Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Obraz ako inscenacia

audiofil (102)|17.5.2010 20:56
sorry za OT.ale nevedel som,ze kde to dat....
neviem ci len ja,ale aj moja priatelka si vsimla ze cele to prepocitavanie nam zneprijemnuje cele kukanie SkyLink a vsetko potom vyzera ako INSCENACIA,neviem ci mam nieco niekde zle nastavene,dufajme,ze ano a niekto mi s tym helfne a nieco niekde prestavim
ShowBox Vitamin 5000HD+Panny 50G20
takisto vsetky HD filmy vyzeraju cudne,ale zato Discovery a History HD to take nemaju
zeby islo o upscalovany SD obraz a preto to vyzera tak shitne a tvari sa to ako inscenacia?
dakujem za rady
Ryan Giggs (688)|17.5.2010 21:06
Tento efekt spôsobuje u tv dopočitavanie snimkov (100Hz, 200 Hz...). Vypni všetky ku*vitka obrazu, Intelligent Frame... (či ako sa to u Panaka vola) a podobne nezmysli a malo by to byť ok.
jarino1978 (8045)|17.5.2010 21:13
IFC - OFF
audiofil (102)|17.5.2010 21:31
no huraa OMG,diky chalani....tak toto bola bomba ako sa ten obraz vylepsil odobranim vylepsovanich chujovin


jarino: ten IFC je posun IFCC?
jarino1978 (8045)|17.5.2010 21:36
inak vždy je niečo za niečo. momentálne bude tvoj obraz síce viacej mazať, ale bude prirodzenejší. Niekedy je ale lepšie menej , ako viac.
... áno...
audiofil (102)|17.5.2010 21:49
[quote=jarino1978;282184]inak vždy je niečo za niečo. momentálne bude tvoj obraz síce viacej mazať, ale bude prirodzenejší. Niekedy je ale lepšie menej , ako viac.
... áno...[/quote]tak u mna prevlada prirodzenost lebo to aj po zapojeni AVR dnes som skusil BDcko a pozeram ze ake je to plasticke,a tam trebalo vypnut tu chujovinu,uz sa tesim na kopec HD veci

thaaanks hosi
Ryan Giggs (688)|18.5.2010 10:52
Nemaš za čo. Radi sme pomohli.
LPK (177)|18.5.2010 10:57
IFC je fajn na sport nebo prirodu, tam si to zapinam a rekl bych ze to vypada velmi prirozene a obraz to opravdu zlepsuje, ale ve filmech to obraz naopak nici tim efektem INSCENACE (skvele vystizeno) ... skoda ze to IFC je skovane tak krkolomne v menu, chtelo by to tlacitko primona ovladaci :(
audiofil (102)|19.5.2010 17:38
[quote=LPK;282240]IFC je fajn na sport nebo prirodu, tam si to zapinam a rekl bych ze to vypada velmi prirozene a obraz to opravdu zlepsuje, ale ve filmech to obraz naopak nici tim efektem INSCENACE (skvele vystizeno) ... skoda ze to IFC je skovane tak krkolomne v menu, chtelo by to tlacitko primona ovladaci :([/quote]+100...a este vystizne opisane ako nejaky predVRT...zacinam mat JARINKA naseho rad,....ked pise ze vsetko su len PR kaleraby do hlavy.....vsetky TV stoja za velky COCOT.....ja ten IFC nevidim totaaalne ziadny rozdiel v obraze,som skusal vyse hodiny,ABS nic ale ten INSCENACIA efekt je dobry na prirodopisne filmy....Discovery HD..SPORT HD....MUSIC HD apod...ale na BD a filmy totalny GRC....
buducnost zeby? OLED? videl som a okate to vyzeralo veeeelmi pozitivne,ale ta cena? ach jaj.....alebo kvalitny projektor....videl som a stacilo mi....uz viem co budem kupovat do ciname room
Jozef035 (646)|20.5.2010 08:21
Čo to je "efekt inscenácie" ???
Vo mne evokuje inscenáciu slovenský dabing alebo vyblednuté farby a nízky kontrast. Naopak pri nových inscenáciach, konkrétne Panelák, mám obraz s moc vysokým kontrastom. Často je na polovici obrazu čierna plocha a presýtené farby.
Robí niečo z tohoto IFC? Totižto keď ho vypnem, tak kvalita obrazu sa na mojom televízore absolútne nezmení.
aragorn (96)|20.5.2010 09:46
ide skor o kameru, ja by som to skor ako inscenacia nazval dokument :)
vivid.sk (11472)|20.5.2010 11:59
Čo to je "efekt inscenácie" ???

