Vegas 8 a audioeditor

[Stano_tvf]

Poradíte nejaký dobrý audioeditor pre Vegas 8? Ide hlavne o odtránenie praskania v nahrávke. Robil som VHS na DVD, obraz O.K., ale vo zvuku nepravidelne praskanie, piky som videl až pri veľkom roztiahnutí stopy. Nejaké mikrosekundy, ale počuť to. A hlavne pri
"normalizácii" audia je užitočný signál max.do tretiny výšky stopy, pri hľadaní chyby som našiel práve tie tenké špičky.

[Pytkin]

sak vegas je vyborny audio editor .. on bol vlastne napred audio editor az vo verzii 3 sa pridalo video ..

normalizaciu nepouzivaj .. vo vegase je limiter daky .. tym odrezes spicky ..

[artam]

Pytkin: Pouzit limiter sice moze, ale vysledok bude kvoli praskajucim spickam naprd.

Na od-praskanie je potrebne pouzit na to urceny filter, nie limiter. Napriklad "Click and Crackle Removal" filter. Nie je priamo sucastou Vegasu a do zoznamu FX filtrov sa dostane az po nainstalovani SoundForge, alebo tusim staci samostatny NoiseReduction filter, ktory to ma ako sucast.

Pripadne pouzit ine de-click filtre inych vyrobcov, existuju rozne pluginy pre odpraskavanie audia.

Vo Vegase sa to ale robi dost tazkopadne, predsa len by som doporucil samostatny audio editor, napriklad uz zmieneny SoundForge. Ale dokonca mam taky dojem, ze aj Nero balik obsahuje nieco na odpraskanie audia. Treba si vyskusat viacere moznosti.

[Pytkin]

no ak su tam pukacne , tak declicker ..

ja som reagoval na toto "A hlavne pri "normalizácii" audia je užitočný signál max.do tretiny výšky stopy, pri hľadaní chyby som našiel práve tie tenké špičky." .. Normalizacia je zakazana funkcia a nepouziva sa .. v zvuku pouzivale compresor/limiter ..

[SB]

no ak su tam pukacne , tak declicker ..

ja som reagoval na toto "A hlavne pri "normalizácii" audia je užitočný signál max.do tretiny výšky stopy, pri hľadaní chyby som našiel práve tie tenké špičky." .. Normalizacia je zakazana funkcia a nepouziva sa .. v zvuku pouzivale compresor/limiter ..

Proč je normalizace zakázaná funkce? Když chci třeba s audia o -3dB udělat -9dB, tak použiju bud´ kliku hlasitosti, když znám peak a nebo normalizaci, ne?

[Pytkin]

SB : no lebo normalizacia ti rozbije pomery voci ostatnemu zvuku .. rozumnejsi je volume , ked vies , kam to chces dostat .. normalizacia je funkcia , ktora nema v podstate ziadne opodstatnenie .. neni dovod ju pouzivat ..

[SB]

Já nemluvím o používání při mixu, ale pokud mám jednu wavku nebo aiff na timeline a neznám její peak a potřebuju ji exportovat v určité hlasitosti (max peak), tak použiju normalizaci.

[Pytkin]

SB : ak ju chces exportovat v urcitej hlasitosti , tak je normalizacia na chuja .. ja si zapnem merak , kde vidim RMS , a natlacim to tak ako potrebujem .. peak -1dB alebo -3dB , alebo kolko potrebujem .. atd ..

[SB]

no furt jen mluvíš "na chuja" ..to je odpověd´.... ale proč??

[Pytkin]

SB : no je nepouzitelna .. ked chcem dostat zvuk na nejaku uroven ... tak ju konkretne potrebujem nastavit na tu uroven .. nie na nejaku , aku si vymysli normalizacia ..

[SB]

No...v případě, který jsem popisoval výše, t.j. kdy mám hotové uncompressed audio v nějaký úrovni a potřebuju ho v jiné úrovni vyrenderovat, tak můžu použít normalizaci na zadaný peak, aniž jakkoliv měním audio. Neupravuju ho už. pak přece normalizace funguje? Když pak daný soubor kontroluju, tak má požadovanou úroveň a je v pořádku. Nestalo se mi ve Vegasu a ani Final cutu, že by byl nějaký problém, nebo že by normalizace nějak změnila charakter nebo vypočítanou úroveň nedodržela.

