Zobrazit plnou verzi : Záznam z DV kamery do DivXu - problémy...
Jsem v následujícím tématu totální lama, tak případné odpovědi podle toho přizpůsobte prosím...
Kamarád natáčel na půjčené kameře (Panasonic a JVC) a pak mi dal kazety. Po sestříhání v Pinnacle Studiu a převodu do DVD-VIDEO šlo vše dobře. Pak jsem to samé již sestříhané video chtěl převést do DivX (nebo XviD). Nejprve jsem měl problém s tím, že VirtualDub si nerozuměl s DVSD videem. Pomocí příslušného kodeku vyřešeno. Další problém byl s nějakýma "interlace" snímkama. Pomocí deinterlace filtrů a AviSynth jsem se přes toto přenesl a snad tak nějak vyřešil. Jenže aby to vypadalo uspokojivě, tak jsem po použití deintelace filtru překódoval zpět do DV kodeku.
Když chci toto video převést (ve VirtualDubu, Dr. DivX...) do DivXu, tak můžu nastavit jakou chci bitrate (od snesitelných - kolem 1200kbps až po nesmyslných 4000kbps) a video sice nemá interlace snímky, ale je takové trhané a jsou hrozně moc patrné hranaté fragmenty, které jsou rozmazané a bez detailů (to video prostě vypadá, jako když u profesionálního DVD nastavil pro DivX bitrare tak 250kbps).
Po převodu do XviDu je při snesitelném bitrate (kolem 1200kbps) video stejné jako při převodu do DivXu. Ale když u XviDu nastavím bitrate 8000kbps, tak se na to už jakžtakž dá koukat (ale ta velikost!!!) - ale i tak bych si tu kvalitu představoval jinou.
Čím to je způsobené, že když převádím své vlastní video do těchto formátů, je to takhle "hnusný", a přitom normální film z DVD-VIDEO je super?
Co mám ještě a jak udělat?
Sorry, že je to tak dlouhé, ale nevím jak bych to zkrátil....
Nechápu proč to převádíš do DivX z DVD, když máš k dispozici i primární DV-AVI, ale každopádně bych pro převod použil Canopus ProCoder 2.
killerGBU
17-08-2005, 07:30
wow, předem říkám, že Pinnacle nepoužívám, jenom ho dávám lidem co s videem začínají. V jiných diskusích tady na foru lidi nadávají na kvalitu výstupních formátů z Pinnacle.
co to video sestříhat a uložit do DV a potom načíst do VD? a tam až nastavim 2-pass Xvid bittrate cca 2500 (alespoň tolik dávám já, je to pro případ kdeby se všechny DVD-Video zničili/stratili tak aby z toho šlo udělat ještě něco použitelného)
No asi jsem nepopsal zase úplně všechno (i přes délku mého příspěvku)
- sorry. Vše výše zmíněné se stává i když to zkusím rovnou ze "surového" AVI, které je stažené z kamery... (i z AVI, které je sestříhané v Pinnaclu a převedené z5 do DV kodeku)
Ještě "divnější" (alespoň pro mě) je, že ten "surový" AVI z kamery např. takový Dr.DivX vůbec nepřevede a VirtualDub nahlásil problém s otvíráním (DVSD kodekem). Po instalaci MainConcept DV Codec v2.4.4 video VirtualDub video již otevře, Dr.DivX stále ne.
Jo a ještě jedna poznámka, kolega má kameru SONY a ten klidně i video přímo z kamery (i sestříhané v Pinnaclu) šoupne do Dr.DivX a vše se mu bez problémů převede a ke všemu to vypadá odpovídajícím způsobem.
Jo a ještě jedna superlamařská otázka, co všechno umí Canopus ProCoder 2?
hozjacz
Nevím, proč to cpeš ještě do nějakého DrDivXe, když už to máš ve VDubu přes Avisynth (příp bez Avisynthu). Kodek si přece nastavíš i ve VDubu.
hozjacz
Nevím, proč to cpeš ještě do nějakého DrDivXe, když už to máš ve VDubu přes Avisynth (příp bez Avisynthu). Kodek si přece nastavíš i ve VDubu.
Dr. DivX je jen další varianta. Přes VirtualDub s AviSynthem jsem docílil odstranění interlace snímků, ale když si při tom odstraňování (překódování) vyberu jakýkoli kodek (DivX, XviD) než DV nebo uncompressed, tak to prostě dopadne tak jak jsem popisoval na konci prvního příspěvku....
Video z DVD je už vyhlazené, kdežto z kamery ne, proto kodek nestíhá. Dr Divx neznám, ale předpokládám, že dělá resize a má nějaké filtry. Jaký rozměr (rozlišení) má to hotové video z Dr DivX? Tohle vše umí i VDub, chce to ovšem nějaký kalkulátor na výpočet kompromisu rozměru/kvality a taky vyzkoušet nějaké de-noise filtry.
Video z kamery se do DivX/Xvid dělá špatně, chce to zkoušet. V dnešní době levných DVD výpalek a médií bych video dělal na DVD (MPEG-2), což taky dělám.
Já to zkouším dát do DivX jak z toho DV AVI, tak z DVD-VIDEO.
V Dr.DivX si můžeš resize nastavit (neměním jí - nechávám plný PAL), můžou se do něj přidat VDub filtry (skoušel jsem bez filtrů, s filtry) a nic. Pořád viz. výše.
No právě že kolegovy na SONY kameře to jde do DivX (klidně přes Dr. DivX) bez filtrů a bez problémů a hlavně KRÁSNĚ!!!
Co přesně dělají "de-noise filtry" (z ENG to umím taky přeložit, ale co přesně dělají)?
To DVD-VIDEO je ve VOBech? Každopádně by to měl být MPEG2, pokud z toho chceš mít opravdu DivX nebo XviD, zkus to demuxnout pomocí ProjectX a převést pomocí GordianKnotu, tenhle postup mě nikdy nezklamal. Návody na obojí jsou tady v návodech.
hozjacz
Zkus se podívat na moje stránky a něco nastudovat. Podle mě toho děláš plno úplně špatně.
Sestříhej v Pinnaclu a vyexportuj jako AVI DV Type 2. U Type 1 Ti AviSynth ani VD/VDM nenačte zvuk. Pokud to Pinnacle do Type 2 neumí, tak jsou na to konvertory, případně filtr DirectShowSource v AviSynthu se to načte.
Ve VD načti to AVI nebo AVS skript. Deinterlace bych nedělal v AviSynthu, ale ve VD pomocí filtru smart deinterlace (nastavení vzi. moje stránky). Zvuk vyexportuj do WAVu a při dalšim zpracování ho zakaž. Potom musíš správně nastavit kodek, doufám, že máš nejnovější verzi XviDu 1.0.3. Ještě je vhodný, změnit rozlišení na nějaký se čtvercovejma pixelama. To znamená třeba 720x540 nebo 640x480. Zvuk zkomprimuj do MP3, radši CBR a potm ho ve VD/VDM spoj s videem.
De-noise filtry jsou na potlačení šumu, je tady na TVFreaku pěknej článek jak na ně.
Bullback
17-08-2005, 13:35
hozjacz
Co mám ještě a jak udělat?
Přečíst si noviny "Komsomolskaja Pravda" :-E :-E :-E
(od snesitelných - kolem 1200kbps až po nesmyslných 4000kbps)
Tak tenhle vtip má váhu ... :-E :-E :-E
Potěšující příspěvek, pořád mám důvod sem chodit častěji :-E :-E :-E
hozjacz
Co mám ještě a jak udělat?
Přečíst si noviny "Komsomolskaja Pravda" :-E :-E :-E
(od snesitelných - kolem 1200kbps až po nesmyslných 4000kbps)
Tak tenhle vtip má váhu ... :-E :-E :-E
Potěšující příspěvek, pořád mám důvod sem chodit častěji :-E :-E :-E
Víš, sem tady novej a jak jsem psal za začátku, jsem v tomto ohledu lama. Nevim jakej si "kádr" Ty, ale jestli sis nevšiml, tak ostatní se mi snaží s mým problémem pomoci (a jsem jim za to vděčen). Tvůj bezpochyby brilantní ostrovtip možná někde zabírá, ale mě takovými výlevy dětinské fantazie prosím neobtěžuj!!!
Omlouvám se za OT
Bullback
17-08-2005, 14:22
hozjacz
Kdybys byl lama tak sem nevtrhneš s DivXem a tvrzejními mázory o bitrate, chápeš se ???
Ale když u XviDu nastavím bitrate 8000kbps, tak se na to už jakžtakž dá koukat (ale ta velikost!!!)
Z kamery transformuju (pokuď Vůbec toto dělám) do MPEG-2, je 100x kvalitnější než DivX apod. a nejsou vesměs problémy.
Nemysli si že kdyš to nasereš na 1000kbps že to diváka (poku'd není slepejš) neporazí :-E :-E :-E
hozjacz
Kdybys byl lama tak sem nevtrhneš s DivXem a tvrzejními mázory o bitrate, chápeš se ???
Ale když u XviDu nastavím bitrate 8000kbps, tak se na to už jakžtakž dá koukat (ale ta velikost!!!)
Z kamery transformuju (pokuď Vůbec toto dělám) do MPEG-2, je 100x kvalitnější než DivX apod. a nejsou vesměs problémy.
Nemysli si že kdyš to nasereš na 1000kbps že to diváka (poku'd není slepejš) neporazí :-E :-E :-E
Myslím si, že naše konverzace opravdu není nutná; resp. nemám na Tebe vůbec náladu. Ale odpovědět je slušnost a tak tedy:
To, že jsem ve zpracování videa z kamery začátačník je pravda, ale opravdu si myslíš, že každý začátačník nemůže mít alespoň základní pojem o tom, co je to datový tok? Když bys četl tento thread celý pořádně zjistíš, že to video mám již v DVD-VIDEO bez problémů. Prostě ho chci dát ještě do dalšího formátu, to že jsem zvolil DivX nebo XviD je moje rozhodnutí. Promiň, ale to, že Ty "transformuješ" svá videa do MPEG-2 Ti přeju, ale nevim proč to cpeš mě, když já tu řeším něco zcela jiného. To proč chci zvolit datový tok třeba 1000, nebo 2000, nebo 3000 nebo já nevim kolik je moje věc a rozhodnu se podle toho, co budu s tím videem hodlám dál dělat (třeba ho pouštět "slepejšům" - do toho Tobě není vůbec NIC).
A teď už snad naposledy: opravdu nechci být hrubý ani vulgární, ale buď tak laskav a již mě svými zbytečnými posty zde neotravuj!!! Kvůli Tvým zbytečným a s prominutím hloupým výlevům se to zde začíná stávat nepřehledným....
Nemáš-li mi co poradit - NEPIŠ SEM a jdi oblažovat svou přítomností jinam. Doufám, že jsem Tě neurazil a dovolím si navrhnout, že bychom tyto OT posty ukončili. Díky
Zpět k tématu:
Tak jsem si pročetl několik návodů na vladovo stránkách (díky za doporučení - jsou SUPER). A pokusil se podle toho něco udělat. Zítra se mi teda do ruky dostane kamera SONY, tak to zkusím celé od znova (od "přetáhnutí do PC" podle výše zmíněných stránek).
Jinak všechny postupy které jsem stihl dosud vstřebat z výše zmíněných stránek nevedly ke kýženému výsledku... bohužel. Pravdou je, že interlace snímky již nejsou (i díky smart deinterlace), ale mám stále bídnou kvalitu videa po kompresi do DivX (XviD).
Dokonce jsem si instalnul Canopus ProCoder 2, se kterým to zatím moc neumím, ale když v něm spustím náhled toho mého videa, tak vypadá přesně tak jak bych si představoval, ale poté co to dám konvertovat, tak to sic asi vypadá pěkně, ale video se na začátku párkrát škubne (tak první 1-2 sekundy videa se přehrají) a pak už jde jen zvuk se zastaveným videem. Proč to je? Co dělám v Canopus ProCoder 2 špatně?
Vlado: já si to na tvých stránkách najdu jak na každou věc, ale napiš mi zde co mám přesně dělat po sobě:
např.
- stáhnout video pomocí WinDV (jak se dočtu na tvýém webu)
- přes VDM ...... atd -> atd
Myslím takovej jednoduchej přehled. Vím, že to máš na stránkch, ale je to tam vždy tak jako, no a teď následuje toto, nebo toto a to je tam a týká se toho a toho.... (prostě občas se v těch odkazech ztrácím)
hozjacz
Já vim, je toho moc a chce to možná třeba přečíst i dvakrát, myslím si, že všecho to tam nějak je, ale asi budu muset vypíchnout to opravdu důležitý.
Takže ve stručnosti jak na to:
1) Z kamery do PC pomocí WinDV, Pinnacle nebo čehokoliv jinýho
2) Sestříhat pomocí Pinnacle, Vegas, Premiere atd.
3) Export zpátky do DV type 2.
4) Otevřít ve VD a použít filtry. Deinterlace musí být první, potom šum a nakonec resize (lanczos, bilinear)
5) Ve VD vytáhnout ven zvuk a zkomprimovat ho externím programem. Jde to sice komprimovat i ve VD, ale často to zlobí.
6) Zkomprimovat video dvouprůchodově do XviD
7) Spojit do AVI/MP4/MKV nebo čehokoliv jinýho
U kodeků se počítá kvalita hodnotou bits per pixel (někde to tam mám taky popsaný). Je to vlastně bitrate/(rozlišení*snímková frekvence). Pro DVDrip je vhodná hodnota kolo 0,2, pro DV musíš jít kvůli špatnej kvalitě zdroje (šum, nestabilita) výš, třeba 0,3. Při rozlišení 720x540@25 fps to dělá nějakych 3000 kbps. Pokud zvolíš míň, nebude video dobrý. Pro MPEG-2 potřebuješ pro stejnou kvalitu přibližně dvojnásobek.
Pokud chceš nižší bitrate, musíš snížit rozlišení, třeba na 640x480 nebo 512x384. Je to menší ztráta kvality než příliš nízký bitrate.