Nie inscenacie, ale "telenovely" (angl. Soap opera effect). Kedze telenovely sa zvycajne tocia na lacne 50i kamery, teda je pohyb uplne plynuly, co je presny opak "neplynuleho" zaznamu na kinofilm (24p).Z uvedenaho plynie ze ide len o plynulost obrazu, a nie kontrast, jas a podobne.
Jozef035 (646)|20.5.2010 12:09
Aha. Takže obraz je dokonalý a to je zle :-D
LPK (177)|20.5.2010 12:11
at je to co je to u filmu to vypada blbe ... :-) vsichni vime o cem je rec
artam (1147)|20.5.2010 13:40
Ono je to vlastne len o sile zvyku.

U filmu je ludstvo uz vyse 100 rokov zvyknute na trhany pohyb a preto vsetko >24 fps mnohym pripada neprirodzene. Teda ak vidia film s pohybom plynulym, tak im to vadi. Je to divne ale je to nieco podobne, ako ked dnesnej mladezi pustite zvuk z kvalitnej nahravky z ery "pred loudness war", tak im to pripada, ze je to moc potichu a ze to znie "nejako blbo". ;)
Pritom tych 24 fps bol len vysledkom roznych kompromisov, poplatny technologiam a cenam v dobach svojho vzniku (filmovy material bol drahy a setrilo sa, dokonca v prvopociatkoch bolo standardnych aj 18 fps).

Treba si jednoducho zvyknut, ze prave plynuly pohyb je normalny. :)
Jozef035 (646)|20.5.2010 16:11
Tiež nerozumiem prečo je plynulý pohyb problém. Predpokladám, že onedlho sa bude točiť iba na digitál a 24p tu nebude večne.
vivid.sk (11472)|20.5.2010 18:07
onedlho sa bude točiť iba na digitál

Digital s tym nic nema, okrem ineho 24p bude zrejme este dlho filmovy standard. Tu nejde o to, ze sa neda tocit na viac, ale ze ten trhany "film look" je zamer, a nie problem. (uznavam, ze to moze robit problem na LCD s vyssou odozvou a pri prechodoch kamerou. Toto je ale viditelne aj v kine a je na filmaroch, aby svoje "pan" sceny tocili rozumne. Hlavne prichodom velkych obrazoviek, kde je tento efekt viditelny viac, ako na malych "pidi" CRT TV, ktore mali naviac este k tomu nulovu odozvu).

Mimochodom, Custom 100/200Hz od Samsungu v radach B a vyssie sa vie s tymto poblemom relativne fajn vysporiadat. Vysledok je taky, ze film este vyzera ako ma (=trha, ale menej), ale zaroven nie je plynuly (do tej miery, aby to obtazovalo).
Jozef035 (646)|20.5.2010 19:05
No to je ako keď nejaký audiofil bude tvrdiť že CD je shit a jedine LP má správny zvuk. V niečom má pravdu ale pokrok nezastavíš. 24p je prežitok z minulosti a nebude tu večne. Ku staršej filmovej klasike samozrejme taký obraz patrí aj s ostatnými neduhmi svojej doby. Ale pri moderných shitoch typu Avatar ktoré sú zaujímavé iba efektami nevidím dôvod prečo nepoužiť modernú technológiu naplno. Mne plynulý pohyb nevadí. Navyše televízor sa kinu zďaleka nepribližuje. Ak je niekto naozaj tak náročný tak má projektor.
vivid.sk (11472)|20.5.2010 21:23
Este raz. Firmari nemaju dnes problem tocit na 50p, 60p ..... dnes su na to media a formaty pripravene (vid specifikacia BD, 1080p60).

Tych 24p a neplynuly film je zamer! Je to sucast tzv "film looku"
Jozef035 (646)|20.5.2010 21:41
Veď som napísal že je to prežitok z minulosti. Raz to niekoho prestane baviť :-D Tipujem, že keď sa prejde na digitál tak sa nebudú donekonečna držať 24p. Nemá to žiadne opodstatnenie okrem historických dôvodov. Možno nostalgia možno ješitnosť režisérov. Viď. nutnosť 24p na BD.
ladik1983 (257)|20.5.2010 21:46
jozef ty ses desnej trotl :D jdi si pustit Esmeraldu
Jozef035 (646)|20.5.2010 21:51
Tú už poznám naspamäť, vyber mi niečo iné.
Pytkin (7947)|21.5.2010 00:48
preco by mali filmari prejst na digital ? co im brani tocit dalej na celuloid ?

