 vertikálnych čiar, inak povedané - v prípade 50" obrazovky je to slabučkých 18 bodov na 1cm. 4K bude uplne iná káva.[/QUOTE]

Teda kdyby tu z toho nebyla dělaná posvátná záležitost, okamžitě bych ti nadělil 20 záporných bodů. Vysvětlovat ti nic nebudu, evidentně je to v tvém případě zbytečné.
joeh (1358)|22.4.2013 19:41
strom.strom - ak sa v danej problematike orientuješ prispej do diskusie, ak tomu nerozumieš, načo také kecy.
P.S. - prečo práve mínus 20b., za pravdu bývaju kruté tresty...
Plutotype (717)|22.4.2013 20:52
THeBaNDiT (497)|22.4.2013 21:15
tak to by bolo na 4K pokukanicko :)
Heartwork (2358)|22.4.2013 21:18
Tak Sony nám bere 4K útokem - 55" pod 5.000 dolarů. Sice to na 55" nemá velký smysl, ale startovní cena nečekaně nízká. Sony 4k leader?

http://store.sony.com/c/S_4KTV/en/c/S_4KTV

Sony 4K US Pre-Order:
55" za 4.999,99 $
65" za 6.999,99 $

a samozřejmě 84" za nekřesťanských 24.999.99 $ 8-)
Pytkin (7947)|22.4.2013 22:42
[QUOTE=jarino1978;454715]http://avmania.e15.cz/phantom-flex-4k-nova-kamera-ktera-umi-1-000-ss-pri-4-k-rozliseni[/QUOTE]

No Phantoma si asi nikto z nas domov nekupi .. BMD Cinema Camera 4K stoji $4000 .. to si moze kupit hocikto z nas ..
http://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicproductioncamera4k/

jarino1978 (8045)|23.4.2013 17:08
no, tak to bude fajn, behať s takým hovädom za mojimi deťmi:-D
Pytkin (7947)|24.4.2013 08:34
tak mozes si kupit go pro .. http://gopro.com/cameras/hd-hero3-black-edition

Ale obraz bude na inej urovni , ako zo cinema kamery

Plutotype (717)|24.4.2013 20:12
Ako som spomínal ten marketing..a tu sú cisárove nové šaty:
http://store.sony.com/c/S_4K_Mastered_BD_Movies/en/c/S_4K_Mastered_BD_Movies

"Mastered in 4k" je 100% podvod na zákazníkovi.
http://hdmag.cz/clanek/vtip-dne-sony-prijde-se-4k-filmy-ktere-nebudou-ve-4k
vivid.sk (11472)|24.4.2013 21:15
[QUOTE=Plutotype;454884]"Mastered in 4k" je 100% podvod na zákazníkovi.[/QUOTE]
Cim viac pasikov, tym viac adidas (rozumej, cim viac nalepok na obali media). Ked bude mat zakaznik 2 "rovnake" disky a na jednom bude nalepka mastered in "4K", zarucene si kupi ten druhy.

Treba vsak "inovovat" za kazdu cenu a kazda aktivita sa ceni (nech je to akykolvek nezmysel). A netreba ist daleko, staci si pozriet niektore nove modely fotoaparatov, ktore fotia horsie, ako starsie modely. Mozno je vsak za tym zamer, a pripravene zadne dvierka pre modely dalsich rokov.
Jan10 (836)|24.4.2013 22:00
Většina lidí tady na foru se už nemůže dočkat toho "pohledu z okna" = 4k, a to by teoreticky tady měli být lidi co se o to trochu zajímají. Takže si nedělám iluze, že aspon ze začátku se jim podaří hejly nalákat - podobně jako ještě nedávno všichni řešili 3D a dneska už po tom pes neštěkne ...
Pro sledování TV z pohodlné vzdálenosti (viz.: "v kině si taky nesedáš do první řady") by normálnímu člověku stačilo 720p a nepoznal by rozdíl ani kdyby mu tam pustili 64k.
THeBaNDiT (497)|24.4.2013 22:17
Hmm... nie je to "mastered in 4K" niečo podobné, ako remastrovanie kultového seriálu StarTrek The Next Generation do 1080p? Pretože v prípade toho Startreku nejde o obyčajný blbý upscaling, ale tvorcovia zašli do archívu po pôvodné filmové pásy a opätovne nastrihali tuším už komplet prvé tri série s tým, že výstup je vo fullHD + čo bolo robené animáciou, to teraz spravili v omnoho krajšej grafike.
Neviem, kde je strop rozlíšenia pôvodného filmového pásu, ale možno tých 4K by ešte dal...

