Notebook na střih HD videa do 15 tis. kč??
Omlouvám se, že tady zakládám téma, které tady už bylo, ale vývoj a ceny jsou pořád v pohybu. Proto se ptám doporučíte nákup notebooku na střih HD videa do 15 tis?? Co se týče SW pro editaci uvažuji o Studiu AVID 1.
Co třeba tento: http://www.alza.cz/packard-bell-easynote-ts11-hr-660cz-d258275.htm
Děkuji za odpovědi!!
Co třeba tento: http://www.alza.cz/packard-bell-easynote-ts11-hr-660cz-d258275.htm
Děkuji za odpovědi!!
Pomalý disk, chybějící USB3, FireWire, eSATA, malé rozlišení displeje.
Pro HD video lepší desktop s pořádným CPU a rychlým velkým diskem, nebo radši RAID.
Nebo případně Lenovo T520.
Pro HD video lepší desktop s pořádným CPU a rychlým velkým diskem, nebo radši RAID.
Nebo případně Lenovo T520.
Napřed musím říct, že nejsem žádný odborník a ani nechci předstírat, že jsem. Mám zkušenosti jen se dvěma programy - Adobe Premiere a Sony Vegas v amatérských verzí. Každopádně bych chtěl reagovat na uvedené negativy: pomalý disk - možná ano, hodně lidí to udává za důležité, aby to mělo alespoň 7200 otáček. USB3 - mám na pc a nepoužívám, tedy nevím, proč by to mělo být důležité, FireWire a eSATA to samé, to podle mého názoru není nic důležitého. Malé rozlišení displeje - ono když se připojí další monitor, tak je to úplně jedno (a upřímně řečeno další monitor bych naopak viděl jako skoro nutnost, protože jen s displejem notebooku se edituje hrozně blbě...). No a co se týče uvedeného notebooku Lenovo - samozřejmě je to mnohem lepší notebook, ale taky dvojnásobek drahý :-)
Tož já si myslím, že ten notebook by mohl být v pohodě třeba ve Sony Vegas Movie Studio, jestli v AVID nevím, každopádně jediné možné negativum se kterým nejspíš můžu souhlasit za tyto peníze je pomalý disk...
Tož já si myslím, že ten notebook by mohl být v pohodě třeba ve Sony Vegas Movie Studio, jestli v AVID nevím, každopádně jediné možné negativum se kterým nejspíš můžu souhlasit za tyto peníze je pomalý disk...
Palib: je to vždy jen a jen o penězích. Ze zásadních připomínek mi tam chybí nějaké rychlé rozhraní, jak psal interfernet422. Jak do/z něj budeš přesouvat ty GB dat? Co budeš mít jako zdroj videa? Nemá to ani Express Card, takže tam nic nestrčíš. Má to vyhrazenou grafiku, což je dobře, akorát si prověř, že Tebou plánovaný SW ji podporuje pro GPU výpočty.
Taky bych se přimluvil za noťas s USB3. To řeší i problém s pomalým interním diskem, i když i ten je lepší mít v rychlejší verzi. Ta první věc je podle mě ale nutnost.
http://www.alza.cz/asus-n55sf-s1207v-d265390.htm
Zkus tenhle. Je tam sice poměrně stupidní klávesnice a příliš velký touchpad (nechtěné dotyky dělají občas paseku), ale klávesnici si k tomu připojíš vlastní a bude to ok. Má i lepší rozlišení displeje. Dělá se i v dražší verzi.
nebo
http://www.alza.cz/asus-n53sv-s1803v-d280749.htm
klávesnice tady vypadá lépe, touchpad taky, akorát repráčky jsou menší. Navíc je to i7.
http://www.alza.cz/asus-n55sf-s1207v-d265390.htm
Zkus tenhle. Je tam sice poměrně stupidní klávesnice a příliš velký touchpad (nechtěné dotyky dělají občas paseku), ale klávesnici si k tomu připojíš vlastní a bude to ok. Má i lepší rozlišení displeje. Dělá se i v dražší verzi.
nebo
http://www.alza.cz/asus-n53sv-s1803v-d280749.htm
klávesnice tady vypadá lépe, touchpad taky, akorát repráčky jsou menší. Navíc je to i7.
DĚKUJI VŠEM ZA REAKCE!!!