jedine snad naklady .. pri velkej produkcii to ale neni problem ..
Karel129 (503)|21.5.2010 07:58
[quote=Jozef035;282652]Veď som napísal že je to prežitok z minulosti. Raz to niekoho prestane baviť :-D Tipujem, že keď sa prejde na digitál tak sa nebudú donekonečna držať 24p. Nemá to žiadne opodstatnenie okrem historických dôvodov. Možno nostalgia možno ješitnosť režisérov. Viď. nutnosť 24p na BD.[/quote]
Jozefe byl jsi ted nekdy v kine?Zlate casy celuloidovych pasu.Vzdycky jsem si myslel, ze se do kina chodi hlavne pro obrazovy zazitek,ale dnes je to spise nabor ilegalnich stahovacu.Trhavy pohyb?Jo ale obema smery a mazanice.
Jozef035 (646)|21.5.2010 08:19
[quote=Pytkin;282670]preco by mali filmari prejst na digital ? co im brani tocit dalej na celuloid ?

jedine snad naklady .. pri velkej produkcii to ale neni problem ..[/quote]

Prečo fotografi prešli v prevážnej miere na digitál? Prečo prešli hudobné šúdia na digitál? Preto prejdú aj filmári keď bude dostatočná kvalita na digitál.
vivid.sk (11472)|21.5.2010 10:08
Inak pikoska: v auparku v kine sa pytaju ci chces ist na "digital" alebo "analog". Predpokladam, ze ide o digitalne a analogove premietacky (kazde v inej sale). Co je zaujimave - je moznost si vybrat (takze maju 2 zdroje)
artam (1147)|21.5.2010 18:36
[quote=vivid.sk;282647]Tych 24p a neplynuly film je zamer! Je to sucast tzv "film looku"
[/quote]
K tomu poznamka: Pokial budeme hlbsie analyzovat psychologiu vnimania, tak ten "film look" je prave len dosledkom urciteho zaziteho stereotypu, ktory predurcuje sposob posudzovania vnimania filmu s tym, ze "to predsa tak ma byt".

Myslim, ze presadzovat to ako "umelecky" zamer je mozne len v urcitom casopriestore. Samozrejme dnes mnohi filmari prave tento "zamer" maju. Ale nebude to tak naveky. Historia to potvrdzuje.

Da sa uspesne predpokladat, ze mozno o nejakych 20-30 rokov (ale mozno aj skor) budu taketo filmy posobit komicky, podobne, ako na sucasne publikum trebars posobia neme ciernobiele filmy, ktore sa svojho casu pysili vysokou "umeleckou" hodnotou. Takze, cas vsetko vyriesi. ;)
jarino1978 (8045)|21.5.2010 20:45
na "digitál" sa nebude točiť ešte veľmi dlho, pretože ten digitál je len slabučký odvar v porovnaní s pásom.
Jozef035 (646)|21.5.2010 20:48
Ale to sa hovorilo aj o fotoaparátoch pred dvoma rokmi.
jarino1978 (8045)|21.5.2010 20:53
ale film nie je o statických snímkoch...

Bežne sa točí v 4 alebo 8K....
Jozef035 (646)|21.5.2010 21:00
Čo je 4 alebo 8k ?
jarino1978 (8045)|21.5.2010 21:15
Jozef035 (646)|22.5.2010 00:35
V tých článkoch sa o digitálnom zázname ani nepíše. Možno som niečo prehliadol.
To že sa scanujú filmy v rozlíšení 2,4 alebo 8Mpx súvisí s ich kvalitou. Ale 8 Mpx je pri digitálnom zázname absolútne zbytočné. Vzhľadom na pozorovacie vzdialenosti a pohyblivý obraz 2Mpx v podstate stačia aj na záznam.
IMAX je niečo iné. Myslím že tam je aj plátno podstatne väčšie. Ale zaujímavé je, že podľa článku je pre ľudské oko 16:9 vhodnejší formát. Alebo som to zle pochopil.
V rozlíšení problém nevidím. Digitálne kamery zaostávajú za celuoidom v inom. Myslím že nie je problém spraviť kameru s rozlíšením 4 Mpx. Navyše 2 Mpx fotka na 2Mpx monitore nevyzerá vôbec zle. Dovolil som si niečo zo svojej záhradky. Je to zmenšené z 1600 px na 800. Takže niečo ako zmenšenina z 4 Mpx na 2Mpx. Nebolo by to o moc horšie ani keby to bolo odfotené priamo na 2 Mpx. Veď aj reklamy a hromada televíznych programov sa točí na digitál s max 2 Mpx. Nemajú problém s rozlíšením. Problém je, že tie relácie sú "pekné" ako reklamné videá.
MI24-800.jpg
Pytkin (7947)|22.5.2010 02:03
no to sme tu zase narazili na mudrlanta .. ja koncim debatu .. zbytocne hrach na stenu hadzat ..
spartan67 (210)|24.5.2010 18:05
Ja jsem s IFC velice spokojen,je to neco noveho a na obraz ktery se pri pohybu trha a maze,jsem si tak odvyknul ze uz se nemuzu pomalu divat na filmy jinde nez doma,je to o zvyku a jsem velice spokojen...