Zobrazit plnou verzi : Vhs -> Pc
Ahoj, jak se dá převést video z VHS kazety do PC?
Videorekordér: Sencor SVR-627
Grafická karta: Ati Radeon 9000Se s DVI konektorem
TV kartu s čipem FUSION 878A -> s S-VHS konektorem, popřípadě bych mohl připojit k druhému počítači s Geforce 4 MX ta má také S-VHS konektor.
Videokamera je JVC GR-FXM40, cinch pro audio výstup, cinch pro video výstup (+redukce na scart), manuál: http://www.jvc.cz/download.php?type=2
Tedy propojit videokameru přímo s pc, nebo vložit kazetu do adaptéru a vložit do videorekordéru a ten propojit s PC?
Jaké kabely pro propojení použít?
V této problematice se zatím moc neorientuji.
Děkuji.
Ja to delal nasprosto cinchema (snura scart>cinch) pres TV kartu rovnou do MPEGu, mam tam moznost nastavit barvy nebo treba mirne doostreni, ony uz ani ty originaly nestaly za mnoho, na male obyvakove vakuove televizi tam ale nebyl videt rozdil, mistni specialiste te ale budou tlacit do drahych hadwarovych prevodniku :-), kvalita je pak asi uplne jina...
Kvalita je opravdu jiná, už jenom kvůli té ceně. Faktem ale je, že ten rozdíl moc vidět není. :)
Význam HW převodníků je pouze v případě, že nagrabované video budeš chtít dál upravovat nějakými filtry (korekce barev, sytosti, kontrastu atd.), pro které je vhodnější formát DV, do kterého většina HW převodníků grabuje. Pokud budeš chtít video pouze sestříhat, je lepší grabovat do MPEG-2 kartou kterou už máš (s datovým tokem min 6 Mbps) a sestříhat to v nějakém softu, který umí střih bez rekomprese.
V každém případě je lepší propojit kartu v PC s kamerou přes S-video než s VHS přes kompozit.
Vyznam HW prevodnikov je hlavne v tom, ze reprodukcia z VHS videa (a tiez z analogovych kamier) trpi na riadkovy jitter, t.j. roztrasene alebo zvlnene vertikalne linie. Je to horsie tym viac, cim je mechanika vylagrovanejsia a paska vytahanejsia.
Jedina pomoc je potom len HW prevodnik s TBC (nemyslim chorobu, ale s opravou casovej zakladne - Time Base Correction). Rozdiel je obrovsky.
Pokud ten převod potřebuješ jen na pár kazet, zkusil bych někoho poprosit o zapůjčení, nebo přímo převedení na DV pomocí DV kamery s AV vstupem, ve kterých je ten HW převodník většinou velmi kvalitní.
magelord
01-07-2009, 15:29
byla by tahle karta na převod z VHS do PC dobrá?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=39946 ?
Myslím, že ty věci z VHS jsou stejně blbé, ať to uděláte, jak chcete.
A i v tom obyčejném přes S-VHS (viz výše karta) uvidíte zhruba totéž jako přes nejkvalitnější převodník, snad až na ty jittery, pokud v pásce jsou, dejte to oskenovat profíkům, protože ti to budou umět ještě polepšit i jiými způsoby.
Rozdíl mezi běžným záznamem není tak velký - je to prostě strašné tak jako tak.
Rozhodně nedává smysl kupovat nějaký hw.
Ty staré věci jsou vděčné i tak, a technikou kvalitu stejně mít nebudou.
Je to jako čb 8mm film - taky se to dá udělat různě, ale rozdíl mezí nejpečlivějším skenováním a obyčejným nasnímáním promítání synchronní kamerou je mizivý - pro diváka.
Teda podle mého soudu.
magelord
01-07-2009, 16:38
Myslím, že ty věci z VHS jsou stejně blbé, ať to uděláte, jak chcete.
A i v tom obyčejném přes S-VHS (viz výše karta) uvidíte zhruba totéž jako přes nejkvalitnější převodník, snad až na ty jittery, pokud v pásce jsou, dejte to oskenovat profíkům, protože ti to budou umět ještě polepšit i jiými způsoby.
Rozdíl mezi běžným záznamem není tak velký - je to prostě strašné tak jako tak.
Rozhodně nedává smysl kupovat nějaký hw.
Ty staré věci jsou vděčné i tak, a technikou kvalitu stejně mít nebudou.
