Zobrazit plnou verzi : Přehrávače audia!
imported_luky
03-04-2005, 22:06
Přehrávače audia jsou nedílnou součástí každého PC.Už instalací Windows získáváte jak
WMPlayer8 či 9, tak i "zakopaný" v systému WMP 6.4.O těchto psát nebudu,stejně tak o
dalším notoricky známém Winampu. Vím, že pro někoho je Winamp ten pravý a jediný
a ostatní přehrávače považují za zbytečnost.Jsou ale "fajnšmekři" kteří jdou ještě dál.
Taky tento článek nemusí číst ti,kterým na zvuku v PC moc nezáleží, protože preferují
především stolní, nebo přenosná zařízení. Je ale hodně takových, kteří mají z PC multi-
medialní centrum,mají špičkové zvukové karty,nebo aspoň kvalitní integrované a ti ví o čem to
je.Taky se nebudu zmiňovat o přehrávačích audia,které získáte zakoupením hardwaru a které
už mají svoji úroveň a především se bezvadně "kamarádí" s tou danou zvukovou sestavou, nebo
kartou.Obsáhnout celou plejádu audio přehrávačů je nemožné a ani to není cílem tohoto
krátkého pojednání.Při práci na PC, pokud zrovna nedělám náročně hardwarové úkony, většinou
hudbu poslouchám a vyhraněný žánr moc nemám.Jestli je to Diana Krall,nebo Killswitch Engage,snesu
všechno, ale především a to podotýkám,musí to být kvalitní poslech a dobrý zvuk.Kriteria pro přehrávače
by měla splňovat následující parametry: kvalita zvuku,přehratelné formáty,možnosti filtrů,VTS,
visualizace,ovládání a další rozšířené možnosti a především spolehlivost.Všechny byly instalovány
ve Windows XP, proto nemůžu zaručit plnou funkčnost ve starších Windows a taky hardwarové možnosti
si raději ověřte z webových stránek výrobce, nebo distributora pokud se rozhodnete některý vyzkoušet.
S několika softwarovými přehrávači,které podle mě splňují tyto požadavky vás nyní seznámím.
1.JRiver Media Center 10-robustní přehrávač všech známých formátů zvuku a taky videa.Jednoduché
rozhraní skrývající v sobě spoustu možností.Snadná editace tagů,skiny,ripování z CD,převody mezi
všemi známými formáty(mp3,ogg,wma,wav aj.),správa obrázků,podpora DFX a visualizace G-Force.
Vhodný pro kompletní správu hudby v PC,dokonce možnosti dálkového ovládání a samozřejmě vypalování
a taky tvorba obalů na CD.
2.MusicMatch Jukebox 10, známý kvalitní přehrávač a správce muziky v PC.Podporuje zvuk DFX a visualizaci
G-Force.Ripping a vypalování,neumí přehrát ogg,ale zase umí ripovat a převádět do mp3Pro,snadná editace tagů,internetové
rádio, nákup hudby přes internet atd.
3.Cakewalk Pyro Plus. Špičkový přehrávač a správce muziky v PC.Ripping a převod do všech známých formátů zvuku,editace,filtry
tvorba obalů aj.
4.Steinberg My Mp3 Pro 5.0. Tento přehrávač světoznámé firmy v oblasti audia využívá i možnosti zvukových pluginů VST,
takže v něm lze využít filtry Voxengo,Elemental Audio,Mackie,iZope aj.Ripuje,převádí,edituje,tvorba obalů a využívá
vlastní visualizaci,vypaluje CD i mp3Pro,skiny.
5.Jet Audio 6.0 Plus Je to komplexní program pro práci s obrazem a zvukem. Umožňuje přehrát většinu zvukových a obrazových souborů, grabovat zvuk i obraz a ten ukládat v různých formátech a dovoluje i převod z jednoho formátu do druhého. Dále můžete vypalovat hudební CD, přehrávat DVD disky a disky VideoCD a další. Součástí programu je i utilita na vytváření vlastních skinů, dále můžete měnit stávající skiny, zobrazení některých částí, takže ho lze docela pěkně upravit k obrazu svému. Pokud budete mít tento program, pak už nepotřebujete žádný jiný.Má taky podporu pluginů DFX a visualizace G-Force a dá se do něj sehnat čeština.
6.Meedio Essentials 1.15.27 Tak tento jsem si nechal na konec, protože toto je zvláštní přehrávač a správce
medií v PC. Nejprve se mu v průvodci ukáže to co chce(hudba,obrázky a video) a teprve potom se otevře v
celoobrazovkovém režimu a předvede se v plné kráse.Nádherný přehrávač.Kromě médii umí otevřít a prohlížet
všechny soubory,složky i další média, která mu nebyla průvodcem odhalena.Možnosti skinování,další free pluginy
z webu si stáhne sám.Umí ještě slideshow z obrázků a při přehrávání zobrazuje i případný obrázek,pokud se
ve složce s muzikou vyskytuje.Spuštění Meedia Essentials se ale už nedá na PC nic jiného dělat, jenom hrát
a poslouchat a kochat se jeho krásou a možnostmi.
Pokud má někdo zkušenost s přehrávači Magix,které i přes dobré předpoklady projevovaly nestabilitu,rád bych se
se dověděl váš názor na ně.
JRiver Media Center: http://www.jrmediacenter.com/
Music Match Jukebox: http://www.musicmatch.com/
Cakewalk Pyro Plus: http://www.cakewalk.com/Products/Pyroplus/default.asp
Steinberg My Mp3 Pro 5.0: http://www.provis.com.au/products/software/mymp3pro.htm
jet Audio 6.0 Plus: http://www.cowonamerica.com/products/jetaudio/
Meedio Essentials: http://www.meedio.com/whatismeedio/essentials/
Moji favorité:
--------------
1.JRiver Media
2.Steinberg Mp3
3.jetAudio
4.Meedio Essential
5.Cakewalk Pyro
ČÍM PŘEHRÁVÁTE VY, CO PREFERUJETE?
luky
Já mam hodně rád JetAudio, používam ho už možná nějakych 10 let. Nejčastějš ale sáhnu po WinAMPu s geniálnim MMD3 skinem. Často taky používam přehrávač foobar2000. Jako dobrý se mi jeví taky XMPlay a dBpowerAMP. Pro mě je důležitá kvalita zvuku a tim pádem dobrý ekvalizer, případně DSP pro rekonstrukci komprimované hudby. Taky chci přehrávač s knihovnou médií a dobrým editorem playlistu. Všechno to umí WinAMP 5, proto je to můj favorit.
Do cias kym nebol WMP10 som pouzival MMJB, ale teraz iba WMP10 a PowerDVD (+ samozrejme nejake filtre) a vsetko prehram a som stastny a strasne rad, ze druhy si myslia, ze pouzivaju to najlepsie :-E
Zrovna dneska sem zkusil nainstalovat PowerDVD, když mně blblo jedno homemade DVD (nedělal sem ho já). Ten přehrávač mě dost nakrknul už tim, že bez ptaní překopal asociaci souborů a navíc si s tim DVD neporadil o nic víc než ostatní. Po trošce ladění to jakž takž přehrál MPC a bez problémů hrál jedině VLC. Ještě porovnam kvalitu deinterlace, jak už jsem jednou sliboval. Ale zatim mě PowerDVD v ničem nepřesvědčil, proč ho používat místo VLC nebo MPC.
WMP10 mi nefunguje a vůbec mi to nevadí :-) Na druhou stranu existujou ještě horší přehrávače například RealPlayer nebo Quicktime Player. Ale moc jich neni......
Já používám na zvuk WinAmp5.x, jinak mám ve sčotu WMP10 pro nějaké to video, na DVD používám MPC. Já sám DVD ve sčotu prakticky nepouštím, jenom náhledy výsledků authoringu. DivX/Xvid ripů jsem nikdy moc neměl a ty co jsem měl jsem zasunul hodně hluboko do skříně, takže mi pro strejčka příhodu vystačí FFdshow. Zvukové filtry moc neřeším, protože PCM, AC3 a DTS streamy mi jedou po SPDIF do receiveru. MP3 a OGG zvládne WinAmp.