Canopus ProCoder téměř neznám. Ale používat ho na kompresi do MPEG-4 (DivX, XviD) považuju za nesmysl. Ten program na to neni dělaný a kvalita bude úplně stejná jako z jinýho programu. Všechny totiž používají stejný kodek.
Jenom znovu připomenu alternativu, hlavně proto, že (jestli jsem to teda správně pochopil) hozjacz už z toho původního materiálu má funkční DVD: VOBy z DVD demuxnout v ProjectX a následně zkomprimovat (audio i video současně) do XviD nebo DivX v GordianKnotu.
Nemůžu si pomoct, ale pořád mi to připadá o hodně jednodušší... :-E
exTNT
No to sice jo, ale máš mezi tim tu kompresi do MPEG-2 navíc.
No v případě, že by dělal jenom DV AVI - DivX, tak jo, ale on dělal i DVD, takže mu tohle šetří dost času a rozdíl v tom finálním XviDu nebo DivXu stejně nemá šanci poznat.
exTNT
Já myslim, že
1) Téměř žádnej čas se tim neušetří, protože nevim kde by se šetřil.
2) Jsem přesvědčenej, že by to bylo poznat.
Zvlášť u DVD z Pinnaclu, to má tak mizernou kvalitu, že je určitě horší než XviD s polovičnim bitratem. Potom už s tim neuděláš nic. Navíc použíješ deinterlace a denoisery až po kompresi do MPEG-2, čimž jim pořádně zkomplikuješ práci. Fakt se mi to nezdá jako dobrej nápad, pokud můžu mít i zdrojový video.
Tak vám všem zatím děkuji a jsem tu z5 s dalšími poznatky. Teď jsem to svoje video stáhnul přes Pinnacle znovu do PC přes SONY kameru. Zvláštní je, že obrazová kvalita je u tohoto zdrojového formátu výrazně jiná, než když jsem to do toho PC soukal z kamery Panasonic (subjektivně vzato - lepší). Nicméně budu pokračovat dle vladova popisu (diky za něj).
Chci jen upozornit, ze tvorba DVD-VIDEO je jinou odnoží mého snažení. DVD jsem vytvořil, funguje, vypadá obstojně a dobrý...
Nyní řeším pouze převod z DV->DivX (XviD). To proto upřednostním vladuv popis.
Jo a ještě, píšete, že DVD z Pinnaclu má mizernou kvalitu? Co to znamená (vím, co znamená mizerná kvalita, ale ptám se proč má Pinnacle takovou kvalitu, nebo v čem je lepší to DVD dělat/stříhat... ).
Jinak kazí-li Pinnacle nějak video při tvorbě DVD, tak pokazil mi ho taky, když jsem při tvorbě DVD si to v Pinnaclu jen sestříhal -> výstupem byl opět AVI kódovaný DV kodekem a na samotnou tvorbu (tvorbu menu, kódování, vypálení) jsem použil Nero...?
Zajímavé ale je, že i video natáčený na Panasonicu, stažený přes SONY do PC i video natáčený na SONY stažený přes SONY se při přímém grabu do DivXu dost "zhnusní" (prostě obrovské rozpatlané čvterce, detaily jsou neostré, nebo nejsou vůbec - prostě hrůza).
Co se týká Canopus ProCoder 2 chtěl bych, jestli někdo kdo tento program zná mi sem nenapsal, co mám při použití tohoto programu nastavit. Protože jak jsem již výše psal, náhled videa v tomto programu je naprosto SUPER (snad lepší než DVD :-D), ale když to zkonvertuju, tak je z toho stejná (pardon) BLITKA jako při převodu v čemkoli jiném a nebo to nejde přehrát vůbec (obraz se zasekne a zvuk jde dál).
Tento výsledek se dostaví při použití Canopus ProCoder 2 samotného a i při použití Canopus ProCoder 2 Wizarda... Jinak pro převod formátů se mi tento soft zdá zajímavý (umí i 3gp a další)....
Bullback
18-08-2005, 11:17
hozjacz
Takže ve stručnosti jak na to:
4) Otevřít ve VD a použít filtry. Deinterlace musí být první, potom šum a nakonec resize (lanczos, bilinear)
5) Ve VD vytáhnout ven zvuk a zkomprimovat ho externím programem. Jde to sice komprimovat i ve VD, ale často to zlobí.
6) Zkomprimovat video dvouprůchodově do XviD
7) Spojit do AVI/MP4/MKV nebo čehokoliv jinýho
Pro MPEG-2 potřebuješ pro stejnou kvalitu přibližně dvojnásobek.
Canopus ProCoder téměř neznám.
Vy dva se ste se dlouho hledali, cóó ???
Ty kecy o dvojnásobným bitrate můžeš tvrdit jak když neznáš ProCoder ??? To se mě jenom zdá ...
Deinterlaci použít proč ??? A filtry ??? Na "odšumění" A resize ??? To si děláš prdel ???
Co zlopbí ve VD, rozhodující je decoder a né VD, VD nemá svoje decodery tak co Ti zlobí nechápu ...
KOmprese do XVID a k čemu ???, diť už to zkomprimovaný je ...
MP4,MKV, a přehrávat na PC ??? No to akorát bude trhanec a né plynulý video.
To má šťávu, jen dál pokračujte .... Hele a co použít filtr "blur" nebo Blur more" z VD :-E :-E :-E
když já tu řeším něco zcela jiného
řešíš tady ptákoviny nemajíc smyslu, kdybys šel raději cvrnkat kukičky udělal bys líp :-E :-E :-E
Bullback
Tim výrokem "neznam ProCoder" mam na mysli to, že ho denně nepoužívam a nevyplyvnu z hlavy všechny nastavení. To že potřebuje DVD přibližně dvojnásobnej bitrate na stejnou kvalitu jako MPEG-4 ASP jsem zkoušel. Ty jsi akorát jednou před deseti lety viděl hnusnej DVrip v DivX 3.11 a od tý doby všude vykřikuješ DivX a Xvid je shit. Vyzkoušej si ty kodeky a potom něco plácej. A ještě mi řekni, co má MP4 a MKV společnýho s trhanym obrazem? To jsou kontejnery, pokud víš co to takovej kontejner je. Znáš jiný zařízení než počítač, který dokáže bez problémů přehrávat 50fps video? A to je trhaný? Když o tom nic nevíš, tak proč se pořád do toho motáš přihlouplejma připomínkama. Jo a VD má svoje dkodery pro DV a MJPEG, jen tak mimochodem.
Hele ty lidi, co programujou ty různý filtry, to jsou asi úplný magoří, ne? Tady se tisíce možná miliony lidí zabývají vytvářenim a nastavovánim různych filtrů a přitom všechny stojí za hovno. Škoda, že jsem to nevěděl dřív, moh sem si nechat všechny nahrávky z DV zašuměný.
hozjacz
Tim špatnym DVD z Pinnaclu mam na mysli špatnej MPEG-2 enkoder, s Nerem to taky neni žádná výhra. Dobrý jsou třeba ten ProCoder, CCE, HC nebo QuEnc (má občas problémy s dodrženim bitrate). Poslední 2 jsou dokonce zadarmo.
Takže já bych DVD dělal tak, že z Pinnaclu vyexportuješ DV AVI (to je v pohodě) a potom to nějakym slušnym MPEG-2 enkoderem zkomprimuješ. Pak z toho authoringovym SW uděláš DVD.
Přímý nahrávání do DivX je blbost, tam musí bejt zákonitě kvalita příšerná. Zkus si třeba pro srovnání Windows MovieMaker, kterej ukládá video z kamery rovnou do WMV. To je naprostá zoufalost. Slušný MPEG-4 video musíš udělat dvouprůchodově s nastavenim vysoký kvality v enkoderu (což samozřejmě nepoběží realtime). Navíc když tam hodiš ještě nějaký filtry, tak se můžeš spolehnout, že to pojede několik hodin. Už se Ti povedlo získat z VD nějakou rozumnou kvalitu? Jak nastavuješ kodek?
Bullback
18-08-2005, 12:25
[quote="vlada"]Bullback
Tim výrokem "neznam ProCoder" mam na mysli to, že ho denně nepoužívam a nevyplyvnu z hlavy všechny nastavení. To že potřebuje DVD přibližně dvojnásobnej bitrate na stejnou kvalitu jako MPEG-4 ASP jsem zkoušel. Ty jsi akorát jednou před deseti lety viděl hnusnej DVrip v DivX 3.11 a od tý doby všude vykřikuješ DivX a Xvid je s**t. Vyzkoušej si ty kodeky a potom něco plácej. A ještě mi řekni, co má MP4 a MKV společnýho s trhanym obrazem? To jsou kontejnery, pokud víš co to takovej kontejner je. Znáš jiný zařízení než počítač, který dokáže bez problémů přehrávat 50fps video? A to je trhaný? Když o tom nic nevíš, tak proč se pořád do toho motáš přihlouplejma připomínkama. Jo a VD má svoje dkodery pro DV a MJPEG, jen tak mimochodem.
Hele ty lidi, co programujou ty různý filtry, to jsou asi úplný magoří, ne? Tady se tisíce možná miliony lidí zabývají vytvářenim a nastavovánim různych filtrů a přitom všechny stojí za hovno. Škoda, že jsem to nevěděl dřív, moh sem si nechat všechny nahrávky z DV zašuměný.
Bhfuhehehehéééééééééé, chápeš alespoň teorii o MPEG-4 a MPEG-2 ??? Určitě né, jinak bys ani tohle o "dvojnásobný" kvalitě netvrdil. Narozdíl od tebe jsem praktik a kontejner, o ten jde prakticky víc než o saamotnej kodek protože v tom PC musí odebírat (jak jinak než softvérově) data plynule aby nevypadnul při přehrávání snímek, u Matrošky tomu tak není protože mixuje se zvukem podle času, na toto se musí použít vyrovnávací paměť, a tady je zádrhel v plynulosti oproti AVI.
Ještě k tý kvalitě, zkus udělat z TV karty MPEG-2 a Xvid na mizernejch 4000kbps, uvidíš velikej rozdíl ve prospěch ProCoderu ... 50fps přehrává běžně televize Ty VOLE ...
Každej filtr je na něco, použití může být jako vložka do střihu apod. Na celý to je :-k
Jestli máš nahrávky z DV zašuměný (nebo měls) tak to raději neříkej nahlas a nech si opravit kameru nebo ten zdroj DV :-E :-E :-E
Bohužel, už ho tu máme zas...
2 Bullback:
Chápu, že můžeš mít výhrady k tomu, co někdo prezentuje, ale myslím si, že základem lidské komunikace (i tady na 4u) by měla být slušnost a tudíž by ses měl vystříhat obdobných vulgarismů jako "Ty VOLE... " apod.
Snažíš-li se mi pomoci s mým problémem, děláš to v pravdě zvláštně (zatím mi žádný Tvůj výkřik nebyl k ničemu platný).
Jestliže sis ale tento thread vybral jako místo, kde budeš jen zbytečně otravovat svými hloupými a nemístnými vzkřeky, tak se Ti to zatim daří.
Takže Tě opět slušně žádám: VYPADNI A NEOTRAVUJ - ZACLÁNÍŠ!!!
Už si to pochopil?
Musí následovat další omluva za OT, ale reagovat prostě musím...
hozjacz
Když Ti to tak vadí, proč na to reaguješ? Copak si neuvědomuješ, že i v tomhle případě platí zákon akce a reakce? Když si ho nebudeš všímat, časem ho to taky omrzí.
Ale k věci: přestože se s "bullbackovým" názorem na koukatelnost XviD neztotožňuju (eufemismus jako prase... :-E ), osobně si jeho příspěvky rád přečtu, protože pod drsnou slupkou se většinou skrývá velmi zdravé jádro... :-E
A doufám, že nejen pro mě je důležitější obsah, než forma.
Dobře, máš asi pravdu.... pokusím se jeho slaboduché narážky přecházet hlubokým opovržením. Bohužel jsem v problematice začátečník a tak nejsem asi schopen oddělit zrno od plev a zjistit, jestli se ve změti hloupých slov neukrývá něco kloudného...
Jinak abychom se vrátili k tématu... zatím jsem se tedy dál nedostal než jsem psal dnes dopoledne, ale snad ještě dnes něco zkusím a pak se podělím...
Co se týká toho Canopus ProCoder 2 nevíte někdo, proč se mi soubory z něj vycházející seknou po cca. 2 sek a pak už jde jen zvuk. Jak mám Canopus ProCoder 2 nastavit?
Jo a napadla mě ještě jedna věc, jak vlada píše, že je dobré ve VD oddělit zvukovou stopu od videa. Vadí to něčemu, když bych jí tam nechal - zatím jsem žádnou desynchronizaci video vs. zvuk nezanamenal.
Díky
Bullback
Žádnej jinej kontejner než AVI nepoužívá časování podle frejmů. Jedině avíčko je takhle debilní a proto taky tady pořád čteš příspěvky, jak se někomu u AVI rozbíhá zvuk. Žádnej snímek Ti nikdy nevypadne, to je nesmysl. Ani nemůže, protože, kdyby vypadnul, tak jak se asi dopočítají následující P-frejmy a B-frejmy? Matroška a MP4 jsou nejlepší kontejnery jaký byly zatim vymyšlený.
Podle času je synchronizovanej i MPEG a tim pádem i DVD.
zkus udělat z TV karty MPEG-2 a Xvid na mizernejch 4000kbps
Zkoušel jsem, byl tam velkej rozdíl ve prospěch XviDu.
No a 50 fps - já myslim celý kompletní snímky a 50 za vteřinu. Ne nějakou nedokonalou iluzi s roztřesenym obrazem zvanou prokládání. Dokáže tohle nějakej přístroj kromě počítače přehrát?
