Zobrazit plnou verzi : Rozmery vkladaneho obrazku ve Vegasu
Proc kdyz vlozim ve Vegasu do timeline obrazek o rozmerech podle projektu (pro PAL 720x576), jsou po stranach obrazu prazdne pruhy, jako kdyz je obrazek moc vysoky?
Me neslo o to, jak to resit, ale proc to tak je. Proc kdyz ma obrazek stejne rozmery jako video, jevi se v timeline jako vysoky.
Musíš si obrázek uložit v rozlišení 768x 576.
je to asi proto, ze PAL DV pouziva pixel aspect ratio 1.0926 nebo tak nejak, kdezto obrazky na pc 1:1
LosPablos
19-01-2005, 19:07
Souhlasím s millosem.... :-)
Ano, je to tak, diky millosi! Obrazek musi mit rozmer (720*1.0926)x576. Pokud tedy chci, aby nebyl obrazek rozmerove zkresleny (ve videu), musim mu v editoru obrazku nastavit stejny pomer bodu na 1.0926, to znamená protahnout obrazek do sirky z 720x576 na 786x576. Nebo to snad jde provest i primo ve Vegasu? Ja tam tu moznost nenasel.
Malo by to byt v pravom tlacitku mysi -> Properties...
Malo by to byt v pravom tlacitku mysi -> Properties...
Pravda, pravda - Properties/Media/Pixel aspect ratio: 1,0926 (PAL DV)
Nevíte někdo, jestli jde (a případně jak) hromadně změnit obrázkům v TimeLine ve Vegasu "Pixel aspect ratio"?
Vím, že to lze vyřešit hromadně vypnutím switche "Maintain aspect ratio", obrázky se pak také roztáhnou, ale mě by zajímala ta první možnost.
Saxel
Taky jsem to kdysi řešil, ale na nic jsem nepřišel.
Mimochodem všimli jste si, že podle Vegasu neni DV AVI nebo DVD vlastně 4:3?
Celkem by mě zajímalo, jak to opravdu v praxi je. Testoval jste někdo ten údajný ořez stolních DVD přehrávačů? Každopádně počítačový přehrávače zobrazujou video 768x576 (ne 786x576) a bez ořezu. Takže logicky to pokaždý musí být na jednom z nich špatně.
Saxel
v Projekt media si vytukej, ktere chces zmenit a pak budes mit moznost properties, ktera je tam odemcena proti properties z timeline... :-)
Fantas!
Na to jsem taky přišel, že v Project Media to zdánlivě jde, ale to se jen tak tváří. Vyberu obrázky, otevřu Properties, změním Pixel aspect ratio a hotovo. Jenomže one se to změní jen u toho eventu, nad kterým byl kurzor myši. :-((
Saxel
nevsiml jsem si toho. Mas pravdu, nejde to! Sorry :-(
Pavelpod
10-12-2006, 01:47
Saxel
Taky jsem to kdysi řešil, ale na nic jsem nepřišel.
Mimochodem všimli jste si, že podle Vegasu neni DV AVI nebo DVD vlastně 4:3?
Celkem by mě zajímalo, jak to opravdu v praxi je. Testoval jste někdo ten údajný ořez stolních DVD přehrávačů? Každopádně počítačový přehrávače zobrazujou video 768x576 (ne 786x576) a bez ořezu. Takže logicky to pokaždý musí být na jednom z nich špatně.
Digitální obrázek je o kousek širší, než analogový 4:3 (16:9).
Je to dáno požadavky praxe - každý den se převádí analogy na digitál, pro dobrý převod je po stranách nutný malý přesah.
1. obraz 4:3/16:9 (norma) odpovídá 702 bodům ze 720 v digi (PAL)
Při přehrávání je roztažený na 768x576 bodů.
2. Grafika (čtvercová, či fotky) vkládaná z PC musí mít buď rozměr 768x576 - pak se vkládá do 702x576 (a na tv má správný poměr stran).
nebo se dělá jako 786x576 - pak se vkládá do rozměru 720x576 (tedy normální import, dle přednastavení jednotlivých programů).
Správné PAR je u DV dáno poměrem 768 : 702 = 1,094
(nesprávné je např. 768 : 720 = 1,0667 apod)
více informací o tomhle tématu najdeš např. na serveru BBC
http://www.bbc.co.uk/commissioning/tvbranding/picturesize.shtml
nebo jinde
http://www.lurkertech.com/lg/pixelaspect.html
http://lipas.uwasa.fi/~f76998/video/conversion/#related_links
Na závěr poznámka - sw přehrávače DVD (na PC) přehrávají obraz malinko zúžený (jsme štíhlejší) - tedy i s tím digi přesahem (on je u NTSC ten přesah dvakrát menší a tedy tam již zanedbatelný, možná proto výrobci sídlící v USA moc s úpravami nespěchají).
