Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Pinnacle Studio 12 - nelze nastavit výstupní formát zvuku?

capo (62)|16.2.2009 19:53
Mám kameru Sanyo Xacti CA-65, která ukládá video do kontejneru MPEG-4 V2, video kodek H.264/MPEG-4 AVC, zvuk MPEG-4 AAC. Sestříhané video bych rád ukládal podobně "úsporně", tedy ve stejném kodeku. Používám Pinnacle 12.1 Ultimate, které by již tyto mělo podporovat.

A to je problém. Pokud vyberu kontejner MP4, tak mi to nedá na výběr žádný kodek nebo filtr, použije to něco nativního, což je pro mě nepoužitelné. Jediná varianta, jak použít kodek H.264 je vybrat kontejner AVI - tam je možné fddshowfilter s tímto kodekem. V tomto případě mi to ovšem znemožní vybrat si adekvátní zvukový kodek - je zde jediná varianta, a to PCM!


Kdo z vás používáte H.264 v Pinnacle Studiu, jak na to jdete?

Předem díky za rady
Pokusím se vložit screenshot.
capo (62)|16.2.2009 19:58
Nedaří se mi připojit přílohu, asi jsem lama.
Screenshot je každopádně tady, prostě je volba zvuku šedivá....

capo (62)|21.2.2009 07:39
Mohl by prosím někdo, kdo má též Pinnacle Studio 12 zkusit, zda mu při výběru kontejneru AVI jde vybrat více zvukových formátů?
Díky
jibarr (792)|21.2.2009 11:07
Nejde. PCM ( pulse code modulation ) Je standard pro všechny přehrávače v 48 kHz/16-bit. S tímto zvukem by se nikdo neměl setkat s problémem přehrávání na čemkoliv a s jeho úpravou. PS využívá jako ostatní standard AVI od Windows a tak k jinýmu případnému převodu budeš muset použít jiný kódér. Nebo si dej jinou obnovovací frekvenci 32kHz. To ti dovolí změnit
capo (62)|22.2.2009 10:40
[QUOTE=jibarr;216973]Nejde. PCM ( pulse code modulation ) Je standard pro všechny přehrávače v 48 kHz/16-bit. S tímto zvukem by se nikdo neměl setkat s problémem přehrávání na čemkoliv a s jeho úpravou. PS využívá jako ostatní standard AVI od Windows a tak k jinýmu případnému převodu budeš muset použít jiný kódér. Nebo si dej jinou obnovovací frekvenci 32kHz. To ti dovolí změnit[/QUOTE]

Tak nějak nechápu, co se tím snažíš říci. PCM je prostě 70 let starý bezztrátový (snad se nemýím) formát s poměrně vysokým datovým tokem, který zde navíc nejde ani upravit.
Je celkem pochopitelné, že pokud na zdroji z kamery je zvuk již ztrátově komprimovaný, přijde mi dosti postavené nahlavu z něj dělat 10x vyšší datový tok, když kvalitě to nepřidá ani pětník. Pro formát DVD-VIDEO prosím, ale proč proboha na sestříhané souboty?

Ještě čekám na oficiální vyjádření od Pinnacle, nicméně tuším zklamání. Je sice krásné, že si video mohu sestříhat, ovšem k čemu mi to je, když nejsem schopen využít moderních kodeků? Berte to tak, že si chci sestříhat video, ale šokuje mě, že výstup bude mít min o 50% větší velikost a já s tím nic nemohu dělat?

Jsem v téhle oblasti nový, takže nejsem zatížen historií, ale připadám si jak v době kamenné :(
jibarr (792)|22.2.2009 11:24
Vysvětlím na příkladu. Většina lidí jsou praváci a tak otvíráky na konzervy se dělají pro praváky. S tím se leváci musí naučit žít. Pak jsou malovýrobci otvíráků pro leváky. Ty dělají malé série a většina populace si s tím umí více či méně poradit. Ale velký výrobci se budou držet standardu.

Pokud teda všichni dělají podporu pro většinový zvuk PCM na všem co přehrává, proč by dělali podporu pro něco jiného.
Stačí kouknout do historie na vývoj mp3. Taky mu to trvalo, než si udělal svoje místo na slunci.
capo (62)|22.2.2009 15:41
No jasně. Ale je rok 2009, a mp3 už umí přehrávat úplně všechno.
Když se podíváš kolem sebe, tak 90% věcí, co se kóduje do AVI má zvuk v mp3.
Jen Pinnacle z nějakého důvodu zaspali??

Dle tebe tedy ta 2 roky stará kamera je až příliš nadčasová?