Jo a filtry ve VD nejdou použít na část videa. Jsou myšlený a dělaný tak, aby se použily na celý video.
exTNT
Bullbacka taky respektuju, protože toho plno ví, ale v určitych věcech máme naprosto odlišný názory a zřejmě i zkušenosti. Je to podobný jako se Staymanem.
hozjacz
Rozumím tomu tak: Ty z Pinnacla uděláš znovu DV a to je OK? Potom při konverzi do DivX/Xvid záleží už jen na kodeku, Procoder je prioritně určen na převod do MPEGu. Pokud převádí jinam, používá vnější kodeky, určitě sis při instalaci všiml, že instaluje DivX a QuickTime. Takže to je jen prostředník a kvalita výsledku závisí jen a jen na tom kodeku. Proč se ti to seká, to teda nevím.
hozjacz
Rozumím tomu tak: Ty z Pinnacla uděláš znovu DV a to je OK? Potom při konverzi do DivX/Xvid záleží už jen na kodeku, Procoder je prioritně určen na převod do MPEGu. Pokud převádí jinam, používá vnější kodeky, určitě sis při instalaci všiml, že instaluje DivX a QuickTime. Takže to je jen prostředník a kvalita výsledku závisí jen a jen na tom kodeku. Proč se ti to seká, to teda nevím.
Ano, přesně tak... z Pinnacla udělám DV, který je "pěkný". Poté bych to chtěl jakkoli převést do např. DivXu nebo XviDu a poté se prostě kvalita stane STŘAŠLIVOU...
Co se týká ProCoderu, tak mi někdo napište (zcela polopaticky) co zmáčknete, když máte DV AVI a chtěli byste vytvořit v ProCoderu DivX AVI aby vypadalo....
Co se týká ProCoderu, tak mi někdo napište (zcela polopaticky) co zmáčknete, když máte DV AVI a chtěli byste vytvořit v ProCoderu DivX AVI aby vypadalo....
Tohle vůbec neřeš, ProCoder na to neni dělanej. Nemá to vůbec smysl.
Pokud máš video otevřené ve VD, tak vypadá O.K.? Jestli jo, tak je chyba evidentně na výstupu, pokud vypadá špatně už i video ve VD, tak je chyba na vstupu. Od toho se dá potom odvozovat dál.
Spíš napiš, jak ty kodeky nastavuješ, jakej bitrate, rozlišení, co z ASP profilu atd. Někde zřejmě něco prasíš, ale těžko říct co.
Dobře budu postupně popisovet přesně co dělám, až udělám někde botu (což určítě dělám...), tak mě zaražte (bude to sice hodně postů, ale co se dá dělat).
- Takže pomocí Pinnacle jsem to stáhl z kamery v plném DV. Poté jsem to sestříhal opět v Pinnaclu. Při výstupu jsem jsem zvolil opět DV kodek (bohužel v tom Pinnacle nemám možnost volit nějaké AVI1 nebo AVI2).
http://www.tvfreak.cz/files/pinnacle_vystup_941.jpg
- A mám AVI soubor. Pro zjednodušení práce jsem si udělal jen výřez (pro sichr: pomocí VD, video i audio jsem nastavil na Direct stream copy a pak jsem dal Save segmented AVI... - použil jsem key framy). Potud dobře nebo dělám něco špatně?
Je-li zatím vše v pořádku, tak mám AVI soubor, který má cca. 144MB (cca. 40 sek. videa, ve WinXP ve vlastnostech souboru je napsáno, že je to kódováno MC_DVD - je to OK?)
To video je v této situaci docela hezký: má i detaily a tak, ale jsou tam výrazné interlace snímky:
http://www.tvfreak.cz/files/video_po_pinnacle_a_vyrezu_544.jpg
Je taková kvalita videa jako vstup pro další práci v pořádku nebo je někde problém už teď?
Poté si můžu DEMUXnout zvuk a tuším, že je potřeba ve VDM přidat filtr pro prokládané snímky. Zvolil jsem smart deinterlace (2,7 beta 2) a jak ho mám nastavit? Já zkoušel defaultní hodnoty....
http://www.tvfreak.cz/files/deinterlace_filtr_141.jpg
Takže jak? Je vhodné použít tento filtr a jestli jo, co mám zaškrtat?
Takže postupně. Pokud to video jde ve VD otevřít i se zvukem, tak je to DV AVI Type 2. Je to tedy v pořádku.
Ta informace o kompresi videa je divná, na tohle se moc nespoléhej. Pokud to chceš ověřit, tak použij GSpot. Podle velikosti to ale vypadá, že máš opravdu DV AVI, zvuk je nekomprimovaný.
No a teď to nastavení deinterlacingu - pro lepší kvalitu zaškrtní frame and field, je to ale pomalejší. odškrtni asi to compare color chanel..., naopak zaškrtni cubic interpolation a možná motion map denoising (lepší ale pomalejší). Existuje novější verze filtru, která má ještě lepší dopočítávání než cubic interpolation. S thresholdem dole si asi budeš muset malinko pohrát sám a najít optimální hodnotu. Nebo nech těch 100.
V místech, kde je tak velký pohyb jako na tomhle obrázku vznikne vlastně pouze poloviční vertikální rozlišení. Ale tomu nejde zabránit, to je prostě prokládání - jednoduchý pro výrobce kamery, složitý a nekvalitní pro uživatele.
Čili zatím je všechno O.K. a zkus tedy druhý díl - komprese do MPEG-4.
Takže zatím díky, bohužel jedu na víkend a tak musím do neděle náš "seriál" přerušit. Jinak zatim díky a až pokročím o kus dál... zase napíšu
---edit---
Jo ještě: než se vrátím a pustím se do samotných převodů, chci vědět dvě základní věci (abych se mohl po příjezdu do toho hned pustit).
Myslím si, že mi budou pro začátek stačit dva filtry (deinterlace -> už jsme probrali a pak resize). Takže můžu použít oba filtry v jednom JOBu? Nebo musím použít jeden - překódovat; druhý, překódovat...
Můžu při použití těchto filtrů rovnou kódovat do např. XviDu nebo pro použití filtrů mám zvolit nějaký méně ztrátový kodek (nebo jak bych to napsal) - třeba DV kodek nebo tak něco?
Závěrem ještě jedno info... když chci použít resize, kde se dozvím správné hodnoty, které mám nastavit (výchozí je: XXXxYYY, další XXXxYYY a tak dál)?
---edit---
... TO BE CONTINUED....
hozjacz
Všechny filtry se samozřejmě musí naskládat za sebe a v tom pořadí se budou aplikovat. Deinterlace musí být první. Jakákoliv komprese navíc je pouze zbytečná ztráta kvality. Video potom samozřejmě uložíš rovnou do XviDu. Všechno prostě v jednom kroku.
Ce se rozlišení týká, je to dost záludná otázka. Každopádně by bylo dobrý zvolit takový, který je 4:3 - 720x540, 640x480, 512x384 atd. Hodnoty musí být dělitelné 16-ti. Konkrétní výběr potom závisí na tom, jak je video dlouhé a kolik MB má mít výstup. Podrobnosti jsou na mé stránce ve 2. díle návodu na ripování DVD.
Tohle vůbec neřeš, ProCoder na to neni dělanej. Nemá to vůbec smysl.
Co to proboha píšeš za blbosti :-?
http://www.sweb.cz/elnc/CanopusProCoder2Wizard.JPG
Tak tak, a navyse si poradi aj s AC3, DTS a samoze aj s Mpeg a WAV :-)
Pitomec, StayMan by €RikŁ€
Já netvrdim, že to ProCoder neumí, ale neni to jeho primární cíl. Je to hlavně MPEG-2 encoder. Naopak VirtualDub je přímo dělanej na komprimování videa pomocí VfW kodeků jako DivX a XviD. Umí to nejlíp ze všech programů, proto jsem psal, že nemá smysl zkoušet to v ProCoderu.
Ten výběr formátů AVI a DivX Pro moc nechápu. Z toho DivX Pro jako vznikne MOV nebo WMV? A potom se člověk diví, že si 90% lidí myslí, že AVI je komprese videa.
Pitomec, StayMan by €RikŁ€
Já netvrdim, že to ProCoder neumí, ale neni to jeho primární cíl. Je to hlavně MPEG-2 encoder. Naopak VirtualDub je přímo dělanej na komprimování videa pomocí VfW kodeků jako DivX a XviD. Umí to nejlíp ze všech programů, proto jsem psal, že nemá smysl zkoušet to v ProCoderu.
Ten výběr formátů AVI a DivX Pro moc nechápu. Z toho DivX Pro jako vznikne MOV nebo WMV? A potom se člověk diví, že si 90% lidí myslí, že AVI je komprese videa.
Občas by to chtělo si ten ProCoder pustit a podívat se, co vlastně umí - pak by nedocházelo k tomu, že seš mimo obraz :-I
Tak tak, enkoder to je !!!!
Bullback
21-08-2005, 18:33
vlada
Žádnej jinej kontejner než AVI nepoužívá časování podle frejmů.
Ale při HW demixování je to to nejlepší co může bejt, např. u kopírování VHSky bys brzo s matroškou zkončil protože se může rozcházet zvuk nepravidelně na začátku jinak a ke konci taky jinak (vůči času). A to samý platí z těch starších TVkaret ... 95% uživatelů si stěžuje že video jde přehrát OK a při střihu se to rozletí ... U DVD to nevadí je-li přesný zdroj ...
No a 50 fps - já myslim celý kompletní snímky a 50 za vteřinu.
Co že ??? To mluvíš o vysokém rozlišení, normální prokl.video má 50půlsnímků, ty půlsnímky jdou posobě na TV a na PC taky pokuď nemáš nějakej hnusnej decoder který zobrazí každý druhý půlsnímek nebo snímky přes sebe, tak o čem je řeč ???
Zkoušel jsem, byl tam velkej rozdíl ve prospěch XviDu.
Oči z kašparový krávy sis koupil nebo dostal k narozeninám :-E :-E :-E
hozjacz
Ano, přesně tak... z Pinnacla udělám DV, který je "pěkný". Poté bych to chtěl jakkoli převést do např. DivXu nebo XviDu a poté se prostě kvalita stane STŘAŠLIVOU...
Co se týká ProCoderu, tak mi někdo napište (zcela polopaticky) co zmáčknete, když máte DV AVI a chtěli byste vytvořit v ProCoderu DivX AVI aby vypadalo....
Už máš hotovej důlek (na ty kuličky) ??? :-E :-E :-E :-E :-E :-E :-E :-E
exTNT
Když vidím že sem někdo spadnul z Osla tak sem přesvědčenej že rady udělej to 1 200kbps aby to vypadalo stejně jako na 28 000kbps jsou výmyslem a nebudu nikomu radit že to dělá špatně ale měl by si uvědomit že to bude zákonitě horší - a pozor ! Z kamery
Tvorba AVI, MOV je u Procoderu jaksi navíc, když už je video ve VDubu, tak už je to nejlepší dělat přímo.
exTNT
Když vidím že sem někdo spadnul z Osla tak sem přesvědčenej že rady udělej to 1 200kbps aby to vypadalo stejně jako na 28 000kbps jsou výmyslem a nebudu nikomu radit že to dělá špatně ale měl by si uvědomit že to bude zákonitě horší - a pozor ! Z kamery
:-((( Tak teď se nějak nechytám...
Já netvrdím, že DivX nebo XviD s datovým tokem 1200 bude stejný, jako z DV kamery a myslím, že jsem to snad ani nikdy netvrdil - když jsme se na tohle téma kdysi bavili, psal jsem, že mně XviD s takovým datovým tokem pro archivaci stačí - ale nikdy jsem nikomu nevnucoval, že je to jediná správná cesta a že to tak musí dělat taky. Nehledě už na to, že hodně záleží na čem se na ten výsledek bude koukat - na 51 cm úhlopříčce s 50 Hz (což je v našem Kocourkově pořád nejrozšířenější typ TV) ten rozdíl nijak dramaticky nevynikne. Ale o tom jsme se bavili už dávno a já jsem se smířil s tím, že máme jiné názory.
V tomhle vlákně jsem akorát psal, že jestli někomu vadí příspěvky někoho jiného (tedy konkrétně Tebe), ať si jich nevšímá, i když dle mého názoru se může o dost ošidit, protože k tématu práce s videem máš co říct - i přesto, že ve vztahu k DivX resp. XviD jseš reakcionář... :-E :-E :-E
Howgh. :-E
Ale při HW demixování je to to nejlepší co může bejt, např. u kopírování VHSky bys brzo s matroškou zkončil protože se může rozcházet zvuk nepravidelně na začátku jinak a ke konci taky jinak (vůči času). A to samý platí z těch starších TVkaret ... 95% uživatelů si stěžuje že video jde přehrát OK a při střihu se to rozletí ... U DVD to nevadí je-li přesný zdroj ...
Vždyť to je přesně naopak. Kontejnery jako Matroška, MP4 nebo MPEG synchronizaci narozdíl od AVI udrží. Jakmile to ale demuxneš, tak se to samozřejmě rozjede a nikdo už to dohromady nedá. Kdyby si zachytával takhle blbě do AVI, tak je to rozpadlý už rovnou. S timhle se prostě nedá nic dělat, jakmile se zvuk nepravidelně rozjíždí, tak si vyřízenej a nepomůže ti ani svěcená voda.
Co že ??? To mluvíš o vysokém rozlišení, normální prokl.video má 50půlsnímků, ty půlsnímky jdou posobě na TV a na PC taky pokuď nemáš nějakej hnusnej decoder který zobrazí každý druhý půlsnímek nebo snímky přes sebe, tak o čem je řeč ???
Už jsem Tě jednou odkazoval na moji ukázku (http://jech2.webz.cz/video/pokus.avi), která Tě vyvede z omylu. Přehraj si ji na TV (z DV kamery) a na počítači (s 50 fps BOBem) a uvidíš o čem mluvim. Princip prokládání je takovej, že v každym momentě vidíš maximálně 288 řádek (u PALu). Na 50 Hz TV mírnym posouvánim půlsnímků nahoru a dolů vzniká iluze, že reálný rozlišení je dvojnásobný, ale je to jenom za cenu pulsování obrazovky. Na PC se musí dělat resize a obraz má i vzhledově poloviční rozlišení - zubatý šikmý hrany. Jediný východisko by byl nějakej realtime smart BOB, ale jedinej použitelnej má PowerDVD a ani to neni žádnej zázrak.