Mily vlada, obraciam sa na teba osobne, pretoze ty tu asi najviac pouzivat to, co najvacsia mensina aka moze existovat, to vsak neznamena, ze si iny, alebo ze je to najhorsie, ba moze to znamenat aj opak, ze to co pouzivas je uplne najlepsie na svete, ale povedz mi prosim, na co? Tiez kazdy nechodi s Ferrari do prace, staci mu Felicia, Octavia, alebo prinajlepsom Superb, a ver, ze niekedy ani tie spickove vlastnosti, rychlost, dokonalost nenahradia tu jedinecnu ovladatelnost, komfort a pohodu z jazdy pre teba zatracovanych (a nefungujucich) playerov :-)
imported_luky
03-04-2005, 23:05
Souhlasím s tebou vlada, že si PowerDVD vezme "bez ptaní" všechny medialní soubory, ale to se dá lehce napravit. Ale jako přehrávač videa
stojí za to ho mít. WMP 10 taky není můj favorit pro přehrávání muziky ani ničeho jiného.
luky
jedine winamp, nikdy nic jinyho, na ripovani cdex
taky používám cdex. zkoušel jsem k ripování MMJB, kdysi dávno AudioCatalyst, celkem dobře to funguje i u WMP10, ale cdex je cdex, zejména když je jediný z jmenovaných (kromě WMP) free 8-)
WMP nie je free? :-? To odkedy? :-? :-? :-?
imported_luky
04-04-2005, 08:01
Kdybych psal o ripperech audia, tak bych se určitě o těch výše uvedených a mnou preferovaných přehrávačích ani nezmínil. Ano všechny umí ripovat, stejně tak to umí i WinAmp, ale kdo v něm tuto funkci využívá, že? Na to jsou jednodušší programy a jedním z nich je bezesporu i oblíbený CDex. Kdybych psal o free přehrávačích, tak bych tam určitě uvedl Quintessential Player.Tento malý
"kanaďánek"toho tolik umí,včetně rippinku a konverze a pochopitelně kvalitního přehrávání, že se divím,že je tak málo rozšířen. Je dokonce lokalizovaný do češtiny, kterou si lze stáhnout spolu s dalšími pluginy ze stránek výrobce. http://www.quinnware.com/
Pluginy a čeština: http://www.quinnware.com/plugins.php
Když to zatím shrnu, vede WinAmp, před WMP.
luky
jj, nejdriv winamp, pak hrozne dlouho nic a pak vsechny ostatni :-E
WMP nie je free? :-? To odkedy? :-? :-? :-?
ale jo, myslel to jako, že jmenované nejsou free KROMĚ WMP
imported_luky
04-04-2005, 08:35
WMP není free, je součástí Window a za ta se platí,nebo ne?
luky
wmp10 je volne ke stazeni na strankach mickeysoftu, takze se da oznacit za "free"
lol, tak uz asi neni http://www.microsoft.com/downloads/winGenuineDecision.aspx?FamilyId=b446ae53-3759-40cf-80d5-cde4bbe07999&DisplayLang=cs :-E
EN:
http://download.microsoft.com/download/1/2/a/12a31f29-2fa9-4f50-b95d-e45ef7013f87/MP10Setup.exe
CZ:
http://download.microsoft.com/download/3/1/8/318043fb-c92b-4fe5-9a94-c088917cb655/MP10Setup.exe
Tie playere su FREE!!! a neviem co to ma spolocne s "nefree" Windowsami, to jako pouzivate cracknute a zvalujete to na ne, ze sa musia kupovat :-?
mno neznat primej wodkaz na instal wmp tak se k nemu proste nedostanu, pres download a media player 10 se doklikam sem, pak to po me chce instalovat nakej smejd na overeni
imported_luky
04-04-2005, 09:37
Ale ne, je to jenom hra se slovíčky. Kdyby nebyla Windows, nebyl by ani WMPlayer, ať už 8.9 nebo updatovaný 10. O tom to není. Ten je dostupný a známý všem, ale jedná se o to, že ne každý ho využívá ke své spokojenosti. Někomu může dostačovat, ale jsou i jiné přehrávače nabízející podstatně lepší komfort. Už jsem sice tuto příměru někde použil, ale integrované střižně Movie Maker taky nedáváte přednost před Vegasem, Pinnacle aj.
Přehrávače audia se mohou lišit nejenom tím jestli jsou free,nebo za peníze. Třeba WinAmp je toho příkladem, že i zadarmo lze přehrávat audio kvalitně a připlácet si na verzi Pro je celkem zbytečné, protože málokdo tuto ripovací funkci stejně využije. Navíc i výrobci "třetích" stran
do WinAmpu cpou další vylepšení, ať se jedná o vylepšení zvuku pluginem DFX viz. http://www.fxsound.com/dfx/pages/download/index.php?vendor=0&subvendor=0&plus=0
za který se sice už platí (lze jej uplatnit i ve WMP),nebo pluginem G-Force pro visualizace http://soundspectrum.com/g-force/screenshots.html a spoustou dalších i free pluginů, což jistě uživatelé WinAmpu moc dobře víte.
luky
nj, ale mezi WMP a ostatními playery nejsou takové rozdíly jako mezi Movie Makerem a střihovými softy, které jsi vyjmenoval.
srovnáváš nesrovnatelné (nechci přímo použít slovo demagogie) :-I
wmp neni spatnej player, vubec ne, ale nepouzivam ho z nekolika duvodu: 1) na muj vkus je az moc vysnorenej, bombasticky gui, ale za to pomalejsi (nez treba mpc) a taky zere vic pameti 2) nemoznost pristupu k filtrum (pokud teda neni nastaveny zobrazovani ffdshow nebo divxg400 ve trayi) 3) mpc je naprosto a dokonale univerzalni a navic nezavislej (schvalne nepouzivam vyraz free) :-) a tim je moznej feedback k tvurcum (gabest) tim padem moznost reportu chyb a rychly odezvy, mrkvosoftu bych se ani psat nenamahal
a kdyz srovnam wmp s winampem tak to vyjde skoro na stejno, okolo winampu je obrovska komunita, tisice pluginu, desetitisice skinu a desitky boardu se supportem
foobar2000. Winamp je fajn ale chybaju mu iste veci a este k tomu je v podstate death. foobar2000 je jednoznacne najlepsi prehravac, ale nie je pre deti ale pre tych ktorym najviac zalezi na zvuku a nie cackach srackach okolo. Tos moje dva centy :)
foobaru nemuzu prijit na chut, ne ze by byl nak moc slozitej na konfig, ale neni takovej sympatak jak winamp :-)
imported_luky
04-04-2005, 16:04
A co třeba další free přehrávač tentokrát českého původu, nezatěžující systém a taky s velmi kvalitním zvukem Pulse MP?
Tento přehrávač nabízí 4 instalační varianty:
mini verze
standardní verze
úplná verze
plně přizpůsobitelná verze – volba rozsahu funkcí a vlastností do své instalační verze v závislosti na svých představách
Mezi funkčnosti programu patří:
Možnost změnit vzhled, barvu a velikost přehrávače
Propracovaná databáze zvukových souborů a playlistů
Modifikace výstupního zvukového signálu prostřednictvím filtrů, reverbů a ozvěn
Mixování hudby nebo prolínání konce skladeb - přehrávání až 4 skladeb najednou
Zobrazení ovládacích prvků v systémové liště při minimalizaci
Podpora vizulizačních plug-inů z Winampu
Podpora audio formátů:
streamové: cd, mp3, ogg, wav
chiptunes: ahx, fc3/4, nsf, opl, sap, sid
modulové: amf, far, fnk, it2, ixs, med, mdl, mod, mtm, s3m,stm, synths, utl, xm, wow, 669
Domovská stránka s downloadem:
http://www.orcave.com/?ssid=bP2u1p7Yti0WZm001c5ZT6blRY08ONLqRtPfPNS1To02 DJG1TY01Dm5m82nVS65dPJqoE2ObJM5fRcPoOMrbBbTlScjXSc LXBbHbU7GwP6bpS6nXUJqnE0PjRsHrR6KW0tTtTmCa930W0sDY SmCa934Gyle90A5
luky
Poku jde o ripování, je CDex opravu velmi dobrej program, dokonce je druhej nejlepší. Ale primát má EAC. Umí komprimovat do naprosto čehokoliv, kontroluje kvalitu ripování a případně sníží rychlost. Používají ho všichní pořádný piráti.