Jak psal KamilZ, je to všechno o penězích. Chápu, že uvedený příklad není ideální sestava na střih, ale předpokládám, že by to na něm šlo.
Co se týče ostatních otázek, jsem čerstvým majitelem CANON HF M41, dosud jsem pracoval s X let starou camerou Canon na DV pásky. Proto jsem věděl, že je potřeba hledat něco s FIREWIRE, ale to je pro mou novinku zbytečné. Pokud jsem správně pochopil kompatibilitu USB 2 a 3, pro rychlejší převod videa do notebooku, by se TROJKA hodila. Na samotné zpracování by tento notebook nějak stíhal, ale chvíli by mu to trvalo, ale nebudu dělat 3 videa týdně, takže to by mě taky moc nestresovalo. Snad to rozlišení displeje, proto díky za tipy od PAVE1. Tohle taky asi kulhá právě v tom rozlišení??
http://www.alza.cz/acer-aspire-5750g-2678g75mnkk-d276547.htm
Jak psal KamilZ, je to všechno o penězích. Chápu, že uvedený příklad není ideální sestava na střih, ale předpokládám, že by to na něm šlo.
Co se týče ostatních otázek, jsem čerstvým majitelem CANON HF M41, dosud jsem pracoval s X let starou camerou Canon na DV pásky. Proto jsem věděl, že je potřeba hledat něco s FIREWIRE, ale to je pro mou novinku zbytečné. Pokud jsem správně pochopil kompatibilitu USB 2 a 3, pro rychlejší převod videa do notebooku, by se TROJKA hodila. Na samotné zpracování by tento notebook nějak stíhal, ale chvíli by mu to trvalo, ale nebudu dělat 3 videa týdně, takže to by mě taky moc nestresovalo. Snad to rozlišení displeje, proto díky za tipy od PAVE1. Tohle taky asi kulhá právě v tom rozlišení??
http://www.alza.cz/acer-aspire-5750g-2678g75mnkk-d276547.htm
[QUOTE=Palib;407282]Na samotné zpracování by tento notebook nějak stíhal, ale chvíli by mu to trvalo, ale nebudu dělat 3 videa týdně, takže to by mě taky moc nestresovalo.[/QUOTE]
Nikdy nekupuj HW, který NĚJAK stíhá. V tom případě bude práce vždy stresující. Nebýt v Ediusu PROXY, tak bych teď na svém HW, AVCHD nedokázal kloudně stříhat, protože to jenom NĚJAK stíhá.
A to USB3 je již nutností.
Nikdy nekupuj HW, který NĚJAK stíhá. V tom případě bude práce vždy stresující. Nebýt v Ediusu PROXY, tak bych teď na svém HW, AVCHD nedokázal kloudně stříhat, protože to jenom NĚJAK stíhá.
A to USB3 je již nutností.
Jestli vam nevadi, abyste koupili notebook s kamerou, a jen na to ciste delali 2 mesice (kolik je prumer 20,000,- mesicne ?), tak proc ne, 30.000 za notebook kde parkrat strihnu video.
Ja pokud bych vydelaval 20,000 tak bych si koupil HV30 (i ojetou, proc ne) , kde pak i ten 15,000 notebook je delo. Staci prehrat i H.264 z netu apod., zasadne nekupovat nejdrazsi modely, chlapi, vyhazujete penize ... tyhle veci jsou tak jako tak na 5 let, ..., pokud to budete delat porad tak zjistite, za 20 let, ze jste rok delali jen na elektronicke hracky ...
Ja pokud bych vydelaval 20,000 tak bych si koupil HV30 (i ojetou, proc ne) , kde pak i ten 15,000 notebook je delo. Staci prehrat i H.264 z netu apod., zasadne nekupovat nejdrazsi modely, chlapi, vyhazujete penize ... tyhle veci jsou tak jako tak na 5 let, ..., pokud to budete delat porad tak zjistite, za 20 let, ze jste rok delali jen na elektronicke hracky ...
ai
Máš pravdu, ale dotyčný má již kameru koupenou, takže je dobré vybrat HW, který bude v pohodě stíhat. Kdybych nemel ten proxy mod, tak již obměňuji PC, protože by byl střih utrpení (AVCHD). Má to být jen pomocník při realizaci nápadu, a ne aby byl člověk otrokem jeho neschopnosti to uskutečnit. Osobně bych koupil PC, vyjde mnohem levněji.