Bullback
22-08-2005, 11:15
exTNT
Já netvrdím, že DivX nebo XviD s datovým tokem 1200 bude stejný, jako z DV kamery a myslím, že jsem to snad ani nikdy netvrdil
To vím a ani se nehádám o kolik to bude horší :-) ,možná si ale tazatel myslí že DivX je zázrak a nějaké zastaarelé DV ....... Alespoň mě o tomto jeho divné příspěvky usvědčují :-E :-E :-E
Něco jinýho je udělat DiVX z pořadu TV kde je obraz zničen digitálem a i analog.šumem a rozdíl je z prvotního kvalitního zdroje tj.kamera.
I v tomto mohu částečně potvrdit tazatelovo zkoušení že DV-> MPEG-2-> Divx bude obrazově subj.lepší než DV-> DivX přímo, je to dáno tím že MPEG (jakékoliv) je ztrátové a ty ztráty se projevují v úbytcích malých úrovní a zaokrouhlováním barev apod., tudíš výsledný DivX bude po převodu z MPEG-2 více ochuzen o různorodost "bodů" a toto se lépe konverzuje.
Píšu to jako Tobě protože tazatel možná neví že moje odpovědi na příspěvky si nechávám honorovat dosti vysokou odměnou :-E :-E :-E
vlada
Na PC se musí dělat resize a obraz má i vzhledově poloviční rozlišení - zubatý šikmý hrany. Jediný východisko by byl nějakej realtime smart BOB, ale jedinej použitelnej má PowerDVD a ani to neni žádnej zázrak.
Ty mě dáváš kapky tedy ...Právě to problikávání ty hrany odstraňuje, je to tak rychlý že to oko nepostřehne a vypadá to jako rovná diagonála \/ \/ \/
Princip zobrazování takto na PC a na TV je u prokládaného videa stejný (vyjma synchronizace), žádnej SMARD nebo něco se "zarážkami", to je naprd, kvalitu to akorát zhoršuje ...
Bullback
Právě proto, že v DV nahrávce z levnych kamer je často plno šumu, je téměř nezbytností použít nějaký šumový filtr. Jsem přesvědčenej, že vícenásobná MPEG komprese vždycky směřuje ke zhoršení výsledku.
Princip zobrazování takto na PC a na TV je u prokládaného videa stejný (vyjma synchronizace), žádnej SMARD nebo něco se "zarážkami", to je naprd, kvalitu to akorát zhoršuje ...
Nevím co je SMARD, můžeš mi to prosím objasnit?
Princip zobrazování na TV a monitoru je dost odlišný, to přece víš. 50 Hz TV zobrazí nejdřím lichý půlsnímky a potom mezi ně napodruhý vykreslí sudý. Tim, že v okamžiku kreslení sudych už ty lichý nesvítí, nejsou vidět žádný interlace artefakty. Monitor oproti tomu vykreslí najednou sudý i lichý řádky a jsou vidět interlace proužky (při WEAVE). Tohle ale přece víš 9-) Na monitoru proto musíš použít BOB 50, kterej roztáhne vždycky jeden půlsnímek na dvojnásobnou velikost, což taky neni ideální řešení. Rozlišení totiž efektivně spadne na půlku a šikmý hrany dudou zubatý, vodorovný hrany budou rozmazaný. Vždyť si to zkus, už Ti tohle vysvětluju asi po desátý a pořád se mi zdá, že to nechceš pochopit.
Mě fascinuje chlapi, že se dokážete bavit pořád dokola o už dávno vyřešeném! :-R
Ja len poznamku na vladu, ze 50snimkov asi tazko dostanes z 50polsnimkov bez zmeny dat.toku :-D
Takže se opět vrátim k původnímu tématu:
Pomocí programu GSpot v2.52 beta 01 jsem zjistil, že video je kódovaný:
Video:
Codec: dvsd; Name: DVC/DV Video (kodek mám prý instalovaný)
Audio:
Codec: PCM Audio; Stat: No codec required (48000Hz, 1536kb/s total - 2ch)
Takže připravené (výříznuté) video jsem otevřel ve VDM. Nejdřív jsem Demuxnul zvuk do externího souboru. Poté jsem zvukovou stopu zakázal (vyšrafoval).
Poté tedy volím filtry:
1) smart deinterlace (2.7 beta2) s nastavením, které mi posledně vlada poradil
2) volím filtr resize - původní velikost videa je 720x576 -> resize jsem zvolil 528x384 (dělitelnost 16ti byla zachována). Jako filtr mode jsem zvolil Precise bilinear (jinak jsem nechal vše nezaškrtnuté)
http://www.tvfreak.cz/files/filtry_661.gif
VDM mám nastavený na Video -> Full processing mode. Poté volím Compression. Zvolený kodek je XviD MPEG-4 Codec. Ve vlastnostech kodeku nastavuji první a druhý průchod (zkouším pro výše uvedené rozlišení 3000kbps):
http://www.tvfreak.cz/files/xvid_sett_156.jpg
A poté 2x Save as...
Výsledek vypadá následovně:
http://www.tvfreak.cz/files/video_po_vdm_187.jpg
Abych řekl pravdu, nelíbí se mi to. Video je celkově takové trhané a totálně bez detailu (když je třeba zachycen vzdálenější obličej, tak to prostě vypadá skoro tak, jako když do vodových barev kápnete vodu - rozblité bez detailu).
S tímto výsledkem právě nejsem spokojen a takhle to dělám od začátku. Kde dělám chybu? Poraďte...???
StayMan by €RikŁ€
To já nikde netvrdim, je tam nárůst datovýho toku o cca. 50% oproti 25 fps progresivnímu videu. Koukni na http://www.100fps.com/filesizes_of_deinterlaced_video.htm, specielně položky 14 a 15. To je rozdíl mezi deinterlace do 25 fps a deinterlace do 50 fps.
hozjacz
1) to rozlišení není 4:3 - dej 512x384. Možná bych zkusil Lanczos, ale i bilinear je O.K.
2) Nevím jestli jsi to pouze špatně napsal nebo tak i udělal. Musíš nastavi v XviDu první průchod (jak jsi nastavoval ASP funkce, jak je nastavená kvalita vs. rychlost?) a uložit (nebo do fronty). Potom musíš přepnout na druhej průchod (nic jinýho neměnit!) a znovu uložit. Můžeš to zkoušet na kousku videa, aby si to nemusel komprimovat celý.
Co se týká kvality - hoď sem screenshot z pravýho okna VDM (před kompresí) a potom to samý po kompresi. Videa by se při tomhle rozlišení a bitrate měla lišit minimálně. Trhaný to ale trochu bude, s tím se nedá moc dělat. 25 fps při takhle ostrym obrazu je prostě málo.
hozjacz
2) Nevím jestli jsi to pouze špatně napsal nebo tak i udělal. Musíš nastavi v XviDu první průchod (jak jsi nastavoval ASP funkce, jak je nastavená kvalita vs. rychlost?) a uložit (nebo do fronty). Potom musíš přepnout na druhej průchod (nic jinýho neměnit!) a znovu uložit.
Počkej, teď jsem Tě přesně nepochopil (jsem asi natvrdlej). Mám tu screenshot nastavení XviDu (tam asi myslíš, že je nějaký problém, že?), tak mi to prosím popiš přesně podle toho...
Tyhle screeny jsou O.K., ještě jde ale o nastavení pokročilych funkcí u profilu (tlačítko more...) a nastavení kvality v Advanced Options.
U profilu povol b-frames a Q-PEL, kvalitu postom nastav na téměř nejvyšší.
Ty jo, že vás to baví... S GordianKnotem už bys to měl stokrát hotový!
Ale zase je tohle vlákno daleko větší sranda než cokoli co dávaj v televizi. :-E :-E :-E
Tyhle screeny jsou O.K., ještě jde ale o nastavení pokročilych funkcí u profilu (tlačítko more...) a nastavení kvality v Advanced Options.
U profilu povol b-frames a Q-PEL, kvalitu postom nastav na téměř nejvyšší.
No tak jsem to pro sichr zkusil znovu nastavení XviDu zkonfrontovat z Tvými stránkami a nastavil jsem XviD kodek přesně podle nich. No a výsledkem je takovéto video (ty dvě šmouhy v pozadí za rukávem jsou obličeje - taková je to kvalitka :-((( :-((( :-((( )
http://www.tvfreak.cz/files/vdm_pass2_more_209.jpg
Tenhle obrázek je trošku zvětšenej... ale i tak je kvalita strašlivá...
Pošli mi kousek zdrojovýho videa na vladovi@atlas.cz. Nebo to hoď někam na net. Tohle je fakt divný.
Zkus ještě nastavit konstantní kvantizer na 3,5 a dát jenom jednoprůchodový komprimování.
Bullback
23-08-2005, 12:06
Ale zase je tohle vlákno daleko větší sranda než cokoli co dávaj v televizi. :-E :-E :-E
A pokračuje to dál, čím dál tím líp :-E :-E :-E
vlada
Rozlišení totiž efektivně spadne na půlku a šikmý hrany dudou zubatý, vodorovný hrany budou rozmazaný. Vždyť si to zkus, už Ti tohle vysvětluju asi po desátý a pořád se mi zdá, že to nechceš pochopit.
Proč proboha budou hrany zubatý ??? Diť je to blbost, nemáš a ani nemůžeš mít pro to vysvětlení ... A rozmazaný ... proboha když zvětšuješ tak to musí mít nějakej dopočet né ???, a proč na dvojnásobek zrovna ??? Člověče, to chceš říct že když na TV aplikaci si dáš nastavení ¨na celou obrazovku při rozlišení obrazovky 1600x1200 tak to bude rozmazaný a zubatý ..., vzpamatuj se :-E :-E :-E
Právě proto, že v DV nahrávce z levnych kamer je často plno šumu, je téměř nezbytností použít nějaký šumový filtr.
Hlavně to ale nikomu neukazuj ... :(( :(( :((
http://www.tvfreak.cz/files/vdm_pass2_more_209.jpg
Jestli je to na 3000kbps tak je ta kvalita přiměřená.
Co bys chtěl čoveče ???
Abych řekl pravdu, nelíbí se mi to. Video je celkově takové trhané a totálně bez detailu (když je třeba zachycen vzdálenější obličej, tak to prostě vypadá skoro tak, jako když do vodových barev kápnete vodu - rozblité bez detailu).
S tímto výsledkem právě nejsem spokojen a takhle to dělám od začátku. Kde dělám chybu? Poraďte...???
To je blbec ....
hozjacz
FUJ! Jako celý DivX/Xvid.
Bullback
23-08-2005, 12:34
mirekv
Jó tohle MPEG-2 nedělá tak výrazně v tom pozadí.
Při přehrávání takovýhle zkurveniny je dobré použít přidání černobílého šumu.
Pro uplný lamy:
Když chcete maximum kvality na minimum bitrate:
formát: VCD, tj.352x288 (MPEG-1)
filtry: Resize na 352x288 - jedno pole
filtry: Static noise reduction
filtry: Dynamic noise reduction
filtry: Levels 13-235 (nebo 0-255) dle potřeby encoderu a vztupu.
mirekv
Hele...
Nenutím ani Tebe ani bullbacka, abyste to používali, ale schválně se mrkni na tohle (http://www.trinitro.net/Funny/Discreet.avi) - docela mně ta reklama pobavila (první na tenhle druh výrobku...) a protože jsem sedm let v reklamě dělal, tak jsem si jí schoval do archívu.
Obrazové rozlišení 644x400 (většinu věcí do XviDu si zmenšuju na vejšku 400 a tohle je natočený širokoúhle), celkově to má 3,52 MB (29.556.736 bitů), datový tok mp3 audia je 128 kbps, délka 25s, tož si spočti jakej datovej tok zbyl na video...
Fakt se XviD poslední dobou dost zlepšil a spíš záleží na kvalitě vstupního materiálu.
Hlavně to ale nikomu neukazuj ... :(( :(( :((
http://www.tvfreak.cz/files/vdm_pass2_more_209.jpg
Jestli je to na 3000kbps tak je ta kvalita přiměřená.
Co bys chtěl čoveče ???
Abych řekl pravdu, nelíbí se mi to. Video je celkově takové trhané a totálně bez detailu (když je třeba zachycen vzdálenější obličej, tak to prostě vypadá skoro tak, jako když do vodových barev kápnete vodu - rozblité bez detailu).
S tímto výsledkem právě nejsem spokojen a takhle to dělám od začátku. Kde dělám chybu? Poraďte...???
To je blbec ....
Sice jsem uznal, že na posty od duševního chudáka jako seš Ty nemá cenu reagovat a snažil jsem se to dodržet (když si zde předváděl jen svoje slaboduchý žvásty) a ignorovat Tvou zbytečnou přítomnost zde, ale když už začínáš vulgárně urážet a napadat (viz. poslední ubohé zvolání v Tvém přístěvku), tak to už je opravdu moc a jsem nucen opět - a doufám, že naposledy - zareagovat.
Možná máš nějaké znalosti z tohoto oboru (mě se tedy nezdá - plácáš, ale kdosi to zde tvrdil a tak to respektuji), ale jinak seš podle mého zakomplexovanej duševní ubožák, kterej se neumí vyjadřovat jinak než urážením a napadáním. V normálním životě máš asi vážné komunikační problémy, co?
Věcného (nemyslím věčné Off Topic bludy) k mému problému si ještě nenapsal nic - jsi zde zbytečnej a to Ti asi ve Tvé malosti vadí.
Ke všemu jsi patrně výrazně natvrdlej, protože když už jsem Ti jedno dřív psal, ať tu nezacláníš, tak se přesto jak bacil stále vracíš a dál tu otravuješ vzduch.
K této reakci mě přinutila Tvá nezkrotná nabubřelost. V mých očích si prostě ubožáček schovávající se za anonimitu internetových fór.
Prostě si NULA a neopřel bych si o Tebe ani kolo.
A jak píšeš:
Hlavně to ale nikomu neukazuj ... :(( :(( :((
tak si asi ve své hlouposti nepochopil, že právě zde na tomto fóru se snažím toto vyřešit (než to budu Ty chytrej někde ukazovat).