Btw. všimněte si, jak je vždy komunita kolem warezu a pirátění průkopníkem v technologiích. Když začali kdysi dávno používat komprese RAR a ACE, tak to do tý doby nikdo neznal. Maximálně se vědělo o ARJ a ZIPu. Potom přišli s XviDem, pro MP3 používají výhradně EAC + LAME. Snaží se protlačit výbornej formát MPC. Pokud Vás zajímá co je nejkvalitnější, podívejte se co používají piráti :-)
StayMan by €RikŁ€> Já nevim proč bych se měl spokojit s průměrnými nebo dokonce podprůměrnými přehrávači, když můžu mít zadarmo ty nejlepší. U mě vede WinAMP, protože je hezkej a příjemnej na ovládání. foobar2000 je trochu míň pohodlnej nebo spíš na něj nejsem tak zvyklej, takže ho řadim až na druhý místo. Na JetAudio nedam dopustit z nostalgickych důvodů.
jj scena si umi vybirat, ne nadarmo se nejvic pouziva xvid a lame mp3, eac je dost dobrej, ale stejne pouzivam cdex, jinak na dvd warezaci pouzivaj cce (5-7passu je naprosto beznejch, videl sem releasy i s deviti), tzn rebuilder+menuedit/ifoedit, seshrinkovany dvd je automaticky oznaceny za nuked
vlada
Ja mam zadarmo tiez tie najlepsie :-)
imported_luky
04-04-2005, 22:16
EAC jsem taky kdysi používal. To ještě když jsem byl do ripování zapálený a chtěl mít velký archív mp3 v PC.Moc se mi líbilo to DOSové okno enkoderu Lame. Nějak nefungovala webová databáze, taky vypalování se mi tehdy zdálo dost složité. Vím, že se dost používá a čemu se divit, je to free program. Dnes dávám přednost něčemu kultivovanějšímu. Blaze Media Pro, což je nejenom dobrý ripper, ale i konvertor do čtyř formátů audia a taky videa. Umi i vypalovat. Využívám ho ale jenom na grabování,přehrávání nebo konverzi a to umí moc, moc dobře.
http://www.softpedia.com/get/Multimedia/Audio/Audio-CD-Rippers-Encoders/Blaze-Media-Pro.shtml
Další ripper co používám je dnes už dost známý Easy CD-DA Extractor do kterého se dá sehnat už i čeština.
http://www.softpedia.com/get/Multimedia/Audio/Audio-CD-Rippers-Encoders/Easy-CDDA-Extractor.shtml
Neřídím se tím co používají ostatní, nebo nějaké komunity. Všechno si poctivé vyzkouším, nechám si ale i poradit a teprve pak se rozhodnu co budu používat. Dnes je podobných programů hodně a takové ty "ImToo a A1, NO1" a další co se tak podobné jmenují jsem sice taky vyzkoušel a nefungují špatně, ale zvolil jsem si to co jsem si zvolil.
Proč nepoužívám WinAmp? Ovládací tlačítka a vůbec všechno je to takové moc drobné, maličké. Ale je rozdíl otevřít si JRiver Media, nebo WinAmp. Jak ho jednou vyzkoušíte, už se k WinAmpu nikdy nevrátíte.
luky
Poku jde o ripování, je CDex opravu velmi dobrej program, dokonce je druhej nejlepší. Ale primát má EAC. Umí komprimovat do naprosto čehokoliv, kontroluje kvalitu ripování a případně sníží rychlost. Používají ho všichní pořádný piráti.
Btw. všimněte si, jak je vždy komunita kolem warezu a pirátění průkopníkem v technologiích. Když začali kdysi dávno používat komprese RAR a ACE, tak to do tý doby nikdo neznal. Maximálně se vědělo o ARJ a ZIPu. Potom přišli s XviDem, pro MP3 používají výhradně EAC + LAME. Snaží se protlačit výbornej formát MPC. Pokud Vás zajímá co je nejkvalitnější, podívejte se co používají piráti :-)
Tak to prave nie je pravda. Scena sa zaryto drzi "standartov" ktore si urcia a su velmi konzervativny co sa tyka akceptovania novych technologii. Staci sa pozriet na to ako dlho sa drzali SBC videa a CBR mp3. VBR aps standard sa do rules dostal az minuly rok. A to aps existuje uz skoro tri roky, o VBR encodingu ani nehovorim...
EAC jsem taky kdysi používal. To ještě když jsem byl do ripování zapálený a chtěl mít velký archív mp3 v PC.Moc se mi líbilo to DOSové okno enkoderu Lame. Nějak nefungovala webová databáze, taky vypalování se mi tehdy zdálo dost složité. Vím, že se dost používá a čemu se divit, je to free program. Dnes dávám přednost něčemu kultivovanějšímu. Blaze Media Pro, což je nejenom dobrý ripper, ale i konvertor do čtyř formátů audia a taky videa. Umi i vypalovat. Využívám ho ale jenom na grabování,přehrávání nebo konverzi a to umí moc, moc dobře.
Ah, tolko skvelych hlasok. :D Verrry funny...
Neřídím se tím co používají ostatní, nebo nějaké komunity. Všechno si poctivé vyzkouším, nechám si ale i poradit a teprve pak se rozhodnu co budu používat. Dnes je podobných programů hodně a takové ty "ImToo a A1, NO1" a další co se tak podobné jmenují jsem sice taky vyzkoušel a nefungují špatně, ale zvolil jsem si to co jsem si zvolil.
Tak si nechaj poradit a skus EAC, CDex alebo PlexTools (ak mas Plextor).
Proč nepoužívám WinAmp? Ovládací tlačítka a vůbec všechno je to takové moc drobné, maličké. Ale je rozdíl otevřít si JRiver Media, nebo WinAmp. Jak ho jednou vyzkoušíte, už se k WinAmpu nikdy nevrátíte.
Boze moj, take prisernosti... Ale vies ze sa to vsetko da zmenit/zvetsit, ze ano? ;)
imported_luky
05-04-2005, 08:27
S tou svojí "scénou" si jdi někam.Opičit se po někom je mi těžce proti srsti. Až poznáš co jsou to pořádné přehrávače, změníš názor. Chápu, že jsi zřejmě ve stádiu, kdy hledáš vzory, ale tím já jsem už prošel a nyní si vybírám a je z čeho. Pochopil bych tvoji kritiku tehdy, kdybys napsal, znám Steinberg Mp3 Pro, Cakewalk Pyro, nebo JRiver a vadilo mi tam to či ono. Ale vnucovat mi něco, co jsem používal před 5 lety a je to pro mě
uzavřená kapitola je směšné.
Někdy mi připadá, že se svojí skromností jdete tak daleko, že vlastně ani přehrávat hudbu v PC nemusíte. Stačí si u toho zpívat a rukou si klepat o stůl do taktu.
Pro mě kvalita a spolehlivost znamená hodně. Proto i stolní přehrávače
pečlivě vybírám a nespokojím se jen tak s něčím viz.
http://www.marklevinson.com/products/overview.asp?cat=ia&prod=no383
http://www.krellonline.com/html/m_SYS_inferno.html
http://www.thielaudio.com/
http://www.audioadvisor.com/store/mfglisting.asp?MFGID=8&hdnMfg=AudioQuest&All=1
http://www.audioclassics.com/detail.php3?detail=MC352&nav=cat
Má smysl to dál komentovat, nebo srovnávat. Pak už je jenom živé hraní a to bohužel neumím, proto se aspoň snažím co nejvíce se tomu
přiblížit.
luky
ODSakEda
05-04-2005, 11:34
Winamp! :-D
(a na rozdíl od luky-ho, co si neumí skin zvětšit... (třeba i kl. zkratkou Ctrl+D jako Double size :-D ), se umím myší trefit i na malá tlačítka, nehledě na to, že mám v malíku dost logické klávesové zkratky a jsem rád že na ploše nezavazí, neotravuje sám bez ptaní ničím, má skyny k mnoha aplikacím zvukovek (vzkledy mixů ovládání hlasitosti a pod.) a také umí krom plynulých přechodů mezi skladbami automaticky srovnávat hlasitost skladeb a mnohé jiné!)
imported_luky
05-04-2005, 12:08
Hrajte si ve svých Winampech a já taky ve svých přehrávačích. Záměrně jsem o Winampu nechtěl psát a přesto jak je vidět, nic jiného
neznáte a budete to "své" vychvalovat pořád dokola. Myslel jsem si, že se najde někdo, kdo zná i jíný přehrávač jak Winamp, nebo WMP a obohatí tím váš přehled. Bohužel se nikdo nenašel a tato "komunita" kolem Winampu je silnější než já.
Přeji příjemný poslech.
luky
Gambit> Ano scéna je také poměrně konzervativní a nepouští se do novych formátů a postupů, pokud nejsou důkladně ověřeny. Jde jim o maximální kvalitu a spokojenost uživatelů a o prestiž. VBR komprimovaná MP3 prostě do AVI nepatří, způsobuje často desynchronizaci a další bordely. Třeba některý HW přehrávače to nezkousnou. Proto se s tim tak dlouho vahálo i když výhody jsou nesporný.
ODSakEda
05-04-2005, 17:03
vlada -to jsem také zjistil s tím VBR v kombinaci s AVI-XviD u delšího videa!!!! Jedině LameMp3 128kbpsCBR! :-D
Jo a nikdo tu myslím nevzpomínal na docela dobrá MicroDVDplayer?!