Máš pravdu, ale dotyčný má již kameru koupenou, takže je dobré vybrat HW, který bude v pohodě stíhat. Kdybych nemel ten proxy mod, tak již obměňuji PC, protože by byl střih utrpení (AVCHD). Má to být jen pomocník při realizaci nápadu, a ne aby byl člověk otrokem jeho neschopnosti to uskutečnit. Osobně bych koupil PC, vyjde mnohem levněji.
Pokud už ale chce někdo koupit nový HW, pak je dobré koupit něco, co zas chvilku vydrží (rozdíl v ceně 3k CZK je poměrně malý).
Samozřejmě je tu možnost vystačit si se současným HW, ta je vždy, ale "hrající si chlapci" občas prostě rádi utrácejí za své koníčky, tak už to chodí .-) .
Samozřejmě je tu možnost vystačit si se současným HW, ta je vždy, ale "hrající si chlapci" občas prostě rádi utrácejí za své koníčky, tak už to chodí .-) .
[QUOTE=ai;407537]... zasadne nekupovat nejdrazsi modely, chlapi, vyhazujete penize ... tyhle veci jsou tak jako tak na 5 let, ..., pokud to budete delat porad tak zjistite, za 20 let, ze jste rok delali jen na elektronicke hracky ...[/QUOTE]
Ano, stůjme oběma nohama na zemi. Na fóru se sešel pozoruhodný mix profesionálů a amatérů. Dávat zde dotazy typu "co koupit" nemá význam - ty dva tábory se nikdy nemohou shodnout. Dokáží dokonale dezorientovat čtenáře, co je pravda a co fikce. Ale je to výborné téma, které dokáže prodloužit vlákno diskuzí do nekonečna.
Dovolím si shrnout, co nepotřebuje obyčejný videoamatér, který zachycuje především rodinné události:
1. drahou kameru - ano do pěti let ta kamera zastará tak, že se neoplatí do ní kupovat nové baterie...
2. vysoce výkonný počítač pro AVCHD - při trošce trpělivosti se dá stříhat na každém dvoujádru od Intelu, počínaje 1,7GHz, notebooky nevyjímaje
3. profi střižnu - kdo používá deset video stop a spoustu obrazových korekcí - nanejvýš použije nějakou korekci jasu, kontrastu a barev
P.S.
Patřím do této skupiny a sestavím max. čtyři projekty ročně. Za takových okolností je ekonomickou sebevraždou kupovat zařízení za mnoho desítek tisíc peněz. To přenechávám amatérům-fanatikům, kteří si potrpí na to, aby za všech okolností byli "in".
Ano, stůjme oběma nohama na zemi. Na fóru se sešel pozoruhodný mix profesionálů a amatérů. Dávat zde dotazy typu "co koupit" nemá význam - ty dva tábory se nikdy nemohou shodnout. Dokáží dokonale dezorientovat čtenáře, co je pravda a co fikce. Ale je to výborné téma, které dokáže prodloužit vlákno diskuzí do nekonečna.
Dovolím si shrnout, co nepotřebuje obyčejný videoamatér, který zachycuje především rodinné události:
1. drahou kameru - ano do pěti let ta kamera zastará tak, že se neoplatí do ní kupovat nové baterie...
2. vysoce výkonný počítač pro AVCHD - při trošce trpělivosti se dá stříhat na každém dvoujádru od Intelu, počínaje 1,7GHz, notebooky nevyjímaje
3. profi střižnu - kdo používá deset video stop a spoustu obrazových korekcí - nanejvýš použije nějakou korekci jasu, kontrastu a barev
P.S.
Patřím do této skupiny a sestavím max. čtyři projekty ročně. Za takových okolností je ekonomickou sebevraždou kupovat zařízení za mnoho desítek tisíc peněz. To přenechávám amatérům-fanatikům, kteří si potrpí na to, aby za všech okolností byli "in".
Buďte lidi trochu při zemi .-) .
Pokud si někdo chce koupit noťas za 15k (s malým rozlišením a neperspektivně pomalým USB2) a dostane návrh na noťas za 18k, který má plné rozlišení a USB3 port, pak se nejedná o fatální rozdíl (noťasy pro profíky jsou jinde).
Každého věc, co si koupí, každý utrácí podle své chuti a možností, každopádně před koupí je dobré vědět, co by měl HW, který jistě bude sloužit 5let i víc umět.