VŠEM (kromě Bullbacka) SE OMLOUVÁM ZA TENTO IMPULZIVNÍ POST, ale roztahovačnos blbů nejde do nekonečna ignorovat (a tím jim nechávat prostor). VÁŽNĚ SE OMLOUVÁM A DOUFÁM, ŽE JIŽ NIDKY K TOMU NEBUDU PŘINUCEN
Pošli mi kousek zdrojovýho videa na vladovi@atlas.cz. Nebo to hoď někam na net. Tohle je fakt divný.
Zkus ještě nastavit konstantní kvantizer na 3,5 a dát jenom jednoprůchodový komprimování.
No jestli by Ti to teda nevadilo, tak bych Ti kousek zítra poslal, že bys na to číhnul... (bude to opravdu jen pár vteřin, je to datově docela náročené). Jakou největší přílohu Ti můžu na atlas.cz poslat?
Nicméně jsem to zkusil jedním průchodem a zvýšeným kvantizerem na 3,50 a výsledek je následující:
http://www.tvfreak.cz/files/xvid_1pass_215.jpg
Takže pořád stejná hrůůůza... :-(((
hozjacz
Proč to máš tak neostrý?
mirekv
Protože se snaží to udělat co nejsložitějším způsobem, kde je logicky spoustu možností to podělat a jednoduchý a účinný řešení mu není dost nóbl... :-E
Koukal ses na tu ukázku, co jsem (speciálně pro Tebe :-E ) nalinkoval o kousek výš? Spočítal sis ten datovej tok?
mirekv
No proč to mám tak neostrý bych právě taky rád věděl? To se tu právě snažim zjistit.... :-!!! :-!!! :-!!!
exTNT
Asi jsem teda něco minul, ale co neni pro mě dost nóbl, jakýže jednoduchý řešení (zkus to prosím trošku rozvést)
Na to video jsem koukal - krása - no a právě se zde snažím zjistit, proč moje video nevypadá takhle...????
(to je samozřejmě točení asi nějakou profi kamerou, ale myslím takhle co se kvalitý kódování do DivX/XviD týká)
hozjacz
Zkus dát kousek videa.
hozjacz
Ta profi kamera je sice pravda, ale v tomhle případě má minimální vliv: je to zachycený z experimentálního vysílání DVB-T, takže MPEG2 s průměrným variabilním datovým tokem videal do 4000 kbps. Protože jsi psal, že máš z tý kamery DVD, se kterým jsi spokojenej, navrhoval jsem Ti stejnej postup, jakým jsem dělal tuhle ukázku: demux (ProjectX (http://www.tvfreak.cz/art_doc-B2BBFBEDB95A52A6C125727C005957D5.html)) a konverze do Xvid (GordianKnot (http://www.tvfreak.cz/art_doc-034C39663802C158C125727C005956D8.html)). Ale to Ti nebylo dost nóbl... :-E
A protože se nikdo nemá k tomu napsat, k jakýmu datovýmu toku videa u tý mý ukázky došel, tak to napíšu sám: 1026 kbps... Ty 3000, co jsi použil, jsou "overkill" i v případě, že to děláš v obrazovém rozlišení 720x576, což by Ti mimochodem GordianKnot (kdybys ho byl použil :-E ) řekl při nastavování požadovaných výstupních parametrů...
Kousek videa pro začátek pošlu zítra vladovi... a uvidíme...
No tak podle těch odkazů koukám (ještě jsem to nečetl, jen jsem na to číhnul), že se mnou požadované věci dají dělat i jinými způsoby.
Tak to se omlouvám, že jsem Tvé tipy již dříve nebral dostatečně v potaz, protože program ProjectX vůbec neznám (tak nějak jsem chtěl vycházet z programů, které alespoň trošku znám) a s programem GordianKnot jsem naposledy pracoval v jeho verzi 0.15.4 alpha a v té době jsem byl přesvědčen, že je vhodný tak akorát na zjištění adekvátní bitrate při daném rozlišení a výsledné velikosti souboru.
Takže to opravdu není tím, že by toto řešení nepřipadalo dost nóbl či co, prostě jsem nepochopil jaké možnosti zmiňuješ. Takže ještě jednou zpětně sorry a rád si ty odkazy přečtu...
hozjacz
Pohoda, každej Ti tady řekne, že jsem rejpal... 8-)
Hele, než abys kousek toho zdroje posílal každýmu zvlášť, nemůžeš to někde vyvěsit, ať si to každej stáhne? A jestli ne, tak mi to hoď taky do mailu, pls., zkusím, co to udělá tou mojí cestou, přecejenom už mám všechno potřebný nastavený. Případně můžu ten vzorek, co mi pošleš, vyvěsit ve svým "skladišti" pro ostatní zájemce.
No tak já na tom zkusím zapracovat, že bych to dal někam na net (ještě nevím kam). Chtěl jsem to poslat dneska mailem z worku (tady je rychlejší net), ale nechal jsem to doma... :-G :-(( takže prosím vydržte, nějak to vymyslím...
Bullback
24-08-2005, 12:50
hozjacz
takže prosím vydržte, nějak to vymyslím...
Jen to né !!! Raději nemysli protože to bude vypadaat 10xhůř :-E :-E :-E
Už sis sehnal kuličky ??? :-E :-E :-E
Hele, to se s tím sereš celej tejden a nejsi schopný toho co dokáže během hodiny udělat 6-ti letý dítě ???
mirekv
Proč to máš tak neostrý?
Protože je to vůl a nenechá si poradit a možná má i zaplý PPF, to sice lze vysvětlit i vidlákovi z Buranova ale na některé jednotlivce se nevztahuje zásada čím blbější sedlák tím větší brambory :-E
ExTNT
Fakt se XviD poslední dobou dost zlepšil a spíš záleží na kvalitě vstupního materiálu.
Ano, XVID,DIVX,WMV apod. nedokáží zaencodovat větší množství bodů, proto video rozmažou a detaily totálně (dle toku) odstraní ... :(( :(( :((
Nedávno sem si chtěl nahrát z TV karty asi 10 minut konce filmu a disk sem měl plnej tak sem nastaavil WMV9 na 900kbps do Matrošky a výsledek byl podobný jako tady v těch prasárnách co sem frknul ten kouzelník ...
hozjacz
Zaregistruj si webovou stránku na www.webzdarma.cz (50 MB), vezmi kousek toho DV záznamu a zabal ho (rar,7-zip,ace). Nech to nasekat po nějakych 2MB, protože pokud vim, tak má webzdarma nějakej limit na velikost souboru. Přes FTP (třeba v Total Commanderu) to tam nahraj a hoď nám sem potom odkaz.
Bullback
WMV9 neni MPEG-4, XviD je o třídu kvalitnější. Navíc s bitrate 900kbps se nediv. Když umíš XviD nastavit, tak dokáže vytvořit kvalitnější obraz než jakejkoliv MPEG-2. MPEG-4 umí všechno co MPEG-2 plus něco navíc, tak proč by měl už z tohohle principu bejt horší? Taky se ale na to potom sežere patřičnej bitrate. Když holt komprimuješ na 900 kbps tak se nediv. Zkus si při tomhle bitrate MPEG-2 co z toho vypadne za hrůzu.
Pouze pro Bullbacka
To seš fakt takovej DEB*L (není myšleno jako nadávka, nýbrž jako diagnóza)!!! Že nejsi schopnej pochopit, že seš ZBYTEČNEJ!!!
Opravdu neumíš komunikovat jinak než pomocí stupidních urážek? To je tvé chápání opravdu omezeno jen na několik málo vulgarizmů a urážek? Napovím Ti: zkus si přečíst posty jiných a zjistíš, jak NORMÁLNÍ lidi spolu komunikují... zkus to taky a třeba po dlouhém cvičení nebudeš tak ubohej.
Sice vim, že se říká: "blbci nikdy nevysvětlíš, že je blbcem skutečně" - ale prosim Tě, snaž se to pochopit - JSI PROSTĚ JEDNODUCHEJ UBOŽÁČEK!!!
NEOTRAVUJ!!! NEURÁŽEJ!!! a uplně nejlépe na nic neodpovídej a alespoň do tohoto threadu NEPOSTUJ dokud se nenaučíš chovat!!!
Na jednu stranu mě dost s*reš, ale na druhou je mi Tě fakt líto...
hozjacz
Zaregistruj si webovou stránku na www.webzdarma.cz (50 MB), vezmi kousek toho DV záznamu a zabal ho (rar,7-zip,ace). Nech to nasekat po nějakych 2MB, protože pokud vim, tak má webzdarma nějakej limit na velikost souboru. Přes FTP (třeba v Total Commanderu) to tam nahraj a hoď nám sem potom odkaz.
Jojo, udělám to... a pak budu rád když mi někdo (kromě oblíbence Bullbacka) zkusí říct, jak to udělat co nejlíp...
vlada
no ja mam na wz-ku soubory aji 7MB a bez problemu uploaduju... tak ze snad nebude problem...
Bullback
Nedávno sem si chtěl nahrát z TV karty asi 10 minut konce filmu a disk sem měl plnej tak sem nastaavil WMV9 na 900kbps do Matrošky a výsledek byl podobný jako tady v těch prasárnách co sem frknul ten kouzelník ...
Zalezi, kolik mas sumu v obraze, na tom jak mas rychly komp, jak mas nastaveny XVID a hlavne na tom, jak si vyhrajes s nastavenim... Pokud nepouzijes poradny denoise filtr, tak se pak nediv...
B-)
Fantas!
No ty velký soubory tam jsou uploadovat i stáhnout přes FTP, ale přes WEB to je nějak omezený. Jednou jsem tam dal asi 10MB video a nikdo si ho nestáhnul :-(
No tak bohužel smůla - chtěl jsem si z domova regnout nějakou tu wz.cz, ale na tom mém blbém připojení (v dohlednu snad budu mít normální kabel) mi to hodí tuhle hlášku:
Registraci je možné provést jen z počítače s reverzním záznamem v doméně cz nebo sk. Kontaktujte poskytovatele svého připojení. Vaše IP = xx.xx.xxx.xxx
Nemáte někdo nějaký FTP nebo něco, kam by se to dalo poslat?
Díky
vlada
pres web jsem stahoval 6,34MB soubor z mojich stranek Architect bod 6). Vyzkousej... a jde to bez problemu... B-)
hozjacz
Pošli mi to do mailu, vyvěsím to. E-mail máš v SZ.
exTNT
jj, tak to bude nejlepší.
hozjacz
Pošli mi to do mailu, vyvěsím to. E-mail máš v SZ.
OK, pokusím se zítra z worku (snad to nedopadne jako dneska). Díky za pomoc....
killerGBU
25-08-2005, 08:25
www.uschovna.cz pustilo mi to i 20 MB
Takže: 9 sekundová ukázka v DV avi (35 MB) bude cca od jedenácti (leze to tam krapet pomalu) ke stažení tady (http://www.trinitro.net/Test/video.zip).
Výsledky s použitím mnou navrženého postupu (do progresivního MPEG2 720x576 s konstantním datovým tokem 8000 kbps v Pinnacle Studio 9, demux v ProjectX a pak do XviDu v GordianKnotu bez resize) jsem pro porovnání udělal 3 s následujícími variabilními datovými toky (taky budou ke stažení kolem jedenáctý):
1000 kbps (http://www.trinitro.net/Test/hozjacz1k.zip) (1,4 MB)
2000 kbps (http://www.trinitro.net/Test/hozjacz2k.zip) (2,4 MB)
3000 kbps (http://www.trinitro.net/Test/hozjacz3k.zip) (3,7 MB)
No nevím, těch 1000kbps, už je prakticky nepoužitelná, artefaktů jak hrom, až ta 3000. Zkouším to ve VDubu, přehrávače s postprocessingem si s tím možna poradí. Ovšem ze zdrojovým videem se to nedá srovnat, ztráta ostrosti (asi deinterlací), celkově takové divné podání. Jesli si najdu trochu času, tak z toho zkusím udělat MPEG.
Bullback
25-08-2005, 11:03
Bullback
WMV9 neni MPEG-4, XviD je o třídu kvalitnější. Navíc s bitrate 900kbps se nediv. Když umíš XviD nastavit, tak dokáže vytvořit kvalitnější obraz než jakejkoliv MPEG-2. MPEG-4 umí všechno co MPEG-2 plus něco navíc, tak proč by měl už z tohohle principu bejt horší? Taky se ale na to potom sežere patřičnej bitrate. Když holt komprimuješ na 900 kbps tak se nediv. Zkus si při tomhle bitrate MPEG-2 co z toho vypadne za hrůzu.
Já taky netvrdím co je co, WMV1-9 je MPEG-4 né ??? Tvrdím jedno a to že tyhle sračky (bez rozdílu) jsou výsledky horší než kvalitní MPEG-2 na kvalitním encoderu. Připomíná mě to období jako u MPEG-2 někdy před pěti léty, to byl fakt lepší ten WMV-1. Tím vysvětluji Tobě alespoň po 150tý to samé znovu. :-? MPEG-4 je teoreticky lepší, prakticky je vhodný jen z totálně ochuzeného signálu. Snad se to do 10let zlepší .. A když né tak se vůbec nic neděje protože není o co stát.
Ale ten šmudla tady si postavil hlavu že není možné aby na 1 200 neměl stejnou kvalitu jako na 28 000kbps.
Fantas!
Zalezi, kolik mas sumu v obraze, na tom jak mas rychly komp, jak mas nastaveny XVID a hlavne na tom, jak si vyhrajes s nastavenim... Pokud nepouzijes poradny denoise filtr, tak se pak nediv...
Pokuď použiješ MPEG-2 tak výsledek bude lepší i bez toho filtru ...
hozjacz
Jojo, udělám to... a pak budu rád když mi někdo (kromě oblíbence Bullbacka) zkusí říct, jak to udělat co nejlíp...