Jináč luky, je to tu samá konzerva co?, to víš, za ty roky už se člověk nechce ani zabývat novými věcmi (nový nerovná se vždy lepší, jak masíruje lidi reklama...) a riskovat zklamání (nasrání), neb už je v teho v hlanvě moc a systém zasekanej mnoha blbostma...
Tvůj poptimismus obdivuji, víš, čas hukáže a oddělí zrno od plev :-)
Zdravím... měl bych dotaz: potřeboval bych nějaký přehrávač, nebo nějaký postup jak zprovoznit na C-Medii zvukovce zprovoznit aby mi hráli mp3 5.1... nebo ne přímo 5.1, ale aby mi to šlo alespoň do subwooferu, protože na starý (AC'97) mi to fungovalo bez problému... fakt nevím, co s tím???
luky> Já znam opravdu hodně přehrávačů a skoro všechny zajímavý jsem vyzkoušel, ale WinAMP je pro mě ideální kombinací jednoduchosti a množství funkcí. Všem ostatnim přehrávačum něco chybělo. Ne že by byl Winamp až tak dokonalej, ale právě ta obrovská komunita kolem ho posouvá dopředu. Existuje plno různych skinů a pluginů.
Neříkam, že se jednoho dne neobjeví jinej lepší přehrávač, ale zatim jsem na něj nenarazil. Foobar2000 je každopádně taky skvělej, ale nemá tak komfortní ovládání a hlavně tak dobrou knihovnu médií. Tu má zase nejpropracovanější XM Play.
Pokud najdeš nějaké věcné argumenty, co WinAMP neumí, co se Ti na něm nelíbí, sem s nima. Můžeme o tom podiskutovat. Celkem chápu Tvoje sklamání, když zahledáš, tak jsem kdysi nadhodil podobný téma ohledně video přehrávačů, ale taky mi nikdo nedoporučil nic lepšího než to, co používam. Ty dobrý kousky jsou už holt profláklý :-)
ODSakEda> Proto používam jako kontejner matrošku, která s VBR nemá problémy. Co se týká MicroDVD playeru, tak zaplaťpánbůh že už neni mezi náma. Kdysi to byl jedinej použitelnej přehrávač, ale pokaždý mi z jeho ovládání naskakovala husí kůže. Navíc si vůbec nerozuměl s mym TV-OUTem a tak sem přešel na RadLight, potom na MV2Player a teď používam střídavě MPC a ViPlay.
Jak určitě z mych příspěvků víš, tak jsem pro otestování každý novinky. Protlačuju mezi laickou i odbornou veřejnost nový formáty a programy a tak. Ale lidi opravdu neradi mění to, na co jou zvyklí. Chce to hodně času. Například odladit k obrazu svýmu video přehrávače zabere někdy pár hodin (u WMP ne, protože tam neni co ladit :-E ). A když poto mčlověk zjistí, že ten program neumí nějakou základní věc, tak to potom celkem nas.. naštve. Proto částečně chápu lidi, co rezignovali na testování všeho novýho.
Knihovna médií je pro mě u přehrávače dost podstatná záležitost. Třeba MMJB ji měl do verze 8 (pak jsem ho opustil, takže tál nevím) dost otřesnou, pokud jsem chtěl vybírat podle alb. Knihovnu, jak ji známe u winampu5, zavedli u trojky, ale to zase byl otřesný přehrávač celkově a proto ji dali zpětně do verze 2.9x. Když jsem tu knihovnu poprvé viděl, byl jsem po zkušenosti s MMJB nadšený a jsem dodnes. Dlužno taky dodat, že WMP10 má knihovnu z hlediska logiky a komfortu stejně hodnotnou jako winamp, ale jako celek mi víc vyhovuje winamp.
Taky sem kdysi používal MMJB, dokonce i ten slavnej Steinberg Mp3 Pro od Cakewalku, ale WinAMP je WinAMP. Navíc ho mam už křížem provázanej s Girderem, kdy mi Girder ovládá WinAMP a WinAMP zase sděluje Girderu co hraje.
S tou svojí "scénou" si jdi někam.Opičit se po někom je mi těžce proti srsti. Až poznáš co jsou to pořádné přehrávače, změníš názor. Chápu, že jsi zřejmě ve stádiu, kdy hledáš vzory, ale tím já jsem už prošel a nyní si vybírám a je z čeho.
No, silne dufam ze to nepatrilo mne.
Jo a ak chces odporucenie na prehravac, moj typ je foobar2000. Ale ten bude pre teba asi prilis komplikovany. Ale ked si s tym da clovek trochu roboty, da sa foobar maximalne prisposobit akokolvek si clovek dokaze predstavit.
Gambit> Ano scéna je také poměrně konzervativní a nepouští se do novych formátů a postupů, pokud nejsou důkladně ověřeny. Jde jim o maximální kvalitu a spokojenost uživatelů a o prestiž. VBR komprimovaná MP3 prostě do AVI nepatří, způsobuje často desynchronizaci a další bordely. Třeba některý HW přehrávače to nezkousnou. Proto se s tim tak dlouho vahálo i když výhody jsou nesporný.
mp3 + avi je sice hack, ale ak to clovek urobi spravne, funguje absolutne bez problemov. No a o scene a jej snahe o maximalnu kvalitu sa nebudem vyjadrovat, ocividne sa na to pozeras cez velmi ruzove okuliare. Este minuly rok bolo odporucane mp3 CBR 192kbps, Full Stereo. To hovori za vsetko.
vlada -to jsem také zjistil s tím VBR v kombinaci s AVI-XviD u delšího videa!!!! Jedině LameMp3 128kbpsCBR! :-D
To musela byt chyba na tvojej strane, ako som uz povedal avi + mp3 funguje bez problemov.
Zdravím... měl bych dotaz: potřeboval bych nějaký přehrávač, nebo nějaký postup jak zprovoznit na C-Medii zvukovce zprovoznit aby mi hráli mp3 5.1... nebo ne přímo 5.1, ale aby mi to šlo alespoň do subwooferu, protože na starý (AC'97) mi to fungovalo bez problému... fakt nevím, co s tím???
A opat, foobar2000 ti s tym pomoze.
Co se týká MicroDVD playeru, tak zaplaťpánbůh že už neni mezi náma. Kdysi to byl jedinej použitelnej přehrávač, ale pokaždý mi z jeho ovládání naskakovala husí kůže. Navíc si vůbec nerozuměl s mym TV-OUTem a tak sem přešel na RadLight, potom na MV2Player a teď používam střídavě MPC a ViPlay.
Rozhodne MPC. VLC je tiez fajn ale MPC je bezkonkurencne najlepsi prehravac na video.
Gambit> Co se Ti nelíbí na MP3 192 kbps CBR? Samozřejmě jsou tady kvalitnější formáty jako Ogg Vorbis nebo MPC (Musepack) a možná i AAC. Ale pokud zohledníš kompatibilitu s přehrávači, tak mi vycházel ještě loni nejlíp právě formát MP3. Dneska už samozřejmě používam Ogg Vorbis q6 (kolem 200 kbps VBR). Ale donedávna byla pro přenosný přehrávače jediná volba MP3. A co je teda vlastně dneska doporučovanýho za formát?
Jinak s MP3 VBR v AVI opravdu někdy byly problémy, když to bylo dobře udělaný. Samozřejmě se to potom v přehrávačích vychytalo a dnska už to neni problém.
Gambit> Co se Ti nelíbí na MP3 192 kbps CBR? Samozřejmě jsou tady kvalitnější formáty jako Ogg Vorbis nebo MPC (Musepack) a možná i AAC. Ale pokud zohledníš kompatibilitu s přehrávači, tak mi vycházel ještě loni nejlíp právě formát MP3. Dneska už samozřejmě používam Ogg Vorbis q6 (kolem 200 kbps VBR). Ale donedávna byla pro přenosný přehrávače jediná volba MP3. A co je teda vlastně dneska doporučovanýho za formát?
Jinak s MP3 VBR v AVI opravdu někdy byly problémy, když to bylo dobře udělaný. Samozřejmě se to potom v přehrávačích vychytalo a dnska už to neni problém.
Ja nemam nic proti mp3. Ja sam ho pouzivam (preset standard/V2). Ale mam nieco proti CBR (cisto z hladiska efektivnosti), mam nieco proti ludom co pouzivaju full stereo a podobne nezmysly pretoze absolutne nevedia ako mp3 funguje.
Co sa kvality tyka, mpc je jednoznacne najlepsi codec pri bitratoch 160 a vyssie. AAC je tiez vyborny a vdaka ludom z Nero ktory ho silne tlacia je momentalne v rapidnom vyvoji a je zo dna na den lepsi. A nielen pri high bitrate kde sa hadam v buducnosti vyrovna MPC ale aj pri nizkych bitratoch kde je uz dnes vdaka HE jednoznacne najlepsi. A Parametric Stereo je na ceste...