Je to dáno jednodušší konstrukcí A/D převodníků - pro obě normy (NTSC i PAL) používají stejný kmitočet 13,5MHz (levnější výroba znamená ovšem zbytečně velký přesah u PALu).
Na TV je ale přehráváný obraz vždy "správně" (přehrává se pouze těch 702 bodů jako 4:3 nebo 16:9 - je to dané tím kmitočtem)
Stačí jednoduchý příklad - doba činného běhu (aktivního obrazu) analogu je 52mikrosekund (PAL)
pak 13 500 000 Hz x(krát) 0,000 052 sec = 702
Druhým "průvodním jevem" jsou černé proužky po stranách obrazu (u analogu převedeného do digitálu). Mají právě šířku toho "u PALu zbytečně velkého přesahu" do zatemňováku (proto jsou černé :-) ) - 2x9pixelů v non-square nebo 10pixelů ve square obrazu (9x1,094 = cca 10).
Celková šířka digi obrazu s těmito přesahy je pak těch 786x576, ovšem jak se dočteš např. v tom odkazu BBC, do výpočtu PAR se tyto přesahy nepočítají (obraz 4:3 square je normou daných 768x576)
Na závěr ještě PAR uváděný ve Vegasu - 1,0926 vzniklo teoretickým výpočtem rozměru obrazu, který se ale v praxi nepoužívá.
Praxe má ráda "pěkná čísla", byť za cenu drobné (jednopixelové) chyby v rozměrech obrazu (IAR). Původní "teoreticky správný" rozměr 767x576 (viz odborná literatura) byl v praxi nahrazen "použitelnějším" (byť jemně nepřesným) 768x576 - což je skutečný (např. normovanými sw DVD přehrávači aj) přehrávaný rozměr obrazu 4:3.
Vegas uvádí 767 : 702 = 1,0926 - což je ale hodnota, která té praxi neodpovídá (tento rozměr se pro přehrávání nepoužívá).
1,094 je v tomto smyslu jediné správné PAR u DV (odpovídající skutečně normou danému rozměru obrazu - PAL 768x576 square)
Snad to stačí.
Pavelpod
10-12-2006, 02:02
a ještě dovětek
- pokud vložíš grafiku do videa nesprávně - vyrobíš ji jako 768x576 čtvercovou, vložíš do 720x576 pomocí přednastavených voleb importu
..pak na PC bude při přehrávání vypadat vpořádku - i když v pořádku není.
(víme, že sw přehrávače o kousek širší digi obraz zanedbávají, nezobrazují správně - narozdíl od TV bedýnky).
Na TV bude takto špatně vyrobená grafika (či vkládané fotky) o tento kus roztažena víc do šířky.
Chyba je daná tím poměrem obrazu 4:3 a digi obrazu s přesahem
tedy 720 : 702 (aneb 786 : 768 ve square pixels, tedy při přehrávání)
je-li obraz široký 768 "bodů" 100pct
pak chybný 786 je 102,34 pct.
Chyba na TV je pak 2,34 pct (což u CRT bedýnek hravě překoná špatná geometrie obrazu, u LCD TV už to ale může být znatelné).
Ale jsme štíhlejší - což je fajn :-) .
Pavelpod
10-12-2006, 02:13
Saxel
Taky jsem to kdysi řešil, ale na nic jsem nepřišel.
Mimochodem všimli jste si, že podle Vegasu neni DV AVI nebo DVD vlastně 4:3?
Celkem by mě zajímalo, jak to opravdu v praxi je. Testoval jste někdo ten údajný ořez stolních DVD přehrávačů? Každopádně počítačový přehrávače zobrazujou video 768x576 (ne 786x576) a bez ořezu. Takže logicky to pokaždý musí být na jednom z nich špatně.
a ještě do třetice - vypíchnu odpověď pro Saxela alias Vláďu (na otázku citovanou výše)
- je to dané tím, že převodník D/A převede "digi 720x576" tak, že 702 bodů zobrazí (na TV) jako "768x576" - PAR 1,094 (na analogové TV je přesný rozměr obrazu dán časem - 52mikrosekund je "aktivní obraz u PALu /4:3, což odpovídá těm 702 bodům)
Ty přesahy 2x9pixelů v non square se na TV bedýnce nezobrazí (viz dva příspěvky výše)
vBulletin v4.1.12, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.