Nikdo nikoho nenutí utrácet, v spotřebitelské zóně kamer, HD televizorů, přehrávačů a střižen "na doma" jde prostě o zábavu a technologické hračky. Někdo utratí 70k za kolo a ani nemrkne, někdo to cpe do aut, jiný do lyží, tady se holt bavíme o videu a natáčení.
Nevidím tedy nějaký problém, vždy jde jít i velmi úspornou cestou, mám ale pocit, že většina lidiček si těmito hračkami dělá prostě radost (primárně jim nejde o nějaký cílevědomý přístup k tvorbě s dlouhodobým záměrem, prostě zábava).
3k peněz rozdíl ale rozhodně není fatální a když už chce někdo utrácet, tak radši trochu s výhledem do budoucna :-) .
Pokud si někdo chce koupit noťas za 15k (s malým rozlišením a neperspektivně pomalým USB2) a dostane návrh na noťas za 18k, který má plné rozlišení a USB3 port, pak se nejedná o fatální rozdíl (noťasy pro profíky jsou jinde).
Každého věc, co si koupí, každý utrácí podle své chuti a možností, každopádně před koupí je dobré vědět, co by měl HW, který jistě bude sloužit 5let i víc umět.
Nikdo nikoho nenutí utrácet, v spotřebitelské zóně kamer, HD televizorů, přehrávačů a střižen "na doma" jde prostě o zábavu a technologické hračky. Někdo utratí 70k za kolo a ani nemrkne, někdo to cpe do aut, jiný do lyží, tady se holt bavíme o videu a natáčení.
Nevidím tedy nějaký problém, vždy jde jít i velmi úspornou cestou, mám ale pocit, že většina lidiček si těmito hračkami dělá prostě radost (primárně jim nejde o nějaký cílevědomý přístup k tvorbě s dlouhodobým záměrem, prostě zábava).
3k peněz rozdíl ale rozhodně není fatální a když už chce někdo utrácet, tak radši trochu s výhledem do budoucna :-) .
[QUOTE=Tommie24;407579]Ps. rád bych se zeptal Josefíka - k čemu je USB3 nutností??![/QUOTE]
Protože je to již budoucnost, ale hlavně nahradíš pomalý interní disk rychlým externím. Toto rozhraní je již dostatečně rychlé pro toto použití.
Protože je to již budoucnost, ale hlavně nahradíš pomalý interní disk rychlým externím. Toto rozhraní je již dostatečně rychlé pro toto použití.
Ono u ntbk, který má omezenou velikost disku není pro videa moc místa, takže to chce pro ně na ukládání externí disk, a tam to USB3, případně FireWire pro starší disky, má sakra význam. Pro ty starší hlavně z důvodu, že při přenosech nezatěžuje CPU jako USB.
Thunderbold máte vy, jabkáči. My, normální lidé ho nemáme. :-) A jak se dívám na cenu TB disků a kabelů, tak ještě dlouho budu mít raději USB 3.0 nebo e-sata.
- rozdiel medzi USB2/USB3 pri kopírovaní videa z kamery cítiť nikdy nebudeš, takže kludne stačí aj USB2.
- v reále rýchlosť prenosu medzi USB2/3 ext. HDD nie je výrazná, takže NTB s USB 2 nebude žiadna tragédia
- rozlíšenie displeja : stačí 1366x768, full HD je na tak malej uhlopriečke užívateľsky výrazne horšia, pokiaľ teda nemáš oči ako orol.
- hlavne na AVCHD nepoužívaj nič, čo má v názve Pinnacle, osobne palec hore za MAGIX Video Pro X3/X4 alebo Corel Video Studio Pro X4/5, pre dané kamery priam ideál
- v reále rýchlosť prenosu medzi USB2/3 ext. HDD nie je výrazná, takže NTB s USB 2 nebude žiadna tragédia
- rozlíšenie displeja : stačí 1366x768, full HD je na tak malej uhlopriečke užívateľsky výrazne horšia, pokiaľ teda nemáš oči ako orol.