Pane bože za co mě trestáš ... Ty nejlíp uděláš když se půjdeš zeptat na nejbližší lampárnu kde je poblíž psychiatrie ...
exTNT
Tyhle zkoušky atd. jsou stejně naprd, protože jde o výrazné zkreslení signálu původního a jde jen o pocit toho či onoho jakému "zohavení" dá kdo přednost, takovejch zkoušek už tu bylo a bylo to na nic.
Někdo přidá do těch map šum, čtverečky rozmaře deblock, někdo to zase uplně vyhladí de-noise filtrem, někdo je rád že je to nejpodobnější originálu (já) atd...
Zázraky se nedějou, na ty čeká jen tajhleten experimentátor protože mu zřejmě maminka přečítá z Mateřídoušky pouze ty nejlepší pohádky a těm se musí věřit ... Praxe však stojí na principu čím větší komprese tím horší obraz. Divím se že si toto málokdo uvědomuje ... \/ \/ \/
Tak MPEG-2 Procoderem 2průchody na 3000kbps(!) je výsledek o dost lepší.
Bullback
25-08-2005, 12:02
Tak MPEG-2 Procoderem 2průchody na 3000kbps(!) je výsledek o dost lepší.
10xlepší :BB:
Bullback
WMV7-9 není MPEG-4!!!!! MPEG-4 je někde úplně jinde, nesrovnávej nesrovnatelný. MPEG-4 (třeba z XviDu) Ti poskytne při správnym nastavení vyšší kvalitu než jakejkoliv MPEG-2. Samozřejmě za cenu značně vysokýho bitrate.
pro ostatní> Video právě taham, tak se snad za nějakou hoďku budu moct předvést s výsledkama.
vlada
Tak to si teda stáhni ty videa od exTNT a já ti pak ukážu ten můj MPEG.
Díky vynikajícímu ADSL od telekomunistů mi to jede 64 kbps, takže to ještě chvíli potrvá :((
Bullback
WMV7-9 není MPEG-4!!!!! MPEG-4 je někde úplně jinde, nesrovnávej nesrovnatelný. MPEG-4 (třeba z XviDu) Ti poskytne při správnym nastavení vyšší kvalitu než jakejkoliv MPEG-2. Samozřejmě za cenu značně vysokýho bitrate.
Ale WMV nie je ani Mpeg2, dufam ze si to tak nemyslel ako to je napisane :-?
StayMan by €RikŁ€
Nene, samozřejmě že vim, že WMV je v podstatě trochu ořeazný a modifikovaný MPEG-4. Jen jsem se snažil vyvrátit Bullbackovo tvrzení, že je MPEG-4 v současnych implementací vždycky horší než MPEG-2 a trochu nešťastně jsem to spojil dohromady. Neni to tak, problém je v tom, že to lidi často neumí pořádně nastavit pro vysokej bitrate.
orezany ako? :-?
O nějaké funkce, jinak je dost podobný MPEGu 4. O tom vypovídá i to, že MPEG LA a ještě pár firem vlastní 12 patentů na WMV9.
Tak moje video je tady (http://video.webz.cz/svatba.avi). Je to 640x480 bez zvuku, necelý 3 Mbps. Tahle ukázka je poměrně jednoduchá a enkoderu moc zabrat nedá, i když se to zase dost třese. Neni tam moc šumu, ale mírně sem to nechal vyhladit. Jít s bitrate níž je nesmysl, tohle je asi tak dolní hranice co bych akceptoval.
Dovolim si trošku srovnání s tim, covyrobil exTNT. Pokud se podíváte na bok té modré fabie, tak je na tom mém videu podstatně méně bloků. Možná to bude chtít zvětšit na dvojnásobek, aby to bylo na menších monitorech zřetelné. To je podle mě důsledek dvojité MPEG komprese, která takovéhle artefakty způsobuje. Jinak jsou si ty videa hodně podobný a řekl bych slovy klasika "good enough".
mirekv
Tak se taky pochlub s tím Tvým videem, ať to můžeme porovnat.
exTNT
Proč jsi to resizoval na 720x528? Vždyť to není 4:3, je to roztáhlý do šířky. To bych dal spíš 720x540.
vlada
Tobě se ty videa od exTNT zdají být stejné? Vždyť na tom 1000kbps jsou čtverce, jak prase!
To je to video MPEG-2, 3000kbps.
http://sweb.cz/mirekvi/hozjacz.zip (3,5MB)
Proti originálu jsou lehce mázlé detaily (proti těm DivX podstatně méně), u 6000kbps už je to OK.
mirekv
Hodně podobné se mi zdají naše 2 videa na 3000 kbps.
vlada
To jo, zdají se být identické.
Já jsem se s tím nijak nepiplal, nasypal jsem to po demuxu do GordianKnotu, nastavil bitrate a pustil, kdybych to chtěl nějak ladit, tak by se taky ještě o kousek dalo, ale proč? Ten záznam je roztřesenej jak kráva už sám o sobě (kolik měl kameraman B-) ? :-E ) a hlavně šlo o to zbavit se prokládání a nevyrobit v tom nějaký brutální artefakty, jaky byly na těch obrázkách od "hozjacz" při stejně nastaveným datovým toku.
A jak jsem psal: řeší to tady tři dny nastavováním kdejaký ptákoviny, zatímco ten postup, co jsem popsal a použil já, je blbuvzdornej a zabere cca dvojnásobek času toho videa, přičemž 4/5 z toho je strojovej čas, kdy už zase můžu tlachat na tvfreak...
Navrch: nemám ani v nejmenším ambice přesvědčovat zpátečníky mirkav a bullbacka, že XviD je ke koukání - když se jim to nelíbí, proč bych jim to vnucoval, ne? Takže i proto jsem se s tím nijak nemazal, nebylo účelem někoho přesvědčovat, že XviD je stejně dobrej jako MPEG2 nebo DV AVI, na to peču. Mně to stačí a když se někomu líbí něco jinýho, je to jeho věc.
Howgh.
mirekv
To Tvoje video se mi zdá místama poměrně dost rozmazané, ale jinak žádný výrazný rozdíly nevidim, dobrá práce. Akorát při pohybu je obraz výrazně horší kvůli deinterlace (použil jsem ve VD při porovnávání stejný filtry jako předtim já před kompresí, aby se to dalo porovnat. Akorát jsem samozřejmě vypustil smoother).
Každopádně při velikosti 100% ve VD nerozeznam z půl metru na monitoru (21", 1280x960) originál od těch 3 videí s 3 Mbps.
exTNT
Aha, takže to takhle blbě spočítal GK to rozlišení. Já si myslim, že honzjacz dělá někde nějakou kravinu. Měl by ten Tvůj postup zkusit. Ale ani já mu nevnucuju nic složitýho. Má DV AVI, otevře ho ve VD, nastaví filtry a kodek a je hotovo. Maximálně to zabere 2 minuty (+ 2 dny komprimování). :-E
Děkuju vám všem, že jste se na to podívali. Teď na svém zoufalém infernetu stahuju vaše výtvory, abych se podíval, jak to má vypadat.
To že dělám někde nějakou kravinu je mi jasný, proto jsem sem přišel s tímhle.
Vlado, exTNT a mirekv byli byste popř. ochotni mi zcela přesně (ale fakt jak návod na slepování letadýlek: klik po kliku) popsat, co jste s tím přesně udělali, abych to mohl vyzkoušet (nejlépe s použitím PrintScreen:-) )?
Jo jen odbočím s jednou otázkou. Teď tu mám jednen DivX od kámoše z kamery. Když to přehraju ve WMP10, tak to jede dobře, když v BSPlayeru (nejnovější, co je na stránkách bsplayer.org), tak se jakoby obraz předbíhá se zvukem, pak se obraz zastaví, zvuk ho "doběhne" a pak to zase jede dál a tak pořád dokola. Asi to bude nějaká kravinka, ale ještě jsem se s tím nesetkal, tak jestli vás takhle něco napadá od boku - budu rád.
Jsem fakt hroznej případ co?
- - - edit - - -
DÍKY VŠEM. Tak se mi konečně podařilo všechna videa stáhnout a kouknul jsem se na ně. Tak jestli mi dovolíte nějaké vyjádření, tak:
exTNT
docela dost se mi líbí to tvoje 3k video. Mohl bys mi popsat, jak na to (POLOPATICKY, nejlépe krok po kroku :-) )?
vlada
nevim čim to je, ale video od Tebe vidim v BSPlayeru i WMP10 na obou počítačích co mám teď doma takhle (čím to je? co mám zase špatně):
http://www.tvfreak.cz/files/vlada_video_281.jpg
mirekv
ve videu od Tebe mi přijde, že jsou ještě patrný prokládaný snímky, ale jinak to je naprosto špičkový. Myslíš, že by se dalo ještě to "zubatění" odfiltrovat. Jestli jo, chtěl bych moc vědět, jak si to udělal, protože tohle bude asi ta správná cesta (jen na ten kontejnej - m2v se BSPlayer tváří divně - resp. při spuštění spadne, ale WMP10 ho po hlášce o neznámém formátu souboru přehraje)
Jo jen odbočím s jednou otázkou. Teď tu mám jednen DivX od kámoše z kamery. Když to přehraju ve WMP10, tak to jede dobře, když v BSPlayeru (nejnovější, co je na stránkách bsplayer.org), tak se jakoby obraz předbíhá se zvukem, pak se obraz zastaví, zvuk ho "doběhne" a pak to zase jede dál a tak pořád dokola. Asi to bude nějaká kravinka, ale ještě jsem se s tím nesetkal, tak jestli vás takhle něco napadá od boku - budu rád.
To víš, rychlost světla je přece jenom trochu vyšší, než rychlost zvuku... :-E :-E :-E
Teď Ti ten postup popíšu jenom stručně, dneska jsem kopal krumpáčem a házel lopatou a nějak se mi zavíraj víka:
1. V Pinnacle Studiu jsem dal na tý poslední záložce (Make Video) vytvořit MPEG2, z tý nabídky předvoleb jsem si vybral Custom (Vlastní) a nastavil jsem mu 8000 kbps CBR, 720x576 a pak je tam ještě tlačítko na pokročilý nastavení (teď si nepamatuju, jak se jmenuje a jsem v jiný instalaci woken, tak se nemůžu podívat, ale to najdeš), kde jsem si zaškrtnul, že má být Progressive. A dal jsem to exportovat.
2. Hotový video v MPEG (a to jsi psal, že už máš - to je to DVD, i když jsou to VOBy, je to pořád MPEG2) jsem demuxoval v ProjectX - používám ProjectX pořád, takže to pro mně bylo nejjednodušší, ale na tenhle účel Ti postačí i PVAStrumento, který je o hodně jednodušší a není tak háklivý na nainstalovanou javu, jako PX. Kdybys přesto chtěl zkusit PX, podrobný návod (i s těma obrázkama :-D ) včetně instalace je tady (http://www.tvfreak.cz/art_doc-B2BBFBEDB95A52A6C125727C005957D5.html).
3. Konverzi do XviD jsem udělal v GordianKnotu - podrobný návod (zase s obrázkama :-E ) je tady (http://www.tvfreak.cz/art_doc-034C39663802C158C125727C005956D8.html). Oba ty návody jsou psaný podle starších verzí, ale v principu se to moc nezměnilo. Jedna změna ale docela podstatná je - soubor d2v vytvořený v PX v rámci demuxu neumí GK bohužel přečíst, takže by Ti to nešlo. Musíš si ten soubor vytvořit - když spustíš GK, klikni na záložce Ripping na tlačítko dole vlevo a otevřeš si (F2) DGIndex - dřív se jmenoval DVD2AVI, pod tím názvem ho taky zmiňuju v návodu v kapitole Interlaced nebo Progressive.
http://www.trinitro.net/Other/DGIndex.png
V DGIndex si nalistuj ten demuxovanej videosoubor a stisknutím F4 si k němu vytvoříš stejnojmennej d2v soubor - je to chvilička. No a tenhle d2v soubor si pak otevřeš v GordianKnotu a zbytek už je vcelku sranda - všechno je v tom návodu. Jo a na popisovanej Compressibility Test se vyprdni, zkus si to radši na nějakým malým kousku (5 minut) a uvidíš, co se Ti bude líbit.
A praktická rada na konec: pokud máš víc pevných disků ideální je demux provádět z jednoho disku na druhej a konverzi zase nazpátek nebo prostě na jinej fyzickej disk, celá procedura je pak o kousek rychlejší.
hozjacz
To video co udělal mirekv je MPEG-2 (DVD) a neni to v žádnym kontejneru. m2v je MPEG-2 elementay stream a se zvukem ho můžeš spojit do kontejneru MPEG, MKV nebo VOB. To video je samozřejmě prokládaný, neni udělanej žádnej deinterlace.
No a co se týká toho videa odemne, tak asi máš špatnej dekoder. Mně se to zobrazuje O.K. Nevim teda jak ostanim, vyjádřete se prosím. Každopádně doporučuju stáhnout nejnovější FFDShow nebo XviD a pošlape to. Čím se Ti to video vlastně dekóduje? Jestli DivX dekoderem, tak to je jasný. Ten neumí 3-bodový GMC. FFDShow, XviD a i nejnovější DivX už umí bez problémů jakejkoliv MPEG-4 ASP, ale se staršíma DivX dekoderama byly problémy.
A teď to vidim - to logo vpravo dole - DivX - používá se na to DivX dekoder - zakázat, zničit, zašlapat! To je ten důvod proč to ukazuje špatně.
No a ten problém s WMP vs. BSP. Chtělo by to víc informací. Kodek obrazu/zvuku, kontejner, použitý dekodery a splittery, popřípadě jiný filtry (titulkový, DSP). Tipnul bych si na nějaký špatný prolínání (interleave - nevim, jak to správně přeložit). Co na to řiká Media Player Classic?