Vorbis je zaujimavy format. Jeho vyvoj ale bohuzial dlho stagnoval. Navyse ma stale problemy s noise a high frequency artifaktami, a to su dovody preco nie som ochotny k nemu prejst. A problem je ten, ze sa to nevyriesi ani rozumnym zvysenim bitratu. Idealne pouzitie Vorbisu je tak okolo 128kbps. Cize portables ale zase nevyhodou je vyssia spotreba baterie. A vdaka nezavislosti na patentoch je tiez idealny pre pouzitie v hrach, kde sa zacina stale castejsie objavovat (napr v poslednej dobe Doom3).
MPC je pre portables nepouzitelny, jednoducho preto, ze ho skoro nic nepodporuje (Pocket PC nepocitam).
Takze mne z toho vychadza stale jednoznacne mp3. Ja osobne pouzivam aps, ale preset medium a mozno aj nizsie je v pohode tiez, zvlast pre pouzitie v portables.
ODSakEda
06-04-2005, 01:36
Gambit -ale vždyt píšu: Jedině LameMp3 128kbps CBR! Tak co jeee???
Používám především pro vlastní nahrávky pořadů z TV: AVI-XviD 720x768 pregressive (to podporuje již TV karta!) 3Mbps (a to v realném čase již při zachytávání prosíííím!!! :-D ) a popřípadě později stereo audio již snadno a rychle v mžiku dokomprimiju ve VD na Mp3 Lame 128kbps CBR! žádný problém!
Vlastní video, neb nejsem jen pouhý kopírovač filmů, ale mám i tvůrčího ducha kameramana především dokumentaristy, pak valím AVI v DV prokládaně (což generuje přímo dig. kamera samozřejmě) do AVI XviD 6Mbps progrwsívně (Filtr deinterlacing nutný zadat jako 1. opřed nastavením komprese!!!) a zvuk úplně postačí do Mp3 Lame 128kbps CBR u dokumentů. U především hudebních nahrávek, koncertů a pěveckých přednesů, soutěží a pod., ponechám klidně audio i původní: wav48kHz/16bit 8-) !
Gambit -ale vždyt píšu: Jedině LameMp3 128kbps CBR! Tak co jeee???
Používám především pro vlastní nahrávky pořadů z TV: AVI-XviD 720x768 pregressive (to podporuje již TV karta!) 3Mbps (a to v realném čase již při zachytávání prosíííím!!! :-D ) a popřípadě později stereo audio již snadno a rychle v mžiku dokomprimiju ve VD na Mp3 Lame 128kbps CBR! žádný problém!
No a uz aj vieme kde si spravil chybu. Direct show VBR encoder nefunguje spravne, tam mas tvoje asynchronne video. mp3 si sprav pekne cez lame.exe a nejaky frontend a potom si to zmuxuj dokopy.
Grabovat realtime do XviD je blbost. Grabni si to najprv do mjpeg alebo huffyuv ak mas miesto. Potom si to uprav a hod do XviD. Budes to mat kvalitnejsie a zaberie ti to menej miesta.
Jo a 720x768 z TV neexistuje.
jj tak max 625, ale jedine bys tv kartu donutil prevadet i radky s teletextem a ostatnim balastem :-E no a k tomu grabovani do "progressive" xvidu, to snad ani nema cenu komentovat
ODSakEda> Pokud používáš pro XviD takhle vysoký bitrate, tak bych to možná skoro deinterlaceoval do 50 fps s VFR (zaexperimentuj s parametrem "frame drop ratio" v pokročilych nastaveních). Při rychlejšim pohybu neni video deinterlaceovaný do 25 fps úplně plynulý. Za úvahu by možná stálo i zachování prokládání a následný realtime deinterlace při přehrávání (FFDShow to umí celkem pěkně). Jinak obzvlášť pro film doporučuju používat VBR. Je tam hodně místa, kde se dá ušetřit a využít to jinde. A co se týká kodeku zvuku, za pokus by určitě stál MPC (jenom v AVI), nebo ten Vorbis (jenom OGM a matroška).
Gambit> Já zase znam plno lidí co plivají špínu na VBR. Při hudbě to podle mě nemá až takovej význam, ale souhlasim že i tak je to efektivnější. A poslední - ce se Ti nelíbí na full stereu? Já Vždyzky slyšel doporučení do 160 kbps používat joint-stereo a vejš full-stereo pro lepší zachování prostorovosti zvuku (Btw. vim jak oba režimi fungujou). Ale zatim nemam tak dobrou aparaturu, abych to rozlišil a možná ani tak dobrej sluch, i když špatnej ho taky nemam.
Vláďa
mno nevim jen par prikladu
http://www.nforce.nl/index.php?m=nfo&id=8173 2002 - 128kbit VBR
http://www.nforce.nl/index.php?m=nfo&id=17346 2002 128kbit ABR
http://www.nforce.nl/index.php?m=nfo&id=7490 2002 144kbit VBR
uz pekne dlouho co sleduju nforce je kazdej release s CBR mp3 nuked...
ODSakEda
06-04-2005, 11:51
Gambit -já asi nemám nic jinýho na práci, než cosi (zachycené mnoho Giga dat) z TV přerenderovávat hodiny??? Proč?, když to "nahraju" nahotovo!!! :-D :-D :-D
Ti kousek pošlu když mě vyzveš a udáš mail a pak mudruj!
Apropo, na sraz TVfreaku jsem si vzal náhodou ne zrovna nejlepší nahrávku z TV a na 19" LCD (tuším 1600x1200!) jsem ji pustil a 99% kolegů se furt ujištovalo, jestli fakt jako je to tak rovnou zachycený a zároven komprimovaný a ne dodatečně?! To 1% protestantů byl Pitomec, co našel občasné subkostky v černých okrajích, neb jsem měl nastaven malej kontrast a tak občas vyskočil odstím jen místy do nejblyžšího odstínu méně tmavé již mírně šedých okrajů. Upozornil jsem jej na to, že šlo o Live record&deinterlaci&komprimaci a o dat. tok jen cca 2400kbps!
a že nad 3000kbps by to nedělalo ani u mírně šedých okrajů i kdyby neměli stabilní odstín již ve zdroji videa a že na víc jak 3Mbps jsem tam s sebou nahrávku neměl a na víc ani nemám výkonné železo(zatím). Při 6Mbps XviD snáší velmi dobře i prudké pohyby(tekoucí vodu, listí stromu ve větru, trávu, pohyby kamery) Cosi polohlasně mumlal, nic víc a to jsem čekal že bude startovat razantněji! že je to mazanice a pod :-D
Takže nevidím blbost vtom, že si nahraju z TV dokument prakciky k nerozeznání od Live koukání a pak budto smáznu, nebo dám až 2,5h na DVD-R! PC mi plně nahrazuje S-VHS recorder ale s daleko vyšší kvalitou ale i DVD recorder, z něhož jsem viděl stále horší kvalitu a PC je s daleko komfortnější manipulací s nahrávkou-s daty (popis, vyhledávání, výřez rekam a ořez krajů atd.) :-D
Ivo Mašek
06-04-2005, 14:14
Apropo, na sraz TVfreaku jsem si vzal náhodou ne zrovna nejlepší nahrávku z TV a na 19" LCD (tuším 1600x1200!) jsem ji pustil a 99% kolegů se furt ujištovalo, jestli fakt jako je to tak rovnou zachycený a zároven komprimovaný a ne dodatečně?!
Viděl jsem, a nedivil jsem se. Neb to znám a používám stejnou mašinku, jako ty.
Co se týče původního dotazu tohoto threadu, tedy má odpověď je: WinAmp. Proč? Protože někdy v polovině 90-tých let, ještě na Win95 jsem zkoušel řadu audio přehrávačů, které většinou vycházely na CD, přiložených k různým časákům. Bylo to příšerné, a mimo jiné, mě tyto časáky naučily nic z nich necpat na PC. V práci mi rukama prošla řada audio přehrávačů od firem, které již dávno zanikly. Jediná schopná stálice, která něco uměla, byl WinAmp.