Je to jako čb 8mm film - taky se to dá udělat různě, ale rozdíl mezí nejpečlivějším skenováním a obyčejným nasnímáním promítání synchronní kamerou je mizivý - pro diváka.
Teda podle mého soudu.
nečekam že to bude kvalitní, ale na těch kazetách mam videa, který bych rád měl i za pár let a za pár let už VHS vyhynou uplně :)
To je jasné.
Já to myslím tak, že i nejprofesionálnější převod není nic moc...protože prostě VHS je VHS.
Máš tři možnosti:
- dát to profíkům (ale checkni, že nepoužijí možnost dvě, pak by to bylo zbytečné)
- použít obyč kartu s analog video in nejlépe s.vhs.
- koupit si profesionální kartu.
Jen to jsem myslel, že možnost 1b a 3 je prostě blbá a nic moc nepřinese.
Zkoušel jsem to, měl jsem několik set kazet VHS (teda ještě někde mám), ale smysl to mělo jenom u neopakovatelných záběrů...lidi, co už jsou po smrti, stavby, které už neexistují apod.
Když skenuješ, je dobré to nacpat do AVI, 720x576, přestože nic takového v obraze není. Pak to aspoň trochu odšumět. A pak kompresovat do mpeg2 (nepoužít real-time kompresory a nekompresovat před odšuměním). ale to je tady rozbebrané přesněji.
magelord
01-07-2009, 21:19
To je jasné.
Já to myslím tak, že i nejprofesionálnější převod není nic moc...protože prostě VHS je VHS.
Máš tři možnosti:
- dát to profíkům (ale checkni, že nepoužijí možnost dvě, pak by to bylo zbytečné)
- použít obyč kartu s analog video in nejlépe s.vhs.
- koupit si profesionální kartu.
Jen to jsem myslel, že možnost 1b a 3 je prostě blbá a nic moc nepřinese.
Zkoušel jsem to, měl jsem několik set kazet VHS (teda ještě někde mám), ale smysl to mělo jenom u neopakovatelných záběrů...lidi, co už jsou po smrti, stavby, které už neexistují apod.
Když skenuješ, je dobré to nacpat do AVI, 720x576, přestože nic takového v obraze není. Pak to aspoň trochu odšumět. A pak kompresovat do mpeg2 (nepoužít real-time kompresory a nekompresovat před odšuměním). ale to je tady rozbebrané přesněji.
Taky to dělam kvůli videím z dětství, ostatní je pro mě nedůležity
každopádně díky
megalord : odporucam kupit si DVD recorder .. zasierat komputer prevodom VHS na DVD je chujovina ..
magelord
01-07-2009, 22:19
megalord : odporucam kupit si DVD recorder .. zasierat komputer prevodom VHS na DVD je chujovina ..
sice to je nejjednodužší po všech směrech, ale zase nejdražší... :/
magelord : ako sa to vezme .. zrataj si kolko casu stravis za komputrom , ked to budes spracovavat v pocitaci .. kolko budes rendrovat atd .. za ten cas mozes zarobit na 10 takych dvd rekorderov .. alebo sa venovat rodine a detom .. alebo sediet na pifku ..
nenutim ti moju verziu .. len hovorim to k comu som dospel .. Ked mi znamy doniesol 5 kaziet zo svatby, ze ci mu to nemozem dat na DVD , tak som okamzite sadol do auta a siel kupit DVD recorder ..
magelord
01-07-2009, 22:32
magelord : ako sa to vezme .. zrataj si kolko casu stravis za komputrom , ked to budes spracovavat v pocitaci .. kolko budes rendrovat atd .. za ten cas mozes zarobit na 10 takych dvd rekorderov .. alebo sa venovat rodine a detom .. alebo sediet na pifku ..
nenutim ti moju verziu .. len hovorim to k comu som dospel .. Ked mi znamy doniesol 5 kaziet zo svatby, ze ci mu to nemozem dat na DVD , tak som okamzite sadol do auta a siel kupit DVD recorder ..
Jo no a eště když vim že na těch kazetách přes 200 hodin videa...
bych u toho kompu fakt byl dlouho :)
No já bych to tak vůbec neviděl s tím DVD rekordérem...ne že by to tak nešlo, ale když už tak je to snad dobré trošku poupravit, prostřihnout úplné nesmysly, odšumět, dát na DVD nějaké menu a pod to klipy z různých akcí, strčit pod to nějaký hudební podklad, apod.