No nic, to už jsme off topic...
jibarr (792)|22.2.2009 16:07
No jasně. Ale je rok 2009, a mp3 už umí přehrávat úplně všechno.

Ano. Všechno, co je na to dělaný.


Když se podíváš kolem sebe, tak 90% věcí, co se kóduje do AVI má zvuk v mp3.

Snad obráceně. Není to standard. Už z podstaty AVI.
http://www.video.az4u.info/redakce/index.php?clanek=3171&xuser=&lanG=cs&slozka=3065&xsekce=3113


Dle tebe tedy ta 2 roky stará kamera je až příliš nadčasová?

Ne. Pokud nahrává avi s mp3 zvukem, tak jen používá ztrátové kodování.
capo (62)|22.2.2009 22:19
Já osobně znám AVI hlavně z filmů, které jsou převedené z DVD. Stejně jako 90% dalších lidí, kteří AVI znají. U těchto je je zvuk v mp3. Má to logiku. Když někdo používá AVI, používá ztrátový formát. Byl by blázen, kdyby komprimoval ztrátově video, a ne audio. A

Btw. Ukaž mi dneska nějakou věc, která je dělaná na přehrávání videa, a neporadí si s mp3?

A znovu k té kameře - nepoužívá AVI ale H.264 v MP4. Je 2 roky stará. PS 12.1 vyšlo v listopadu, a tenhle formát pro export nenabízí. Prostě to vidíme každý jinak. Podle mě Pinnacle zaspalo dobu, a to ukrutně.
jibarr (792)|22.2.2009 23:00
To jsi ale zamíchal všechno dohromady.
1. AVI jako takový je jen kontejner. Pokud někdo uloží z DVD video do PC, tak už se nepředpokládá další úprava na vyšší úrovni, tak tam se může zvuk zmršit i do té mp3.
Na to jsou ale jiný programy.
2. PS normálně pracuje s mp4. Nevím kde jsi vzal informaci že ne. Běžně známým upravuji nahrávky z karet jejich kamer.
3. mp3 není stanoveno jako standard pro úpravu zvuku. I přesto zrovna Pinnacl s ním umí pracovat. Pořád nechápu co je za problém. Když ti to v PS nejde, tak je na zprznění zvuků dost jiných programů.

Těch tvých 90% lidí se nedivím, že nic jinýho neznají. S videem nedělají, ale kradou kopie na netu. Tam se to musí hodně zmáčknout. To ale nemá nic společného se standardama avi. Tak proč by to oficiální program podporoval ??

Jinak tady máš všechno. co PS podporuje.:


Formáty pro import
  • Video: DV, AVCHD, HDV, AVI, MPEG-1, MPEG-2, DivX*, MPEG-4*, 3GP (MPEG-4)*, WMV, nechráněné tituly na DVD*
  • Zvuk: WAV, MP3, MPA, AC3*
  • Obrázky: BMP, JPG, PCX, TGA, TIF, WMF, GIF, PSD
Formáty pro export
  • Video CD (VCD), Super Video CD (SVCD) - je vyžadována CD vypalovací mechanika
  • ACVHD*, Blu-Ray BD*, DVD* - je vyžadována DVD (Blu-Ray) vypalovací mechanika
  • Apple iPod a Sony PSP soubory ve formátu MPEG-4*
  • Soubory ve formátu DV, HDV, AVI, DivX, RealVideo 8, Windows Media 9, MPEG1, MPEG2*, MPEG-4*, 3GP, Flash, WAV, MP3*
  • Zvuk ve formátu Dolby Digital 2* a Dolby Digital 5.1*
Pave1 (4279)|22.2.2009 23:10
Při vší úctě, dělat HD video s dat. tokem třeba 8Mbps v mp4 (mpeg4 AVC/H264) a k tomu cpát mp3 nemá žádnou logiku (vůbec žádnou).

To, že si hodně lidí např. przní kvalitní hudbu poslechem "na domácím kině" koupeném v marketu za 10k ještě neznamená, že fajnšmekr nemůže poslouchat kvalitní stereo na bednách za 10k (se zesíčkem z druhý ruky za 6k). Rozdíl v úrovni bude propastný.

Co se týče distribučních kompresí pro HD video (tedy mp4, BR disky apod) tak jsem o mp3 v této souvislosti osobně neslyšel (to bylo kdysi doménou těch Divx filmů s dat, tokem kolem 1200Mbps max). Pro distribuci HD se ale dnes už využívají jiné kompresní algoritmy, mp3 je podle mě zcela mimo hru (ale pokud ho chceš, mužeš si vzít nějaké jiné programy, starší nebo nějaké utility).