Mnozí se mnou asi nebudete souhlasit, ale tož můj názor. :-)
ODSakEda> Pokud používáš pro XviD takhle vysoký bitrate, tak bych to možná skoro deinterlaceoval do 50 fps s VFR (zaexperimentuj s parametrem "frame drop ratio" v pokročilych nastaveních). Při rychlejšim pohybu neni video deinterlaceovaný do 25 fps úplně plynulý. Za úvahu by možná stálo i zachování prokládání a následný realtime deinterlace při přehrávání (FFDShow to umí celkem pěkně). Jinak obzvlášť pro film doporučuju používat VBR. Je tam hodně místa, kde se dá ušetřit a využít to jinde. A co se týká kodeku zvuku, za pokus by určitě stál MPC (jenom v AVI), nebo ten Vorbis (jenom OGM a matroška).
Boze moj, toto forum teda islo dolu vodou odkedy som sem chodil naposledy pravidelne... Ludia ktory nemaju sajnu si tu radia ludom ktory nemaju absoultne sajnu. To ani nema vyznam sa k tym nezmyslom vyjadrovat, to je ako curat proti vetru. Deinterlace do 50 fps? Video pri 25 fps nie je uplne plynule? Boze moj OGM? A MPC v AVI? Tak ked to dokazes kamo, tak si iny borec.
ODSakEda>Gambit> Já zase znam plno lidí co plivají špínu na VBR. Při hudbě to podle mě nemá až takovej význam, ale souhlasim že i tak je to efektivnější. A poslední - ce se Ti nelíbí na full stereu? Já Vždyzky slyšel doporučení do 160 kbps používat joint-stereo a vejš full-stereo pro lepší zachování prostorovosti zvuku (Btw. vim jak oba režimi fungujou). Ale zatim nemam tak dobrou aparaturu, abych to rozlišil a možná ani tak dobrej sluch, i když špatnej ho taky nemam.
Vláďa
No to je ten problem, "já Vždyzky slyšel doporučení" bla bla. Klasicky pripad internetovych mytov. "vim jak oba režimi fungujou" - no to ocividne nevies.
Gambit -já asi nemám nic jinýho na práci, než cosi (zachycené mnoho Giga dat) z TV přerenderovávat hodiny??? Proč?, když to "nahraju" nahotovo!!! :-D :-D :-D
Ti kousek pošlu když mě vyzveš a udáš mail a pak mudruj!
Hehe, okej, uploadni niekde 30 sekund nahratych z telky, a ja uploadnem tiez 30 sekund nahratych z telky a uvidime ktora nahravka je kvalitnejsia.
Edit: mozes mi to aj poslat na:
burrrn ZAVINAC burrrn BODKA net
Radsej "vy machri" :-E vysvetlite rozdiely, preco ktory player pouzivat a nie sa tu hadat, kto si... co... ako... na... aky... spraseny player zvykol \/ Mne je to v podstate jedno, serioznu pracu robim aj tak v softoch od Sony a na prehravanie je mi uz v podstate jedno, co mi to spusti, do MP3 vie grabovat aj WMP10 a aj ich spustit, takisto ma dobru pracu s nimi, sam tak nerobim, nepotrebujem to, ale tí co tak robia, si nestazuju a nechodia vobec na nejaky Tvfreak sa hadat a zivot maju krasny, povedali mi to. :-D
Ivo Mašek
06-04-2005, 15:02
vysvetlite rozdiely, preco ktory player pouzivat
U mě je to "síla" dlouholetého zvyku a nějaká nechuť, zase přecházet na něco jiného, zkoušet, hledat a zvykat si., obvzlášť, když mi to funguje k mé spokojenosti.
Mimochodom, vsetkym ktory sa SERIOZNE zaujimaju o audio, odporucam Hydrogenaudio (http://www.hydrogenaudio.org).
Ivo Mašek
Presne o tom hovorim! Prestante sa bavit o pocitoch a dajte uz konecne na papier nejake pre a proti a hlavne "preco" :-D
ODSakEda
06-04-2005, 21:02
vlada -deinterlaci podporuji již samotná TV karta! (pro koukání i záznam! žádný vroubky, ale přitom dost detailů žádná mazanice, mírně při prudšíh pohxbech, ale to je částečně i expozicí kamer! a stejně by při prudším pohybu byla vroubky velmi výrazné a vlastně nekoukatelnější a ani playery při přehrávání je neumí až tak dobře logicky poskládat!)
tv karta tezko, ten posila na sbernici nekompresovany prokladany video, deinterlace dela software
ODSakEda
06-04-2005, 21:30
clee asi jsem se blbě vyjádřil, jako Mašek kdysi, že podporuje MPEG-4, tedy upřěsnuji: slovo podoruje nemíním hardwerově, ale v aplikaci je podpora! Teda že je taková volba vůbec možná! Však ani nepíší přímo že by to prováděla fyzicky! Jen podporuje 8-) Odře to samo CPU!
Okej, takze mozeme porovnat 30 sekundove nahravky. Uploadol som ich sem:
ODSakEda
http://www.burrrn.net/TehBukkake/video/ODSakEda.avi
Velkost: 9 498 004 bytes
Gambit - high
http://www.burrrn.net/TehBukkake/video/Gambit_xvid704.avi
Velkost: 7 645 184 bytes
Gambit - low
http://www.burrrn.net/TehBukkake/video/Gambit_xvid640.avi
Velkost: 4 831 232 bytes
Musim uznat ze ODSakEdaov rip je naozaj fajn. Ale rovnaka kvalita sa da dosiahnut pri ovela nizsom bitrate. Cize na pozretie je to fajn ale ak to chces archivovat, zbytocne mrhas miestom. Ale je to fakt dobre, to u mna by som v zivote taky kvalitny obraz z kablovky nedostal. Musis mat naozaj dobry signal.
ODSakEda
07-04-2005, 00:33
Gambit -no právě že ani nemám anténu speciálně na čt1, ale kompromisně na Rakušáky a tak to má trošičku i duchy, ale vysílač mám cca 30km od bydiště, tak to jde! Na archivaci můžu vždy tok snížit, ale naco! Copak je cca 3h na jedno DVD-R málo v takovéto kvalitěna z analogu???! Dle mě je to dost na hraně při těch prudších pohybech, aby tonekostičkovalo, hlavně taková ta scéna v oparu, schválně jsem to tam dal z úseku, kde to odsejpá, zprávy a pod. statické scény a nedůležité pořady na obraz, nebo i musicvideoklipy, jako noc s Andělem, kde jde hlavně o hudbu a je teho i 5hodin(!), nahrávám i na daleko méně 8-)
Jináč dík za uznání! :-) Nebylo to ale moje chvástání, ty jsi mě vyzval! :-D I když tvoje 1 nahrávka je taky dost best, ale je ze satu?! (taky používáš XviD?! A proč? :-) Zkus nastavit kvalitu "jen" 4-Hi, bude to vláčnější,bez snahy zadrhnout občas 8-) JIž dříve zde někdo dal k dispozici také Snoubordáky nahraný z čt1 do MPEG-2 v 720x576 ale jen 6s a měl ten kousilinek skoro tolik co mojich 30s a malounko horší kvalitu (ostrost) než moje nahrávka!...
Jen tak naokraj, rip není výstižný termín, zní to jako bych to vyřízl vklidu z DVD nebo jinak získaného souboru, ftip je ale totiž v tom, že je to ekvivalent nahrávání, kdy , mimo audia, moje TV karta s PC v reálném čase přímo vytvoří (zdigitalizuje) takovýto minimalizovaný digitální videosoubor z TV vysílání z antény a to z prokládaného(!!!) analogového systému a přitom od Live obrazu k nerozeznání!!!
Kablovku pouzivam uz len na net, na pozeranie mam satelit. UPC kablovka ma vytaca, stale rusia viac a viac programov a pridavaju sracky ako TV Romantica a TV Paprika. To vazne nemusim. A vyhodili Sat1, Vox, DSF a dalsie. Ale chello je skvele, s tym som nadmieru spokojny.
ODSakEda
07-04-2005, 01:06
Gambit -jasně, já jen že to jde z analogu i TV kartou a progresívně a nahotovo v reálném čase(!) (live HDD recording se tomu tuším říká, podobně jako u audia?!) a že tak i archyvuji starší analog. nahrávky 8-)
Poměřili jsme si je (videa! :-D ) jak kluci na základce na záchodku :-E ... a tak je naše vzájemná argumentace u konce.
Měj se!
Zdravím... měl bych dotaz: potřeboval bych nějaký přehrávač, nebo nějaký postup jak zprovoznit na C-Medii zvukovce zprovoznit aby mi hráli mp3 5.1... nebo ne přímo 5.1, ale aby mi to šlo alespoň do subwooferu, protože na starý (AC'97) mi to fungovalo bez problému... fakt nevím, co s tím???
A opat, foobar2000 ti s tym pomoze.
Tak jsem zkoušel a nic... žádná změna... myslím že bude spíš závada někde v ovladačích, ale nevím vůbec kde???