- hlavne na AVCHD nepoužívaj nič, čo má v názve Pinnacle, osobne palec hore za MAGIX Video Pro X3/X4 alebo Corel Video Studio Pro X4/5, pre dané kamery priam ideál
[QUOTE=jarino1978;407734]v reále rýchlosť prenosu medzi USB2/3 ext. HDD nie je výrazná, takže NTB s USB 2 nebude žiadna tragédia[/QUOTE]
Tak to hodně nesouhlasím, rozdíl je v reálu minimálně dvojnásobný (bavíme se o HDD, ne o flash), což za to stojí. Pokud by používal externí HDD pro práci, tak s USB 2.0 je to tragédie.
Tak to hodně nesouhlasím, rozdíl je v reálu minimálně dvojnásobný (bavíme se o HDD, ne o flash), což za to stojí. Pokud by používal externí HDD pro práci, tak s USB 2.0 je to tragédie.
pokiaľ HDD, na ktorý sú dáta kopírované z USB 3.0 dosahuje v zápise 50-60 MB/s, tak možno. Pokiaľ ide write 35 MB/s, tak nie.
Ale lámať si hlavu, vo veci USB2/3 pri spracovaní, kopírovaní videa je myslím divné = pre amatéra...
Ale lámať si hlavu, vo veci USB2/3 pri spracovaní, kopírovaní videa je myslím divné = pre amatéra...
Opět VŠEM díky za reakce!!!
to PAVE1: Celkem jsem nabídku NB projížděl a lepší jak píšeš ty jsem nenašel, poradíš PROSÍM kde hledat?? Ty nabídky co jsi psal jsou ne o 3 ale o 4tis dražší.
K reakcím, typu zbytečný nákup TOP modelu pro amatéra mi nejde o nějaké EGO apod. Teď jsem točil s modelem, který už od startu měl problémy s nízkým osvětlením a v posledním roce se k tomu přidal problém s přehráváním DV kazet, proto jsem se rozhodl pro změnu a nevybíral jsem nejlevnější modely, protože jsem věděl co od kamery chci (umět natáčet i s nízkým osvětlením) a vím, že bych to teď X let nechtěl znova řešit a jen používat. Nebudu si trhat vlasy (už jich moc nemám :-)), když Canon přijde s novým modelem apod. A to samé platí i pro NB, chci aby to vzájemně v klidu klapalo toť vše. A proč NB? Protože už PC mám a dětem bude ještě chvilku stačit, ale na střih už to není a já si NB zabavím jen pro střih...
To Jarino: Díky za tip na SW, můj prvotní výběr vycházel jen z toho co jsem používal dosud a co mi fungovalo, asi jsem štastný člověk!! ;-)
to PAVE1: Celkem jsem nabídku NB projížděl a lepší jak píšeš ty jsem nenašel, poradíš PROSÍM kde hledat?? Ty nabídky co jsi psal jsou ne o 3 ale o 4tis dražší.
K reakcím, typu zbytečný nákup TOP modelu pro amatéra mi nejde o nějaké EGO apod. Teď jsem točil s modelem, který už od startu měl problémy s nízkým osvětlením a v posledním roce se k tomu přidal problém s přehráváním DV kazet, proto jsem se rozhodl pro změnu a nevybíral jsem nejlevnější modely, protože jsem věděl co od kamery chci (umět natáčet i s nízkým osvětlením) a vím, že bych to teď X let nechtěl znova řešit a jen používat. Nebudu si trhat vlasy (už jich moc nemám :-)), když Canon přijde s novým modelem apod. A to samé platí i pro NB, chci aby to vzájemně v klidu klapalo toť vše. A proč NB? Protože už PC mám a dětem bude ještě chvilku stačit, ale na střih už to není a já si NB zabavím jen pro střih...
To Jarino: Díky za tip na SW, můj prvotní výběr vycházel jen z toho co jsem používal dosud a co mi fungovalo, asi jsem štastný člověk!! ;-)
Víc už ti neporadím, nevím. Kdo se ptá, dostává různé odpovědi, vybrat si tu správnou ale musí už sám :-) .
[QUOTE=jarino1978;407752] Pokiaľ ide write 35 MB/s, tak nie.[/QUOTE]
HDD se zápisem jen 35 MBit/s jsem už hodně dlouho neviděl. Navíc je zde otázka přenosu jen do cache, tak se USB 3.0 projeví v plné síle. Zřejmě se neshodneme, já bych prostě dnes notebook (navíc primárně pro střih videa) bez nějakého rychlého externího rozhraní (USB 3.0, e-sata) a navíc bez možnosti rozšíření přes PC-Card, PCMCIA prostě nekoupil.