A ešte k tomu Startreku TNG v 1080p, videl som to na vlastné oči, fakt to nie je upscaling. Nejaké porovnávačky sa dajú nájsť i na youtube.
joeh (1358)|24.4.2013 22:49
Jan10 - technologia 4K /8K/ nahradí fullHD nastopro... je to len otázka času. O pár rokov bude argument - 720 riadkov stačí, minimálne smiešny.
hakmar (401)|24.4.2013 22:57
Niekomu stačí 720p, mne nie.:)
Plutotype (717)|24.4.2013 23:31
[QUOTE=THeBaNDiT;454897]Hmm... nie je to "mastered in 4K" niečo podobné, ako remastrovanie kultového seriálu StarTrek The Next Generation do 1080p? Pretože v prípade toho Startreku nejde o obyčajný blbý upscaling, ale tvorcovia zašli do archívu po pôvodné filmové pásy a opätovne nastrihali tuším už komplet prvé tri série s tým, že výstup je vo fullHD + čo bolo robené animáciou, to teraz spravili v omnoho krajšej grafike.
Neviem, kde je strop rozlíšenia pôvodného filmového pásu, ale možno tých 4K by ešte dal...

A ešte k tomu Startreku TNG v 1080p, videl som to na vlastné oči, fakt to nie je upscaling. Nejaké porovnávačky sa dajú nájsť i na youtube.[/QUOTE]

Aby som vniesol trochu informacii:
http://www.soundandvisionmag.com/article/truth-about-6k

4k je podla tohto clanku final step v tom, akým rozlíšením sa dajú restorovať 100rokov staré filmy, resp. scanovať staré kotúče. Scanning process je ale jedna vec a digital restoration/mastering druhá. Vačšina filmov je scanovaná v rozlíšeni 4k-8k, ale reštaurovaná je max 4k, až na niektoré výnimky. Takže keď Warner Brothers nemajú v štúdiu processing power, peniaze a čas na prácu s 30TB 6k scanom (3hodinový film), musia ho downconvertovať „aspoň“ na 4k. A to existujú aj 8k scany ako napríklad Baraka, Lawrence z Arábie, Doctor Zhivago, Taxi Driver a ďalšie vybrané historické kúsky, kde štúdio zainvestovalo. Ale štandardne to robiť nad úroveň 4k nebudú - v súčasnej ekonomike 8k scanner a 50TB raw film sú veľmi drahé, ľudsky a časovo náročné hlavne v postprodukcii. Proces restorácie sa deje na digitálnej úrovni a všetky enhancements, efekty a korekcie sa vykonávaju na nascanovanom materiáli ( 4k-8k ). Preto sa mnohe scany downconvertujú na 4k ako akceptovateľné minimum, s ktorým sa dá behom pár mesiacov práce dosiahnuť na superpočitačoch výsledok – 4k master. 8k master je tiež možný, ale nákladnosť vždy určí, či sa to oplatí robiť.

Nové filmy sú iná téma, 4k/5k kamery sú už na trhu dlho, 8k kamery už sú tiež ( RED a Sony ), ale zase platí, že dnešný film je plný efektov, ktoré by sa museli renderovať tiež v 8k a nie je to sranda.
http://barakasamsara.com/updates/note-mark-magidson-70mm-film-digital-projection-and-samsara
vivid.sk (11472)|24.4.2013 23:54
Pri mnohych (hlavne starsich) filmoch je vsak viac ako 4K scanning absolutny overkill, ked uz video vo fullHD nema kresbu. Iste, vsetko ide zvacsit do abnormalnych velkosti, no varit z vody sa neda.

Je to ako nanovo mastrovat Beatles z pasok spred 50 rokov (to si nevymyslam, posledny remaster Beatles vysiel v roku 2009). Iste, nejaky maly progress tam bude, no pri porovnani s aktualnou tvorbou to bude absolutne neporovnatelne.
Pytkin (7947)|25.4.2013 00:00
[QUOTE=Plutotype;454884]Ako som spomínal ten marketing..a tu sú cisárove nové šaty:
http://store.sony.com/c/S_4K_Mastered_BD_Movies/en/c/S_4K_Mastered_BD_Movies

"Mastered in 4k" je 100% podvod na zákazníkovi.
http://hdmag.cz/clanek/vtip-dne-sony-prijde-se-4k-filmy-ktere-nebudou-ve-4k[/QUOTE]
preco je to podvod ? ja myslim ze vacsina filmov sa uz par rokov mastruje v 4K ..
vivid.sk (11472)|25.4.2013 00:08
[QUOTE=Pytkin;454906]preco je to podvod ? ...sa uz par rokov..[/QUOTE]
prave preto.
Jan10 (836)|25.4.2013 06:41
Ale jo - kupte si 4k, já si pak koupím zlevněný blbý FullHD :D
Pytkin (7947)|25.4.2013 08:28
vivid.sk : no ved prave .. je to len reklama .. marketing .. podovd to neni ..
Ladys (1829)|25.4.2013 08:37
4K bude mit smysl pro vetsi obraz, nic vic nic min bych v tom nehledal.