No, musis si to samozrejme nastavit. Ked pridem domov napisem ti presny postup...
mark-q:
Stiahni si foobar (stiahni si tento, je to najnovsia verzia):
http://www.saunalahti.fi/cse/foobar2000/foobar2000.exe
A k tomu tento plugin:
http://skipyrich.siteburg.com/store/foo_channel_mixer.zip
No a potom si to uz nastav ako ti srdce raci.
shapet_tvf
10-04-2005, 22:07
Tazatel se ptal na zkusenosti se znackou Magix.
Vzhledem k tomu,ze uz nekolik let(krome dalsich)uzivam i ji,odpovim.
Predevsim,nemam prehravace,firma je prestala vyvijet.Narozdil od vynikajicich editoru Magix Samplitude Professional v8.01 nebo Sequoia 7.22.Ony obsahuji ve finalni verzi i prehravac,ale k praci to neni.Pracovat se na tom da jen jako s editorem,nebo filmovym enco,decoderem-ve verzi druhe.Protoze to nakonec musi prehrat,prirozene,ze jsou slyset (videt):-).Podpora formatu je temer nevyuzitelna,umi i Apple lossless,nebo wma 9.1 professional - coz je slusny sestitikanalovy zvuk a radu dalsich,temer kurioznich.
Jako jeden z mala podporuje *.pca v dobe,kdy jej Sony Sound Forge opustil(lossless *.pcm o polovicni velikosti).
Dobre se snimi pracuje,pokud delam to,k cemu jsou - na hrani nejsou :-).
na mym bejvalym pracovisti se samplitude pouzivala ke komplet odbavovani dabingu, od nahravani pres mix po mastering, podle me nejlepsi soft na audio
mark-q> Nejdřív nám pověz, jak to máš propojený z PC do zesilovače. Máš to digitálně nebo 3x analog?
Gambit> MPC do AVI byl úlet, to uznávam. Orientoval sem se podle toho, že existuje DirectShow dekoder, ale netušil sem, že to tam nejde muxnout. VDM sice projeví snahu, ale potom zkolabuje. Ale co se Ti nezdá na OGM a matrošce nevim. Taky nevim jak si přišel na to, že nevim jakej je rozdíl mezi joint-stereo a full stereo.
Fórum na Hydrogenaudio navštěvuju skoro denně a jsem tam dokonce registrovanej. Nejsem přes zvuk žádnej guru, ale vim toho víc než 99% lidí, tak si myslim, že mam právo něco poradit, pokud vim. Pokud o něčem vim jenom z doslechu a nemam to ověřený, tak to řeknu.
No a poslední věc - kdysi mě jeden člově požádal o pomoc s domácim videem, který natočil z okna jedoucího auta na DV kameru. Po deinterlace do 25 fps to bylo naprosto nekoukatelný. V 50 fps to bylo O.K. Proto je nejvhodnější VFR (Variable Framerate), kterej použíje proměnnou snímkovou frekvenci na základě množství pohybu. Dělat celej film do 50 fps je poměrně zvěrstvo, protože to plno počítačů nebude stíhat dekódovat a navíc datovej tok bude skoro dvojnásobnej.
Gambit> MPC do AVI byl úlet, to uznávam. Orientoval sem se podle toho, že existuje DirectShow dekoder, ale netušil sem, že to tam nejde muxnout. VDM sice projeví snahu, ale potom zkolabuje. Ale co se Ti nezdá na OGM a matrošce nevim. Taky nevim jak si přišel na to, že nevim jakej je rozdíl mezi joint-stereo a full stereo.
Fórum na Hydrogenaudio navštěvuju skoro denně a jsem tam dokonce registrovanej. Nejsem přes zvuk žádnej guru, ale vim toho víc než 99% lidí, tak si myslim, že mam právo něco poradit, pokud vim. Pokud o něčem vim jenom z doslechu a nemam to ověřený, tak to řeknu.
No a poslední věc - kdysi mě jeden člově požádal o pomoc s domácim videem, který natočil z okna jedoucího auta na DV kameru. Po deinterlace do 25 fps to bylo naprosto nekoukatelný. V 50 fps to bylo O.K. Proto je nejvhodnější VFR (Variable Framerate), kterej použíje proměnnou snímkovou frekvenci na základě množství pohybu. Dělat celej film do 50 fps je poměrně zvěrstvo, protože to plno počítačů nebude stíhat dekódovat a navíc datovej tok bude skoro dvojnásobnej.
Proti matroske nic nemam. Aj ked jej pouzitie a buducnost osobne nevidim zrovna ruzovo, ale rad sa necham prekvapit. A je urcite lepsia ako OGM, ktore ma nespocet chyb, ktore navyse nikdy nebudu opravene pretoze OGM je dead a ani jeho tvorcovia neodporucaju ho pouzivat.
No ked navstebujes HA tak by si fakt mal vediet aky je rozdiel medzi full stereo a joint stereo. A preto by si aj mal vediet preco odporucat joint stereo a nie full stereo. Ale ved nam to tu mozes vysvetlit. A btw. na HA som mod takze asi tiez viem o com hovorim. ;)
K 50fps sa nebudem vyjadrovat, k tomu nech sa vyjadri niekto kompetentnejsi...
Na Matrošku a OGM mam stejnej pohled jako Ty. Akorát, že matrošce věřim o torchu víc, sem holt optimista :-) Jestli se prosadí GStreamer i pod woknama, tak má podle mě celkem naději. Záleží, jak rychle se podaří dodělat podporu menu a taky kolik přehrávačů to bude podporovat. Jinak zvítězí MP4, kterej celkem nasazujou i výrobcí HW přehrávačů, tady se matroška asi neuchytí.
K joint-stereu vim toliko: Místo aby se komprimovali dvě stopy (L a R kanál), tak se z nich udělají stopy R+L a R-L. Pro R+L se potom použíje vyšší datovej tok než pro R-L, čimž se přidá bitrate pro společný zvuk a ubere se na bitrate pro rozdíl mezi kanálama. Kdesi (a tušim, že právě na HA) sem četl, že při bitrate 192 kbps a výš už to nemá smysl a pouze to ubírá na kvalitě sterea. Ale je samozřejmě možný, že mam špatný informace. Rád se necham poučit.
Ad 50 fps: To je věc, kde jsem opravdu ochotnej se hádat, protože jsem to viděl na vlastní oči, několik hodin jsem si s tim videem hrál a analyzoval ho snímek po snímku. Všechny byly O.K., nebyly zpřeházený, ale výsledek měl do plynulosti daleko. 50 fps byla nádhera. Mile mě při tom testu překvapila kvalita HW deinterlace grafický karty.
Vláďa
imported_luky
14-04-2005, 15:57
shaped:
Ty editory Magix, které uvádíš jsou každopádně zajímavé a znám je, ale měl jsem na mysli přehrávače Magix Manager Silver a Platinum a novější Magix mp3 Maker 2005, který mi už bezvadně funguje.Co se týká těch prvních dvou co jsem uvedl, tak jsou dost choulostivé na kvalitu nahrávek v mp3, nebo ogg z jiných zdrojů. Pokud jsou zvukové soubory,ale vytvořené, vyripované těmito přehrávači, je všechno v pořádku.
http://site.magix.net/index.php?id=411
luky
mark-q> Nejdřív nám pověz, jak to máš propojený z PC do zesilovače. Máš to digitálně nebo 3x analog?
No mám to 3x analog.
Zkus foobar2000 a tyhle pluginy
http://atjs.2y.net/~andrewlabs/atsurround/introduction.htm
http://skipyrich.siteburg.com/foobar/foo_channel_mixer.shtml
Ještě doporučuju pluginy Columns UI, Album Art, Playlist Tree a případně další podle potřeby. Kompletní seznam je na http://pelit.koillismaa.fi/plugins/.
Vláďa
Zkus foobar2000 a tyhle pluginy
http://atjs.2y.net/~andrewlabs/atsurround/introduction.htm
http://skipyrich.siteburg.com/foobar/foo_channel_mixer.shtml
Ještě doporučuju pluginy Columns UI, Album Art, Playlist Tree a případně další podle potřeby. Kompletní seznam je na http://pelit.koillismaa.fi/plugins/.
Vláďa
No tak jsem to zkoušel všechno a můžu říct s jistotou, že ten plugin channel mixer mi dělá kulový... vůeb nic... jako by tam nebyl..
A aktivoval si ho?
Myslím že jo... hrál jsem si s tím asi hodinu a vyzkoušel jsem snad všechno
To je divný, já bohužel mam jenom stereo věž, takže to nemůžu vyzkoušet. Ten zdroj je dolby surround?
To je divný, já bohužel mam jenom stereo věž, takže to nemůžu vyzkoušet. Ten zdroj je dolby surround?