HDD se zápisem jen 35 MBit/s jsem už hodně dlouho neviděl. Navíc je zde otázka přenosu jen do cache, tak se USB 3.0 projeví v plné síle. Zřejmě se neshodneme, já bych prostě dnes notebook (navíc primárně pro střih videa) bez nějakého rychlého externího rozhraní (USB 3.0, e-sata) a navíc bez možnosti rozšíření přes PC-Card, PCMCIA prostě nekoupil.
OK, o nič nejde. Písal som reálne hodnoty, ktoré sa dosahujú v reále.
Ono vychádzam z toho, že amatér nemá tak vysoké nároky, popravde by mu boli aj zbytočné, pretože skopíruje video z flash do PC a následne ho edituje v nejakej "strižni" , no a tam je nejaké USB2/3 šum a fuk.
Ono vychádzam z toho, že amatér nemá tak vysoké nároky, popravde by mu boli aj zbytočné, pretože skopíruje video z flash do PC a následne ho edituje v nejakej "strižni" , no a tam je nejaké USB2/3 šum a fuk.
Díky vaším radám, se už dokážu celkem orientovat v tom co chci a co nechci a co je výhodná či nevýhodná koupě, jak inzerují web prodejci!
Mým favoritem se stal: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400000000001HWB
Potřebuji 17ctku monitor (náhrada domácího PC), zádrhel je v rozlišení, je to opravdu problém a nebo ne?? Nemám oči jako ostříž, jak tady někdo psal.
Člověk u kterého jsem NT poptával mi říkal, že Lenovo má teď problémy s reklamacemi a kazovostí prý podobně jako Acer, víte o tom něco??
A poslední věc pomalá sítová karta je problém???
Děkuji!!!
Mým favoritem se stal: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400000000001HWB
Potřebuji 17ctku monitor (náhrada domácího PC), zádrhel je v rozlišení, je to opravdu problém a nebo ne?? Nemám oči jako ostříž, jak tady někdo psal.
Člověk u kterého jsem NT poptával mi říkal, že Lenovo má teď problémy s reklamacemi a kazovostí prý podobně jako Acer, víte o tom něco??
A poslední věc pomalá sítová karta je problém???
Děkuji!!!
Pomalá síťovka a disk. Monitory v levných ntbk nejsou kvalitní, jen provedení TN - problém s barevným podáním - fotky ani video na nich správně barevně nastavit snad ani nejde.
K čemu superrychlý procesor a hafo paměti, když úzkým hrdlem bude ukládání videa na disk, případně síťovka při kopírování po síti.
K čemu superrychlý procesor a hafo paměti, když úzkým hrdlem bude ukládání videa na disk, případně síťovka při kopírování po síti.
Lepší by bylo full HD rozlišení displeje (a matný displej), ale tohle už jde (je tam alespoň jeden USB3 port, takže rychlý disk připojíš). Na rychlou síťovku se zvyká velmi rychle .-) , ale i s pomalou se dá žít, holt to trvá trochu déle...
Notebook HP Pavilion dv7 umožňuje spravovat veškeré soubory od fotografií po účetnictví a má krásný hliníkový design.
O střihu videa tam nic není....
Jak je rychlý disk?
Stránka plná nicneříkajících marketingových výblitků ale podstatné info nikde.
Bohužel pomalý disk (5400 ot)
Nejvíce info je asi zde.
Kup jej a užívej a už nevymýšlej...
O střihu videa tam nic není....
Jak je rychlý disk?
Stránka plná nicneříkajících marketingových výblitků ale podstatné info nikde.
Bohužel pomalý disk (5400 ot)
Nejvíce info je asi zde.
Kup jej a užívej a už nevymýšlej...
já na střih používám tohle:
http://www.alza.cz/fujitsu-lifebook-nh570-d213597.htm
trošku je to upravený, větší paměť (8 Gb), druhej disk (500 GB 7200 ot.) a nějaký další blbosti...neodolal jsem té ceně, píšu na něm...
http://www.alza.cz/fujitsu-lifebook-nh570-d213597.htm
trošku je to upravený, větší paměť (8 Gb), druhej disk (500 GB 7200 ot.) a nějaký další blbosti...neodolal jsem té ceně, píšu na něm...