Bullback
26-08-2005, 09:41
hozjacz
Tak co Šmoulo, ještě tvrdíš že na 4000 kbps je video nesmyslně veliký ??? M2p není žádnej kontejner ale přípona souboru \/ \/ \/ A prokládání si odsraŇ v decoderu MPEG-2, chápeš to ??? Nééé ??? Tak si přečti tady na TVFreaku něco pro začátečníky.
exTNT
nemám ani v nejmenším ambice přesvědčovat zpátečníky mirkav a bullbacka, že XviD je ke koukání - když se jim to nelíbí, proč bych jim to vnucoval, ne? Takže i proto jsem se s tím nijak nemazal, nebylo účelem někoho přesvědčovat, že XviD je stejně dobrej jako MPEG2 nebo DV AVI, na to peču. Mně to stačí a když se někomu líbí něco jinýho, je to jeho věc
Ano, taky si myslím, jak už sem psaal, každej ať si udělá (najde) svoje optimum.
vlada:
Kodeky V1-V3 jsou MPEG4 ový začátky pro polovideo s malými nároky na kvalitu, totéž platí o jejich pokračovatelích WMV.
Bullback
Ano MS MPG4 V1-V3 byly pokusem o MPEG-4, žádný z nich ale není s MPEG-4 kompatibilní. Stejně tak jako DivX 3.xx, což je logický. WMV na to navázalo, ale od specifikace MPEG-4 se v plno věcech liší.
hozjacz
Tak co Šmoulo, ještě tvrdíš že na 4000 kbps je video nesmyslně veliký ??? M2p není žádnej kontejner ale přípona souboru \/ \/ \/ A prokládání si odsraŇ v decoderu MPEG-2, chápeš to ??? Nééé ??? Tak si přečti tady na TVFreaku něco pro začátečníky.
Tak co ubožáčku, už si pochopil, že otravuješ ve svý zbytečnosti. Kéž by tak na diskuzi šlo s někým vyrazit dveře..... jéééé to by byl pocit úlevy :-)- :-)- :-)-
vlada
Tak jsem to zase pomotal s tim m2v. :-) No vzhledem k tomu, že se mi ukazovalo při přehrávání logo DivX, tak jsem to asi pomocí DivX přehrával. Nainstaloval jsem si nejnovější FFDShow (tuším, že verze 2.21) a video od Tebe je dobrý, logo DivX zmizelo a asi to jde přes to FFDShow. Jen mi přijde, že všechny videa jsou teď jakoby zrnitý jako když jsem měl u DivXu zapnutý Film effect. Co s tím?
No a co se týká toho FFDShow. Když ve FFDShow nastavím audio - kodeky - mp3 - mp3lib (i libmad), tak to video které se mi rozcházelo se zvukem už jede super (zvuk i video sedí, ale zní to jako z hrnce). Když dám mp3 disabled, tak zvuk se zase předchází a dochází k výše zmiňovanému zasekávání videa.
Další zajímavost je, že když dám to mp3 disabled, tak jeden videoklip nejde vůbec v BSPlayeru přehrád a vyhodí to následující hlášku (po kliknutí na další informace):
AppName: bsplayer.exe AppVer: 1.3.5.823 ModName: mlcom.ax ModVer: 1.0.0.0 Offset 00003bfa
Totéž udělá i WMP10 (samozřejmě s rozdílem AppName a AppVer).
Jo a když chci přehráv v BSPlyeru to *m2v video, tak to nahlásí tu samou chybu jako předtím, akorát že:
ModName: mcmpgdec.dll ModVer: 1.1.1.36 Offset 0000fcf4
Co to je, proč to je?
Jo a vlado, jak si tedy to video udělal (opět poprosím o polopatický popis nejlépe s obrázkama). Díky
- - - edit - - -
možná jsem ten "hrncovatý" zvuk vyřešil - mohlo by to být funkcí Freeverb?
nicméně stále nechápu ty chyby těch programů?
Škoda, že mi nikdo neporadil co se týká FFDShow a BSPlayeru. Když by vás něco napadlo, budu rád.
Nicméně nyní hlavně pro exTNT:
Tak jsem se rozhodl, že vyzkouším Tvůj postup. Potahal jsem potřebný soft a zkusil to.
Takže nejdřív jsem si video z Pinnaclu nechal udělat do MPEG2. Zvolil jsem také Vlastní a nastavil 8000 i nechal rozl. 720x576 ale žádný tlačítko pro další nastavení, kde bych dal Progressive jsem nenašel, viz. násl. obr.:
http://www.tvfreak.cz/files/mpeg_z_pinnaclu_141.jpg
Nicméně jsem to nechal takhle a dal exportovat mpeg. (tak mě napadá, co si s tím dělal Ty, že si to udělal i z toho AVI?).
Sice jsem si stáhnul i ProjectX, ale sám si psal, že na to co potřebuju mi stačí PVAStrumento a tak jsem ho stáhnul ve verzi 2.1.0.15.
Spustil jsem ho, otevřel jsem v něm ten *.mpeg a dal Demux
http://www.tvfreak.cz/files/pvastrumento_demux_211.jpg
a vyskočilo na mě další okno
http://www.tvfreak.cz/files/pvastrumento_demux_detail_611.jpg
, ve kterém jsem nic nenastavoval (protože si nepsal, že by to byla potřeba) a dal jsem start.
Vytvořili se mi následující soubory (zdrojový soubor se jmenoval pokus.mpeg):
- pokus - DELAY 12ms.mpa
- pokus.mpv
- pokus.txt
Doufám, že potud je všechno v pořádku?
Dále jsem tedy otevřel GordianKnot, který mám v novější verzi než popisuješ ve svém návodu (konkrétně ve verzi 0.35.0)
Bohužel v tom je asi maličko problém, protože položky které ve svém návodu zmiňuješ, tam nemůžu nalézt. A to např. tyto:
# rename all MPEG-Audios to *.mpa
# rename all MPEG-Videos to *.mpv
Na a nějak si připadám (proti návodu) ztracenej...
Zkusil jsem tedy ještě to, že jsem na kartě Ripování liknul na tl. Vytvořit projekt DGIndex.
Otevřelo se mi nový okno, kde jsem dal File -> Open a zvoli pokus.mpv, video se mi otevřelo v tom okénku a když jsem dal [F5] preview, tak se video tak nějak zrychleně spustilo bez zvuku (ale kvalita žádná sláva) a vedle vyskočilo další info okno:
http://www.tvfreak.cz/files/gk_preview_351.jpg
Dle popisu, kterej je v GK u DGIndexu
Klikni na toto tlačítko, pro vytvoření DGIndex - projeku (.d2v). Stiskni F3 a vyber první dekódovaný VOB, následující VOBy budou
vybrány automaticky. Potvrď "OK". Stiskni F5 pro náhled, pak to nechej chvíli běžet a potom stiskni "ESC". Jestli je "Framerate" 29.970 (NTSC)
a "Video Type" je FILM při 95% a více, zaškrtni "ForceFilm" ve "Field Operation". V opačném případě to nezaškrtávej. V "Audio" vyber
požadovanou zvukovou stopu "Track Number". V "Output Method" vyber "Demux...", pro oddělení požadované zvukové stopy v původním kódu.
"Decode...", pro dekódování do WAV anebo "Demux All Tracks", pro oddělení všech stop. Nakonec stiskni "F4", pro uložení projektu.
Dík Jackeimu za nejlepší dekodér který je k dispozici!
jsem zjistil, že moje video je 25FPS, VideoType PAL. Pro zvuk jsem tedy nastavil: Audio -> Output Method -> Decode to WAV (napadl mě WAV, s tim se dobře pracuje - snad teda).
No a dal jsem Save project [F4]. Chvilku běžel posuvník a když to doběhlo, tak jsem to vypnul.
Na disku se mi objevil soubor:
pokus.d2v
Pomocí tlačítka v levém dolním rohu:
http://www.tvfreak.cz/files/gk_dat_tok_814.jpg
jsem otevřel výše zmíněný soubor pokus.d2v.
Vyskočilo mi další okno, ve kterém je vidět to video a dole jsou tlačítka
Ulož a kóduj - Přehraj - Nastav začátak záv. tit.
No a když kliknu na to Ulož a kóduj, tak se mi objeví následující okno:
http://www.tvfreak.cz/files/uloz_a_koduj_136.jpg
ve kterém tak nějak nevim, co nastavit. A hlavně nevim, kdy (a kde všude) mám nastavit, zda-li chci pro XviD dva průchody a tak.... prostě nastavení kodeku.
No a když si dám dole tlačítko "Náhled", tak to video vypadá vcelku obstojně, ale má polovinu řádek (asi po nějaké deinterlaci - co s tím).
Jo a ještě, co se podělo s audiem? Žádnej WAV soubor jsem nikde neviděl...???
Takže tady jsem zatím skončil a budu rád, když mi pomůžeš dál.... (protože to snad je slibná cesta)
Čéče, Ty mi dáváš kapky...
Tak postupně (snad na nic nezapomenu):
1. To zpoždění audia v PVAStrumentu bys zaškrtnutý mít neměl, 12 milisekund sice moc není, ale protože s tím nejdeš střihat do Cuttermaranu, tak to není k ničemu dobrý.
2. Video a audio se Ti rozdělilo už v PVAStrumentu, koncovky těch souborů máš nastavený už v tom rámečku Demux, co píšu v návodu ohledně "rename all..." se vztahuje ještě k ProjectX, resp. k demuxu, tzn. tohle v GK už dělat nemusíš, neb se to provedlo v PVAS. Soubor d2v sis vytvořil správně.
3. V Návodu je napsaný, aby sis nejdřív nastavil kodek - v záložce Možnosti v rámečku Výchozí nastavení kodeku XviD (asi, já to používám v angličtině) si klikneš na První průchod a pak na Druhý průchod, v podstatě se tam nic nastavovat nemusí.
4. V té záložce Datový tok si nastavuješ požadovaný datový toky, v záložce Rozlišení si nastavíš jednak požadované rozlišení a jednak případný ořez výstupního souboru. Je to dost detailně popsaný v návodu, každopádně z prvního pohledu na ten Tvůj obrázek vidím, že nemáš (pro potřeby správného výpočtu) nastavený datový tok audia (bude to mp3, takže Ti stačí 128 kbps), to je ta roletka v rámečku Audio A, a pak o kousek doprava v rámečku Vrstvení... si do té první roletky Audio 1 vyber "vbr mp3". No a vedle toho vidíš, jaký bude mít datový tok výsledný video při velikosti, která je nastavená nad tím (máš 700 MB). Pohodlnější způsob je přehodit si nahoře v rámečku Mód puntík na Spočítej délku AVI souboru a pak si můžeš nastavit datový tok a velikost v MB se přepočítá. Každopádně po tomhle nastavení je dobrý ten puntík zase vrátit, protože tak máš jistotu, že celková velikost výstupního avi se nezmění (protože při případným rozdílu předpokládaný a skutečný velikosti audia - je to variabilní tok, tzn. výpočet je spíš orientační) se datový tok videa přizpůsobí, aby se vešel (audio se převádí první, takže GK po převodu přesně ví, kolik místa mu zbylo na video).
5. Prohlídni si, moje nastavení na záložce Rozlišení (Resolution), pouze první dva rámečky by se měly nadetekovat ze vstupního videa, takže pokud to souhlasí (rozlišení ses dozvěděl z DGIndexu, takže si to můžeš ověřit), zbytek - tedy vpravo nahoře ořez stran a dole uprostřed výstupní rozlišení si můžeš nastavit sám. Ale všechno je to v návodu...
6. Ten dialog Ulož.avs máš v návodu taky, tady doporučuju si to vyzkoušet na kratším kusu videa - jednak tady máš možnosti použití šumových filtrů, jednak možnosti odstranění prokládání - já je obvykle nechávám vypnutý, ale můžeš si to vyzkoušet a uvidíš, co se bude líbit Tobě.
wav soubor nehledej, ani sis ho v DGIndexu neměl jak vytvořit, protože tam jsi otevíral pouze video (mpv)... Audio se Ti vytvořilo už v PVAS (mpa).
Takže bez dlouhýho rozmýšlení (ale doporučuju třeba jenom s 5ti minutovým kouskem) klikni na Ulož&Proveď, vyber si umístění výstupního avi (bude tam, kam dáš ten avs, co si vytváříš v tomhle kroku) a vyskočí na Tebe tabulka, která bude chtít vědět, kde si má vzít audio, tak nalistuješ ten pokus.mpa (udělej to znovu bez Delay...), nic dalšího nastavovat nemusíš (defaultně je audio nastavený na 128 kbps vbr mp3), klikni si na tu první záložku XviD a dole na Add Job to Encoding Queue (Přidat projekt do fronty?). No a vrátíš se do hlavního okna GK, na záložku Kódování, kde nalevo uvidíš projekty ve frontě, napravo ve velkém okně jednotlivý kroky, který budou v každým projektu provedený, pod tím aktuální stav. A pokud Ti GK rovnou sám nenabídne, že začne kódovat, vlevo skoro dole je tlačítko Start Encoding, tak na něj klikni a můžeš začít s dalším projektem a nebo jít na kafe, počítej, že dvouprůchodový kódování bude trvat cca 1,5 násobek délky toho videa.
Ufff. Mám vošoupaný prsty, tak doufám, že to bude k užitku.
exTNT
Ty jsi spisovatel! :-) Ale návod jsem si uložil, co kdyby.
exTNT
Fakt sorry, že Ti dávám kapky - já nechtěl :-) ... s tim "renale all..." to jsem dost pomotal - omlouvám se...
Jo, tak delay zruším... díky. Jinak nic jinýho v tom PVAStrumentu nastavovat nemusim... to je super.
Přesto ale si mi ještě neřekl, jak si to timto způsobem udělal s tím mým AVI souborem, co jsem dal k dispozici, když na začátku mi přijde, že je potřeba mít *.mpeg? Nebo PVAStrument zkousne i AVI?
Poslední věc kterou bych chtěl ještě do doby dalších pokusů objasnit je to, jak dostanu zpátky původní výšku (resp. rozlišení) videa (přeci jen polovina řádek není nic moc). Čím to mám udělat, když to ale zároveň potřebuju zbavit prokládaných snímků?