No zdroj je MP3, ale kvulki tomu abych si toslechnul, tak by se mi nechtělo to převádět do 5.1... protože nějakejch 6000 MP3 je moc na převod po jedné...
Nebo jsi to myslel jinak?
mark-q> No já to myslel tak, že MP3 je ztim jenom dvoukanálová (stereo). Pokud to chceš hrát šestikanálově, tak ty další 4 musíš někde získat. Buďto budou namixovaný v těch 2 pomocí Dolby Surround nebo tam nejsou vůbec. Od toho se odvíjí použitej filtr. Buďto Dolby Surround decoder nebo obyčejnej channel mixer. Jako výstup je nutný zvolit DirectSound 2.0.
Jinak už fakt nevim :-(
shapet_tvf
19-04-2005, 09:59
to luky>
shaped:
Ty editory Magix, které uvádíš jsou každopádně zajímavé a znám je, ale měl jsem na mysli přehrávače Magix Manager Silver a Platinum a novější Magix mp3 Maker 2005, který mi už bezvadně funguje.Co se týká těch prvních dvou co jsem uvedl, tak jsou dost choulostivé na kvalitu nahrávek v mp3, nebo ogg z jiných zdrojů. Pokud jsou zvukové soubory,ale vytvořené, vyripované těmito přehrávači, je všechno v pořádku.
http://site.magix.net/index.php?id=411
luky
Magix Manager Silver,Gold a Platinum se pouzivaji samozrejme jako prehravac u Sequoia v7.22 nebo Samplitude Professional.
Komfort ovladani je docela nestandardni,zvlast v dobe,kdy nemusim setrit mistem na disku a docela rad posloucham lossless formaty,vcetne WMA nebo Apple,ktery mi plny kodek poslal ihned po koupi Ipod(iTunes).
WMA proto,ze je prehraji vsechny moje domaci pristroje(Pioneer),dokonce ani v aute WMA pristroji nijak nevadi. Urcite mate kazdy pro sebe vybranyho favorita,na ktery nedate dopustit.
Ja jsem si proveril kvalitu nahravek ve WMA a lossless Apple na katedre akustiky University v Bernu a je rozhodnuto.
a jsem si proveril kvalitu nahravek ve WMA a lossless Apple na katedre akustiky University v Bernu a je rozhodnuto.
Co je tohle za blbost? Kvalita všech lossless kodeků je stejná, to už vyplývá z principu. Jinak lmým favoritem v tomhle segmentu jsou FLAC a WavPack.
mark-q> No já to myslel tak, že MP3 je ztim jenom dvoukanálová (stereo). Pokud to chceš hrát šestikanálově, tak ty další 4 musíš někde získat. Buďto budou namixovaný v těch 2 pomocí Dolby Surround nebo tam nejsou vůbec. Od toho se odvíjí použitej filtr. Buďto Dolby Surround decoder nebo obyčejnej channel mixer. Jako výstup je nutný zvolit DirectSound 2.0.
Jinak už fakt nevim :-(
No tak jsem si natahal všechny možný pluginy, ale nějak mi to nedělá vůbec nic... a pěkně mě to štve... jak jsi původně myslel aktivovat ho??, jako nějak nastavit??
mark-q> Musíš jít do menu foobar2000 -> preferences -> playback -> output. Tam vyber DirectSound 2.0. Potom jdi do Playback -> DSP Manager a Channel Mixer přesuň doleva. Tim ho aktivuješ. Potom rozbal strom DSP Manager a Channel Mixer nakonfiguruj. Potom by to už mělo hrát.
Pokud ne, je možný, že je problém jinde. Třba zvuk z filmů ti vícekanálově hraje? Zkus přehrát MP3 pomocí nějakýho DirectShow přehrávače (WMP, MPC, ViPlay) a jako dekoder si naistaluj nejnovější FFDShow. Tam je taky channel mixer, kterej by měl fungovat. Pokud to nepoleze správně ani z FFDShow, tak je problém ve zvukovce.
Vláďa
shapet_tvf
20-04-2005, 11:32
a jsem si proveril kvalitu nahravek ve WMA a lossless Apple na katedre akustiky University v Bernu a je rozhodnuto.
Co je tohle za blbost? Kvalita všech lossless kodeků je stejná, to už vyplývá z principu. Jinak lmým favoritem v tomhle segmentu jsou FLAC a WavPack.
Ach jo,byla by z principu stejna,kdyby vsechny hraly za stejnych podminek.Kdyz pominu nesmysl,ze v iPod jine formaty,nez AAC(nezajimave),MP3 (totez) a nekolik dalsich(Aiff,Wav),je pro mne Apple lossless jedinou alternativou.
Ovsem umi JEN 128(professional 320 kbps). WMA lze pustit s kodekem WMA lossless v kvalite 44/16 bit az 96/24 bit. WMA ma v poslednim kodeku 9.1 lossless vychytavku pro kodovani promennym tokem,takze skladby hraji s ruznymi prenosovymi rychlostmi,konkretne mezi 760 - 2200 kbps.
Nejen ze to je slyset,krivky prubehu slysitelne i neslysitelne casti spektra jsou dostatecne prukazne.
Urcite Vas muzu ubezpecit,ze jsme testovali vsechny bezne i nebezne kodeky pouzivane na vsech OS a prestoze se zda,ze lossless je BEZEZTRATOVA komprese,nasli jsme i takove,ktere za hranici 13 kHz sly prudce mimo spektrum.
Je velmi dulezite,aby to co jsme si prevedli do bezeztratove formy(predevsim kvuli archivaci ,alespon u nas),bylo taky slyset a tady jsou stale propastne rozdily v kvalite kodeku.
Nemuzu tady uvest krivku pro WMA,protoze Universitat Bern Switzerland
pracovala a nadale pracuje na vyvoji WMA kodeku a asi by me roztrhli jako hada.
Nicmene nikomu neberu jeho pravo,poslouchat co chce,cim chce a na cem chce.
Pekny den.
shapet> Já měl teda vždycky za to, že pokud něco zkomprimuju bezztrátově, musím po dekomprimaci dostat to samé jako v originále. Pokud ne, je algoritmus chybný. Tohle je pro mě novinka, že to nějaký kodeky nedělají.
Že se používá VBR mi přijde zcela logický. Pokud tam mam někde hodně tichou pasáž, tak proč to komprimovat stejnym datovym tokem jako zbytek?
Jenom pro zajímavost, ostatní kodeky neumí jinej formát než 44.1 kHz/16 bit? Co takovej WavPack? Ten se mi zdá technicky hodně na výši. FLSC má zase solidní kompatibilitu s OS i HW přehrávačema.
shapet> Já měl teda vždycky za to, že pokud něco zkomprimuju bezztrátově, musím po dekomprimaci dostat to samé jako v originále. Pokud ne, je algoritmus chybný. Tohle je pro mě novinka, že to nějaký kodeky nedělají.
Že se používá VBR mi přijde zcela logický. Pokud tam mam někde hodně tichou pasáž, tak proč to komprimovat stejnym datovym tokem jako zbytek?
Jenom pro zajímavost, ostatní kodeky neumí jinej formát než 44.1 kHz/16 bit? Co takovej WavPack? Ten se mi zdá technicky hodně na výši. FLAC má zase solidní kompatibilitu s OS i HW přehrávačema.
mark-q> Musíš jít do menu foobar2000 -> preferences -> playback -> output. Tam vyber DirectSound 2.0. Potom jdi do Playback -> DSP Manager a Channel Mixer přesuň doleva. Tim ho aktivuješ. Potom rozbal strom DSP Manager a Channel Mixer nakonfiguruj. Potom by to už mělo hrát.
Pokud ne, je možný, že je problém jinde. Třba zvuk z filmů ti vícekanálově hraje? Zkus přehrát MP3 pomocí nějakýho DirectShow přehrávače (WMP, MPC, ViPlay) a jako dekoder si naistaluj nejnovější FFDShow. Tam je taky channel mixer, kterej by měl fungovat. Pokud to nepoleze správně ani z FFDShow, tak je problém ve zvukovce.
Vláďa
Tak už jsem přišel na vadu... je to v ovladači na zvukovku... ten nějakej manager mi sice řekne, že mám 5.1 a můžu si tam nastavit jakej výstup chci na cokoliv, ale zvuk mi tak nejede... jede nenom stereo... ale DVD Filmy mi 5,1 hrajou úplně bez problému... nevěděl by jsi o nějakým ovladači pro zvukovku C-Media?? tahal jsem originál, ale ten mám a stejně nejde... oproti tomuhle teda zlatá AC'97...
vBulletin v4.1.12, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.