Je to ale požadavek "mimo" linii distribuce HD videa, to nic ve zlém, ale to je otázka, kdo tady zaspal dobu :-) .
Pave1 (4279)|22.2.2009 23:42
a ještě dodám (k tomu prvnímu příspěvku nahoř, že "na každou práci to chce používat správný dláto" .-) .

Pokud ti exportní předvolby tvé verze pinnacle studia nevyhovují, poohlédl bych se po něčem jiném, jistě najdeš program vhodný pro výrobu HD distribučních kompresí (ať už budeš ukládat soubor na disk nebo zkoušet BR placku). Otázka je, jestli běžné programy pracují s H264 (z tvé kamery) bez rekomprese, to si nejsem jistý.

Ale přednastavení pro BR disk by mělo být stejné, podobně pro výrobu h264 (holt se to přepočte :-) )
capo (62)|23.2.2009 16:41
Hodnocení kvalit formátu MP3 bych nechal na jinou diskuzi.
Vžijte se do mé situace. Máte video 640x480, 30fps, video kodek H.264/MPEG-4 AVC, zvuk MPEG-4 AAC. Potřebujete ho sestříhat, a zase uložit. Navíc celou tuhle akci dělá vaše máma, takže použití více různých programů nepřichází v úvahu. Celé nastavení kvality a kodeků musíte vychytat sami.
Dělat z již jednou ztrátově komprimovaného formátu nějaký bezztrátový je logicky nesmysl. Ono by skutečně stačilo, abych si mohl do nějakého kontejneru přidat vlastní kodeky - dosáhl bych svého. Jenže to jde jen u kontejneru AVI, a navíc jen s video kodekem, zvuk nezměníte. Kdyby ta volba nebyla šedivá, je po problému. Ale šedivá je...
Já jsem jen chtěl poukázat na to, že mi PS nenabízí adekvátní formát, a to, pro mě, nelogicky.
Pave1 (4279)|23.2.2009 17:58
ZKus jinej program, to studio je dost jednoduchý (takže v rámci "blbovzdornosti" asi lecos ani nenabízí).

Něco novějšího, buď Vegas nebo Edius, tyhle programy mají dostupné všechny (smysluplné .-) ) volby. Držím palec.
capo (62)|23.2.2009 18:24
[QUOTE=jibarr;217211]
Formáty pro export
  • Video CD (VCD), Super Video CD (SVCD) - je vyžadována CD vypalovací mechanika
  • ACVHD*, Blu-Ray BD*, DVD* - je vyžadována DVD (Blu-Ray) vypalovací mechanika
  • Apple iPod a Sony PSP soubory ve formátu MPEG-4*
[/QUOTE]
Jo, ale max tok u MPEG-4 je 1500kbit, což je jaksi málo... (vlastně ani nevím co je to za kodek)....
[QUOTE=jibarr;217211]
  • Soubory ve formátu DV, HDV, AVI, DivX, RealVideo 8, Windows Media 9, MPEG1, MPEG2*, MPEG-4*, 3GP, Flash, WAV, MP3*
  • Zvuk ve formátu Dolby Digital 2* a Dolby Digital 5.1*
[/QUOTE]
Ten jejich MPEG-4 - kvalita hrozná, umí jen některé formáty videa (640x480 chybí).
DivX se dá, i když velikost samozřejmě ve srovnání s H.264 větší....
capo (62)|23.2.2009 18:27
Pave1 - dík, to jsem potřeboval slyšet.... :)
jibarr (792)|23.2.2009 20:01
A co myslíš že je to tvoje mp4 ?? To je mpeg-4.
Problém je v tom, že jsi nenapsal co to máš vlastně za verzi PS, jakou máš kameru a co z toho chceš dělat. Všechno to nahoře jsme si mohli ušetřit. Pořád řešíme zvuk PCM v avi a nakonec z toho vyleze úprava videoformátu mpeg-4.
capo (62)|23.2.2009 20:48
[QUOTE=jibarr;217324]A co myslíš že je to tvoje mp4 ?? To je mpeg-4.
Problém je v tom, že jsi nenapsal co to máš vlastně za verzi PS, jakou máš kameru a co z toho chceš dělat. Všechno to nahoře jsme si mohli ušetřit. Pořád řešíme zvuk PCM v avi a nakonec z toho vyleze úprava videoformátu mpeg-4.[/QUOTE]

Velmi děkuji za tvé cenné příspěvky.
Přečti si ale prosím ještě jednou ten můj první - všechny tyto informace tam jsou, a byly od začátku.
jibarr (792)|23.2.2009 21:22
Máš pravdu. Tak na omluvu máš u mě pívo.
Jinak teda doporučuji to nechat v tom mpeg-4. Pokud to máš na čem přehrát.