Díky moc a ještě jednou dík za tu dřinu s takovou lamou jako jsem já (sice si za to nic nekoupíš, ale přesto dík.... :-) )
Tak co se týká rozlišení, tak to snad dá vyřešit nastavením GK. Já to mám teď nastavený takhle:
http://www.tvfreak.cz/files/gk_rozl_203.jpg
Jak to mám mít nastavený, aby to video bylo resiznutý ale zachovalo si správný poměr stran jako zdroj?
No ale víc mě teď trápí to, že když dám ten zdrojovej *. MPG Demuxnout v PVAStrumentu, tak se mi Demuxne do *.mpa celej zvuk, ale do *.mpv se mi demuxne jen polovina času videa. Proč? Co zase dělám špatně (jediný co jsem změnil v PVAStrumentu je to, že jsem odškrtnul do Delay).
No a pak výsledek jede jen půlka videa s celým zvukem (tudíž je zrychlenej). No ale na první pokus se mi ta kvalita nezdála tak pěkná, jako když to exTNT a to to dělám při 3000kpbs....
Hlavne si nastav kompresiu tych obrazkov na PNG, kto sa ma na to divat a lustit tie mazanice ? \/ :((
StayMan by €RikŁ€
Mně se líbí, ostré a tak.
Tak jsem si s tim exTNTovým postupem trošku pohrál (musel jsem to demuxovat přes ProjectX, protože PVAStrumento mi to nikdy nedemuxlo celé - nechápu?). ProjectX jo.
Nicméně nyní se již to video tak nějak podobá domu, co jsem si na začátku tohoto threadu představoval. Ještě bych se chtěl zeptat exTNT jestli by se tam nějak někde (nenapadá mě kde) nedal nastavit nějaký filtr pro to, aby to bylo přeci jen trošku ostřejší.
Video je totiž docela fajn (alespoň pro mé účely - aby zase to někdo zde nenapadal), plynulý, bez prokládaných snímků a hlavně bez výrazných artefaktů... ale je to prostě neostré... ¨
Nešlo by s tím něco dělat?
Takhle to vypadá (jen tak pro představu - obrázek je jen JPG a ke všemu zmenšenej):
http://www.tvfreak.cz/files/via_px_gk_550.jpg
Jo a jinak vlado, nenapsal bys mi zde nějak ten tvůj postup tak nějak podobně jako exTNT - jemu ještě jednou děkuji - zase mi rozšířil obzor, ještě že takový lidé na fóru existují a tak fóra mají své opodstatnění - z něj by si měl vzít takovej Bullback příklad -> jestli to Bullback nepochopil: nenadává, neuráží, neposmívá se a pomůže
hozjacz
Do jakého rozlišení jsi to udělal?
Bullback
29-08-2005, 18:52
Bullback
Ano MS MPG4 V1-V3 byly pokusem o MPEG-4, žádný z nich ale není s MPEG-4 kompatibilní. Stejně tak jako DivX 3.xx, což je logický. WMV na to navázalo, ale od specifikace MPEG-4 se v plno věcech liší.
Ale to že něco není s ničím kompatabilní je otázkou třeba nějaký nepatrný změny bez ohledu na početní vzorce, o to co to je vůbec nejde, jde o kvalitu přece \/ \/ \/
Hele a to si dělal to resize na 640x480 u prokládanýho videa ??? \/ \/ \/
starej_vul
30-08-2005, 08:49
Jen tak všeobecně:
Žádnej učenej z nebe nespad.
A kdo chce něco umět/znát, musí se naučit číst. (Psát už umět nemusí. Většina lidí píše stejně ptákoviny)
A když už umí číst, měl by to také používat.
A když už čtš, měl by se taky naučit přemýšlet o tom co čte.
A když všechno tohle splŇuje dojde mu, že tu kuchařku co chce on, mu žádnej nedá. Že si ji musí SÁM SLOŽIT. A děkovat komukoli co kdo napíše . Stačí poděkování v duchu.
Že jo, hozjac?
P.S. Co je to datový tok, by měl vědět každý, ještě než se stane začátečníkem. (Nebo to aspoň nevytrubovat do světa, že neví co to je!)
P.S. Hezké video začíná u MPG/VOB na 8000 u MPEG-4/divX apod. na 3000
Bullback
30-08-2005, 10:54
P.S. Hezké video začíná u MPG/VOB na 8000 u MPEG-4/divX apod. na 3000
Ano, začíná, to znamená že min.musí být 8000kbps u MPEG2, max. třeba 40 000.
To aby si to někdo nevysvětloval jinak. :-? :-? :-?
Hele a to si dělal to resize na 640x480 u prokládanýho videa ??? \/ \/ \/
Jak jsi na to přišel? Samozřejmě že až do deinterlace....
hozjacz
Já jsem svoje video vyrobil takto:
1) Ve VD otevřu video z Pinnaclu (DV AVI), zvuk uložim jako WAV a v dalšim zpracování ho zakážu.
2) Nasázim filtry - Smart Deinterlace, Smart Smoother HiQ a Resize (Lanzcos).
3) Nastavim kompresi (XviD). Vyberu první průchod (2pass - 1st pass), zbytek už jsem zmiňoval. Uložím AVI.
4) Po uložení prvního průchodu znovu přejdu do nastavení XviDu a vyberu 2pass - 2nd pass. Uložim video.
5) Zvuk zkomprimuju do MP3 a ve VD spojim s videem.
Kroky 3 a 4 se dají naplánovat aby si mezitím nemusel čekat na provedení prvního průchodu. Pokud je něco nejasnýho, tak se koukni na moje stránky - návody na VD a ripování DVD. Tam by mělo všechno být. Jestli něco nepůjde, tak dej vědět.
Co se týká problémů s FFDShow, zkus tuhle (http://www.afterdawn.com/software/video_software/codecs_and_filters/ffdshow.cfm) verzi. Prostě nějakou z léta 2005. Je tam i dekoder MPEG-2 (na ten .m2v soubor). Ale občas blbne, líp funguje libmpeg2 než libavc. Můžeš taky zkusit DScaler 5 dekoder, dobrou volbou jsou taky přehrávače MPC a VLC, který mají vlastní MPEG-2 dekodery.
Video jsem resiznul do 640x480.
starej_vul
Asi bych se za normálních okolností s Tebou shodnul (co se týká poděkování v duchu), ale když by sis pozorně přečetl celý tento thread a zaměřil se na stupitní, hloupé a hlavně nevkusné posty od Bullbacka, tak by Tě ten rozdíl praštil do očí - no a tak jsem se snažil vyzvednout to, jak to vypadá, když se někdo chová normálně a dokonce bez posměšků někomu pomůže (snažil jsem se tím tedy dostateně vyjádřit svou vděčnost exTNT - "dával jsem mu kapky" svou nevědomostí - jak sám psal a zároveň aby to byl schopen pochopit i takovej Bullback)
Bullback
Hezké video -> to je subjektivní dojem. Někdy je takový datový tok příliš veliký (to podle toho, na co to video chceš použít). Pro mě je v tento okamžik akceptovatelných tak do 2000kbps (ne že bych si nedokázal víc představit nebo nastavit, ale prostě výsledná velikost musí být pouze taková)
vlada
No bojim se, že takhle podobně jsem to dělal a výsledky nebyly nic moc, ale zkusím to ještě jednou a pokusím se dobrat nějakého kloudného výsledku....
Jojo, tuhle verzi FFDShow mám... :-(
No bojim se, že takhle podobně jsem to dělal a výsledky nebyly nic moc, ale zkusím to ještě jednou a pokusím se dobrat nějakého kloudného výsledku....
Jojo, tuhle verzi FFDShow mám... :-(
Zkus to nejdřív třeba na krátkym kousku. Někde asi bude nějaká bota, tipnul bych si, že v XviDu. Zkus zresetovat nastavení (Load Defaults). Tohle je zcela standardní postup jak se video komprimuje. V podstatě ten GordianKnot dělá v pozadí to samé.
Co se týká FFDShow, koukni se jaké filtry máš zapnuté. Zapni si postprocessing a a titulky, ostatní povypínej. Možná ta "zrnitost" byla vypnutým postprocessingem na který jsi zvyklý.
Ty 2 chyby v BSP a WMP jsou u BSP z Elecard dekoderu a u WMP z MainConcpet dekoderu. Pokud tyhle dekodery nahradíš FFDShow nebo DScalerem 5, tak by to mělo být O.K. Vypadá to, že máš na počítači plno různých kodeků o který ani nevíš. Tím je zaděláno na problémy, tak to radši pořádně hlídej.
Jestli je Ti ten obraz z FFDShow pořád nelíbí, tak mi pošli screenshot z té mé ukázky, ať to můžu porovnat s tím jak to vypadá u mě. A ještě jednu věc můžeš zkusit - měnit v FFDShow pro dekódování XviDu originální XviD dekoder a libavc. Je vidět nějaká změna?
starej_vul
31-08-2005, 11:58
hozjac:
Neřeš tady kdo je kdo. A co umí/neumí. Ten dnešní svět je takový. každý si kecá co chce. musíš se v tom umět orientovat. Ale to nekokážeš ze dne na den.
Já dkyž jsem vlezl sem, tak jsem měl oči na vrch hlavy. Dám ti 2 typy kterým pozorně naslouchat: PITOMEC a Stayman. Pitomec má takové"průzračné", jednoduché poučky. Nezdá se to, ale jsou pravdivé a řiď se jima.
A Styman - od toho se nejvíc naučíš.
A potom je druhá skupina (ale ne druhá liga) Ale to poznáš.
vlada
to video zkusím potrápit koncem týdne (zase dneska jedu pryč). No je mi jasný, že dělám někde nějakou botu, jenže nevím kde.
Zkusím tedy porovnat video když mám postprocessing zapnutej a vypnutej... a uvidim. Díky.
No taky se mi zdá, že těch kodeků mám v kompu nějak zbytečně moc (při různých pokusech přibývají jak houby po dešti). Když bych se zeptal čistě teoreticky: měl byh čistou instalaci WinXP, jaký všechny (resp. jen který mi budou stačit) kodeky si mám instalnout do kompu? Můžete mi to někdo vyjmenovat? Abych všechno bez problémů přehrál (a to jak klasický DivX/XviD, tak věci z DV kamery a tak) a abych mohl do těch kodeků případně kódovat.
Na všechno Ti stačí FFDShow, na přehrávání různých kompresí v AVI nic jinýho nepotřebuješ. Ještě pro DVD potřebuješ nějaký dekoder, já používam DScaler 5. No a potom samozřejmě něco na MOVy a RM. Takže QuickTime Alternetive a Real Alternetive.
hozjacz
1. QT plny
2. RealAlternative
3. ProCoder2 (nainstaluje aj DivX)
4. DivXG400 na titulky
5. WMP10
6. PowerDVD6 Deluxe
to je vsetko, ak nieco ti bude chybat, stiahnes z netu samostatne kodek.
Bullback
07-09-2005, 11:23
hozjacz
Hezké video -> to je subjektivní dojem. Někdy je takový datový tok příliš veliký (to podle toho, na co to video chceš použít). Pro mě je v tento okamžik akceptovatelných tak do 2000kbps (ne že bych si nedokázal víc představit nebo nastavit, ale prostě výsledná velikost musí být pouze taková)
Tak o co de, o kvalitu nebo o velikost ? Pak je to daný ...
Kodeky si vypni/zapni nějakým programem který je na to určený, prakticky nepostradatelná věc.
No jde o kvalitu (proto to tady řešim), ale při rozumné velikosti -> tzn. najít kompromis mezi kvalitou a velikostí.
Ahoj, teď jsem byl chvilku mimo, reinhaloval jsem komp (image už byl moc starej - to je fuk).
No a když jsem reinstalnul, tak jsem instaloval i kodeky a nainstaloval jsem tyto:
- DivX 6 (jen ze zvyku)
- XviD
- FFDShow
No a pak na přehrávání DVD nějaký ten přehrávač, na MOVy taky a tak...
Všechno co jsem zatím zkusil spustit, tak jde, ale problém mám s videem z kamery. Tedy normálně přehrát jde, ale když ho chci otevřít ve VirtualDubu, tak mi to nahlásí toto:
http://www.tvfreak.cz/files/dvsd_error_985.jpg
a to můžu mít FFDShow nastavený buď takhle:
http://www.tvfreak.cz/files/dvsd_ffd_108.jpg
nebo i disablovaný a furt to nejde. Na minulý instalaci mi pomohla až instalace MainConcept DV Codec v2.4.4. Možná si teď řikáte proč to řešim, ať ho instalnu a neotravuju, ale když jsem se na instalované kodeky tady před nedávnem ptal, tak tento kodek nikdo nezmiňoval a hlavně jeden kolega tento kodek vůbec nemá a video z kamery ve VirtualDubu otevře (podotýkám, že já neotevřu ani video z jeho kamery). Čím to? Proč to? Co máš opět špatně? Poraďte jak mám FFDShow teda nastavit?
Díky
P.S.: k dalším pokusům s videem jsem se ještě nedostal, protože jsem reinhalil komp a byl jsem zase pryč, ale nebojte se mí věrní fanouškové (jako např. Bullback), já se zase vrátím s dalšími chytrými otázkami :-D
Nainstaluj si MainConcept DV codec.
jj, virtualdub ffdshow ignoruje...
jj, virtualdub ffdshow ignoruje...
Aha, hups. A co s tim? Jak mám tedy to video z kamery ve VDubu otevřít?
Nainstaluj si MainConcept DV codec.
A nebo zapni v FFDShow podporu dekódování DV ve VfW konfiguraci. VD nepoužívá DirectShow kodeky, ale VfW, tam to musíš povolit.
A VirtualDub od verze 1.6.x už má dekoder DV vestavěnej, takže ani žádnej jinej nepotřebuješ. VDM ho ale nemá.
Vlada
diky, už jsem to VfW konfiguraci zapnul a světe div se, ono to chodí - SUPER. Já věděl, že se mám zeptat. VD používám 1.5.10.
Jo jak tak koukám, FFDShow je fakt na všechno, neni někde na webu (nebo nemáte to někdo na nějakém svém webu) jak mít nejlépe nastaven FFDShow ... pro takový lamy jakou jsem já?
vBulletin v4.1.12, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.