[artam]

SB : no lebo normalizacia ti rozbije pomery voci ostatnemu zvuku .. rozumnejsi je volume , ked vies , kam to chces dostat .. normalizacia je funkcia , ktora nema v podstate ziadne opodstatnenie .. neni dovod ju pouzivat ..

Prosim??? Normalizacia je dost potrebna funkcia, samozrejme, ako pre koho.

Normalizacia na peak (na spickove hodnoty, pretoze dufajme o tom sa tu hovori) nerozbije pomery voci nijakemu ostatnemu zvuku, pretoze je to len zautomatizovanych niekolko krokov pri aplikovani VOLUME smerom hore alebo dole.

Preskenuje sa pozadovany usek, resp. cely audio track, najde sa maximalna uroven hlasitosti (teda VOLUME), potom si uzivatel stanovi sa pozadovanu referencnu uroven hlasitosti bud nizsiu, alebo vyssiu (samozrejme maximalne do 0dB) a aplikuje sa nastavenie hlasitosti (t.j. VOLUME) na zvoleny usek, resp. na cely track tak, ze sa hlasitost (t.j. VOLUME) posunie smerom hore alebo dole LINEARNE tak, aby predchadzajuce maximalne hodnoty lezali na urovni novej referencnej hodnoty hlasitosti.

Samozrejme, este existuje normalizacia podla RMS (t.j. v podstate podla energetickeho obsahu signalu), tam je treba ovsem pocitat so zmenou dynamiky a nasadenim kompresora/limitera, pretoze spickove urovne mozu casto dosahovat clipping. Pouziva sa hlavne vtedy, ked je potreba velky dynamicky rozsah vtesnat do mensieho, napriklad "zhlasnit" tichsie pasaze a pritom zdanlivo ponechat hlasne pasaze. RMS metoda sa samozrejme tiez pouziva, hlavne v radiovom broadcastingu, kde je obmedzeny rozsah dynamiky.

U hudby je podla mna RMS normalizacia zverstvo. Bohuzial cim dalej, tym viac sa RMS normalizacia pouziva aj pri masteringu CDDA a bohuzial na druhu aj pri re-masteringu starsich vydanych titulov (zrejme aby to CD hralo co najhlasnejsie). Toto je na zaplakanie a voci tomuto by sme mali vsetci protestovat!!!

[Stano_tvf]

Nechcem sa hádať. Analogové video robím cez Canopus ADVC-50, diditálne z kamery Canon HD-20). U analogu je každá (napr.VHS) páska trochu iná, čo sa týka audia.
Prechádzka mestom: bežný rozhovor + pouličný ruch. "normalize" mi urobí rozhovor na max. úroveň a ruch (autá) nechá v odpovedajúcom pomere z originálu. Pri zázname cez FW1394 (Canon) je samozrelme úroveň audia na maxime, "normalize" ukazuje -0,1dB.
Používam "normalize" temer vždy a každé DVD ide normálne. Samozrejme, pri spájaní viacerých klipov niektoré musím ubrať ( vidím to ja vizuálne), ale prechody bez problémov. Takže naozaj neviem, prečo by malo byť "normalize" zakázané. Práve naopak.
Ale rád sa nechám poučiť.

[artam]

SB : no je nepouzitelna .. ked chcem dostat zvuk na nejaku uroven ... tak ju konkretne potrebujem nastavit na tu uroven .. nie na nejaku , aku si vymysli normalizacia ..

Normalizacia je presne to iste, co robis ty rucne, akurat sa to urobi "akoby-v-jednom-kroku" automaticky.

[Pytkin]

No...v případě, který jsem popisoval výše, t.j. kdy mám hotové uncompressed audio v nějaký úrovni a potřebuju ho v jiné úrovni vyrenderovat, tak můžu použít normalizaci na zadaný peak, aniž jakkoliv měním audio. Neupravuju ho už. pak přece normalizace funguje? Když pak daný soubor kontroluju, tak má požadovanou úroveň a je v pořádku. Nestalo se mi ve Vegasu a ani Final cutu, že by byl nějaký problém, nebo že by normalizace nějak změnila charakter nebo vypočítanou úroveň nedodržela.

OK .. ak ti normalizacia vyhovuje , tak ju pouzivaj .. Ja nevidim dovod , na jej pouzivanie ..