HD video 25fps vs 50fps - Samsung HMX-H104

[lucinkapes]

Dobry den vsem. Jsem 7 mesicu majitelem HD kamery Samsung HMX-H104. Uz vim, ze to asi nebyl nejstastnejsi kup, ale o to mne ted nejde.

Mam problem se strihem videa. SW IntelliStudio dodavany s kamerou na Windows Vista ustavicne padal. Trvalo mne dlouho nez jsem nasel SW co by dokazal video z teto kamery upravovat. Jednalo se o Pinnacle Studio 14. Bohuzel videa co z nej lezly ven byla trhana. Nyni s prechodem na Windows 7 a novou verzi IntelliStudia, ktera mne jiz funguje dokazu prevest video z kamery do formatu WMV a strihat ho tak v libovolnem programu. Problem je, ze kdyz video ukladam s 25fps tak se trha (stejne jako to z Pinnacle). Resenim je ulozit ho s 50fps. To je jiz pak zcela plynule. Bohuzel Pinnacle Studio nebo me oblibene Corel VideoStudio 50fps video sice otevre, ale uz to nedokaze do nej ulozit. Takze video mohu sestrihat, vysledek vsak zejmena pri svenkovani neni dokonaly nebot je ulozen jako 25fps.

Muze mne nekdo poradit co s tim? Zda se da nejak do Corel VideoStudia X3 (Pinnacle bezne nepouzivam) pridat podpora 50fps pro HD video nebo nejake jine reseni? 25fps je prece dost, proc to nejde plynule?

Ukazka 8 sec videa 1280x720 (kazda ma pod 10MB):

50fps
- http://rapidshare.com/files/348167168/intellistudio_50fps.wmv.html
- http://www.edisk.cz/stahni/39665/intellistudio_50fps.wmv_9.4MB.html

25fps
- http://rapidshare.com/files/348167180/videostudio_x3_25fps.wmv.html
- http://www.edisk.cz/stahni/09309/videostudio_x3_25fps.wmv_10.32MB.html

[vivid.sk]

Pokial chces, aby to bolo plynule, je nutne to vzdy ukladat ako 50i (presne ako to je v zdroji) a nasledne pri prehravani pouzit dopocet na 50p (v zavislosti od toho ci to prezeras na PC, alebo na TV).

pokial to ulozis ako 25p stratis plynulost zaznamu (predpokladam, ze sa spravi deinterlace ->25p) a zaznam bude trhany ako pises (ano 25p snimkov nestaci na absolutne plynuly zaznam).

Treba si dat na tie pojmy pozor, vravis stale o 25 a 50, ale dolezite je co je v zdroji. V tvojom pripade je to 50i. (bezne ulozene v zazname ako video s 25 snimkami, ale oznacene ako interlaced)

[lucinkapes]

Ne ne, zdrojove video z kamery je 1280x720 50p (kamera umi i 1920x1080 50i, ale to nepouzivam).

[vivid.sk]

Aha, rozumiem.
V tom pripade je to jasne. Ak mas zdrojove video 50p, jedina moznost je editovat a strihat ho takto.
Samozrejme je nutne ho aj takto ulozit.

[lucinkapes]

No ze to tak bude jsem tusil. Problem vsak je v cem ho strihat, kdyz dva nejsilnejsi nastroje na strih videa "po domacku" to neumi. Jak Pinnacle tak Corel mne ulozi jen 25p. Kdyz je nutne na plynule video mit 50fps, tak mne pripada divne ze tyto dva programy v nejnovejsich verzich toto neumi.

[vivid.sk]

Doteraz sa vzdy pouzivalo 25 snimkov za sekundu v zdrojovom videu (25p/50i), takze s tym nebol problem.

Prichodom HD kamier a progresivneho snimania v 50/60p prichadza "nova doba", tvorcovia sw sa budu musiet prisposobit.

Urcite su softy, ktore to zvladnu, snad ti poradia miestni guru.

[Pave1]

Ten sw ke kameře nedokáže uložit nic rozumnějšího, jen wmv?
To je už distribuční komprese, pro zpracování spíš nevhodná.

http://avmania.zive.cz/Titulni-strana/Videokamera-Samsung-HMX-H104-video/sc-21-sr-1-a-1813/default.aspx

Originál soubory jsou s koncovkou mp4 (AVCHD/ H264), to by mělo jít normálně zpracovat v projektu 1280x720/50p (budu se opakovat, zkusil bych trial edius neo z grassvalley.com, ten by měl umět projekt 720/50p).