Srovnavat s full HD nema smysl, pozorovaci vzdalenost vse dorovna.
scrat777 (49)|25.4.2013 12:15
[QUOTE=Ladys;454918]4K bude mit smysl pro vetsi obraz, nic vic nic min bych v tom nehledal.

Srovnavat s full HD nema smysl, pozorovaci vzdalenost vse dorovna.[/QUOTE]

Souhlas. Včera jsem na veletrhu MOBITEX byl na stánku s realizací obývacího pokoje a tam měli nového 80" Full HD Sharpa. Seděl jsem od TV asi 3,5 metru. Poznal bych na tuto vzdálenost rozdíl mezi 4K a Full HD ?

P.S.: Večer jsem se potom nemohl na tu svoji 60" ani podívat, jak se mi zdála malá ;-)
Ladys (1829)|25.4.2013 12:36
...asi jako 720p x 1080p :D
Pupak2 (328)|25.4.2013 21:28
[QUOTE=scrat777;454925]Souhlas. Včera jsem na veletrhu MOBITEX byl na stánku s realizací obývacího pokoje a tam měli nového 80" Full HD Sharpa. Seděl jsem od TV asi 3,5 metru. Poznal bych na tuto vzdálenost rozdíl mezi 4K a Full HD ?

P.S.: Večer jsem se potom nemohl na tu svoji 60" ani podívat, jak se mi zdála malá ;-)[/QUOTE]

Rozhodně poznal,pokud by byl zdroj taky 4k.
Ladys (1829)|26.4.2013 07:07
4K bude o tom mit obrovskou plochu s detaily jako u full HD, nicmene minimalne pri stejne vzdalenosti.

Prikladem bych to vyjadril asi jako 55" full HD na 3m stejne jako 80" 4K na 3m, pak se obraz bude jevit jako totozny.

Otazka je, kdo si na ty 3m koupi domu 80" ?...pak uz to neni o obraze, ale spise o nasem zrakovem ustroji, aby clovek nemusel tocit hlavou a smejdit ocima ze strany na stranu.
Pavell007 (790)|26.4.2013 07:57
tak 4k vidím jako plus pro 3d. Teď když si sednu na tu nejbližší doporučenou vzdálenost (50palců/2m), aby mě ještě nerušily artefakty obrazu, ale již nesplývaly linky, tak mám stále rám televize v zorném poli, čili to ruší ten 3d efekt. Při 4k budu sedět taky dva metry při stejné velikosti pixelu jako ta 50, ale nebude to 50 ale 65, tudíž rám tv bude už mimo zorné pole-počítám, že to umocní všeobjímající 3d zážitek. :)
Jaap (100)|26.4.2013 17:58
Tak, že by jedna z prvních vlaštovek v televizním vysílání? Sony spolu s BBC chystají letošní Wimbledon snímat ve 4K. Zatím není známo kolik zápasů bude snímáno ve 4K a jestli to bude v přímém přenosu. Originál zpráva zde:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-bbc-wimbledon-4k-201304262938.htm
KamilZ (10277)|10.7.2013 12:41
První Blu-ray disky pro ultravysoké rozlišení v Česku. Ale má to háček

Zdroj:http://technet.idnes.cz/blu-ray-disky-pro-4k-uhd-075-/tec_video.aspx?c=A130709_163507_tec_video_nyv
[QUOTE]Od 14. srpna v obchodech narazíte na Blu-ray tituly se žlutým nápisem "Mastered in 4K" v modrém poli, doplněným pro české zákazníky srozumitelnějším upozorněním "Optimalizovaný pro televize 4K" ve žlutočerném proveden[/QUOTE]
To je zase odrb, už ten nadpis článku je zavádějící. Ale aspoň to může být + pro klasiku HD.
Ladys (1829)|10.7.2013 20:55
Remaster do 4K bude zade jen ojeb na lidi, aneb hranice toho, jak vystriskat z lidi prachy nezna mezi.
zatty (1215)|11.7.2013 07:04
bohužel je to nezachrání, minimálně ne u nás, rád bych ten disk viděl ale vůbec si nejsem jistý co mi přinese co se týče kvality