[jarino1978]

Resenim je ulozit ho s 50fps.
- ide to aj v Pinnacle 14 :
1. ako export si zvoľ Mpeg4 / 1280x720 / 50p
2. viď screeny ( musíš zmeniť ručne parameter fps na 50 )

[lucinkapes]

Ten sw ke kameře nedokáže uložit nic rozumnějšího, jen wmv?
To je už distribuční komprese, pro zpracování spíš nevhodná.

http://avmania.zive.cz/Titulni-strana/Videokamera-Samsung-HMX-H104-video/sc-21-sr-1-a-1813/default.aspx

Originál soubory jsou s koncovkou mp4 (AVCHD/ H264), to by mělo jít normálně zpracovat v projektu 1280x720/50p (budu se opakovat, zkusil bych trial edius neo z grassvalley.com, ten by měl umět projekt 720/50p).

No to si mysli hodne lidi, ze jde o H264 diky pripone MP4. Ja si to myslel taky, ale neni to pravda. Samsung vymyslel nejaky svuj vlastni format, ktery sice vychazi z H264 ovsem je poupraveny. Proto to nejde ve vetsine bezneho SW zpracovat.

[jarino1978]

No to si mysli hodne lidi, ze jde o H264 diky pripone MP4. Ja si to myslel taky, ale neni to pravda. Samsung vymyslel nejaky svuj vlastni format, ktery sice vychazi z H264 ovsem je poupraveny. Proto to nejde ve vetsine bezneho SW zpracovat.

vyskúšaj to v tom pinnacle. skúšal som a fungovalo to. malo by to aj tebe.

[Pave1]

A ten edius si zkoušel? Schroupe opravdu lecos, co jiné sw ne.

[lucinkapes]

vyskúšaj to v tom pinnacle. skúšal som a fungovalo to. malo by to aj tebe.

Tak jsem zkusil Pinnacle. Video z toho sice vylezlo s 50fps (50p), vysledek je stejny jako u Corelu s 25fps. Video se pri svenkovani trha. Problem bude podle mne v tom, ze i kdyz nastavim vystup na 50p s videem je stale pracovano jako s 25p diky nastaveni projektu. Tam bohuzel moznost hodit to na 50p neni (viz. screenshot). Zkousel jsem i funkci "Format projektu - Podle prvniho klipu pridaneho do projektu" a tam at hodim jakekoliv video s 50fps at uz WMV nebo MP4 (a to vcetne tech co jsou vystupem samotneho Pinnaclu) tak mne to "oseka" na 25fps.



Otazka mimo - najdu nekde v Pinnaclu 14 moznost vytvorit proxy soubory at je ta prace sviznejsi?

[jarino1978]

tak potom edius alebo vegas.
Zaujímavé, že aj výpis z mediainfo hovorí o 50 fps progressive.

[jarino1978]

pri priamom prehrávaní kamera+TV to tiež trhá pri švenkoch, alebo je to plynulé ?

[lucinkapes]

jarino1978: To je zcela plynule.

Pave1: Zkusil jsem ten Edius a z nej to leze opravdu v 50p a bez sekani jako WMV. Problem je vsak, ze nevim zda se s tim naucim. 5 let jsem strihal videa z analogove a pozdeji miniDV kamery v ruznych verzich Ulead/Corel VideoStudia. Na Pinnacle jsem si nezvykl a tohle je jeste daleko odlisnejsi. No uvidime. Kazdopadne vsem dekuji za cene rady a pomoc.

[Pave1]

Pave1: Zkusil jsem ten Edius a z nej to leze opravdu v 50p a bez sekani jako WMV. Problem je vsak, ze nevim zda se s tim naucim. 5 let jsem strihal videa z analogove a pozdeji miniDV kamery v ruznych verzich Ulead/Corel VideoStudia. Na Pinnacle jsem si nezvykl a tohle je jeste daleko odlisnejsi. No uvidime. Kazdopadne vsem dekuji za cene rady a pomoc.

Měl jsem s ním (při příležitostných setkáních .-) ) právě velmi dobré zkušenosti při podpoře různých formátů (často pomršených výrobcema kamer), které jinde byly nezchroupatelné.

Na Syntex.cz je volně ke stažení český návod na starší verzi, to pomůže. Pokud nastavíš dobře projekt a trochu si potykáš s tou koncepcí práce (v podstatě je to klasické dvouokenní rozvržení) a pochopíš některé speciality tamních efektů (třeba jejich "mixer" na selektoru stop, který nastavuje průhlednost klipů - modrá linka - a kam se také hážou kompoziční efekty, narozdíl od běžných efektů, které se dávají přímo na klip), tak se s tím dá žít. Edius je stabilní program a chová se vcelku korektně, byť pár much má (ale to je všude). Výstup má velmi dobrou kvalitu.

Tak ať se daří.