Čas samotného zpracování kompem a DVD rekordérem je úplně stejný. Pustíš a necháš běžet...jedno nebo druhé...ale jen u toho kompu to pak jde dodělat.
DVD rekordér má jednu podstatnou výhodu, že si dobře poradí s prokládaným vstupem, což u kompu chce trochu přemýšlení (spíše nedělat nějaké ptákoviny, ono se to jinak nastaví taky samo rozumně většinou).
Welshcorgi
04-07-2009, 10:09
DVD rekordér má jednu podstatnou výhodu, že si dobře poradí s prokládaným vstupem, což u kompu chce trochu přemýšlení (spíše nedělat nějaké ptákoviny, ono se to jinak nastaví taky samo rozumně většinou).
A nemívají rekordéry na vstupu taky nějaký dešumátor?
Ježíšmarjá, který pako vymyslelo to s tím šumem??? To je pořád: "odšumět, dešumátor" apod. nesmysly (to už by mělo spíš vyšumět). Pokud chce někdo vyždímat z VHSky maximum, tak je potřeba mít obvod TBC buď přímo v zařízení na kterém se VHS reprodukuje, anebo použít TBC externí. V samotném DVD rekordéru není naprosto nic (a vzhledem k ceně těch DVD rekordérů se tomu ani nelze divit).
A nemívají rekordéry na vstupu taky nějaký dešumátor?
To je možné, já ty přístroje neznám nijak důvěrně. Pro mne je to úplně slepá ulička ze zcela jiných důvodů a kromě toho jsem analogovou kameru odložil před cca 10 lety a již tehdy všechno převedl do digitální podoby. To ještě ani DVD rekorodér nebyl. Dnes už je to zase pri změnu zcela překonané zařízení. leda zařízení, které má síť, HDD
Odšumění jsem nemyslel jako výhodu PC, jenom jako potřebu nedělat realtime vstup rovnou do mpeg2, ale to nějakého nekoprimovaného formátu, pak odšumět a pak teprve střih a komprese (nebo komprese a střih se smart renderem). Odšumění není a nemůže být z principu příliš výrazné, ale pro budoucí kompresi je i málo poměrně dost podstatné.
ahoj,
nechci zakládat nové vlákno, proto jenom malý dotaz.
Starší kazety VHS mají mírně nestabilní obraz (vlnění, posun řádků a pod) Chci je převést do PC a odešlo mi video, proto chci koupit nějakou bazarovku. Zde jsem se dočetl že by to mohlo spravit video s TBC.
Jde mi o to, jestli vůbec lze do videa S-VHS vložit VHS kazetu, jestli ano
mohu pak očekávat zlepšení, anebo koupit VHS video a smířit se s nestabilitou ?
děkuji
1. Do S-VHS jistě lze vložit obyč. VHS kazetu a přehrát.
2. Zlepšení mohou přínést videa s dobrým sledováním stopy, ale taky vůbec to nemusí stačit, pokud je příčinou třeba malinko vytahaný pásek, tak to skutečně může rozpadávat i na nejlepších mnohohlavých strojích. To bych rozhodně zkusil, než bych něco koupil, pokud bych vůbec něco kupoval...já jsem videa rozdal zadarmo...
Jestli to potřebuješ jednorázově, tak asi nemá cenu to kupovat, spíš se poohlédnout u známých, ale možná narazíš na dobrou koupi.
Co se týká toho rozdílu, tak z vlastní zkušenosti můžu potvrdit, že pokud jsem digitalizoval VHS, tak jsem vždy používal S-VHS videa, protože ten rozdíl v kvalitě byl opravdu veliký. Používám videa JVC, kde se dá zapnout TBC, nastavit doostření obrazu a redukci šumu. Ten výsledek je opravdu o pár tříd výš, než přehrávání na jednoduchém obyčejném VHS stroji.
Ovšem ne každý model od JVC ten obvod TBC má, navíc tyto stroje jsou pořád "v kurzu" a za pár kaček se jich majitel zbavovat určitě nebude.
díky.
Dá se obecně říct že všechna S-VHS mají TBC ?
Totiž když hledám v inzerátech tak nikdo neuvádí výslovně tuto funkci.
Případně mohl bych poprosit o uvedení několika typů, které bych cíleně sháněl.
Pro můj případ je lepší Panasonic nebo JVC ?
díky.
Dá se obecně říct že všechna S-VHS mají TBC ?
Totiž když hledám v inzerátech tak nikdo neuvádí výslovně tuto funkci.
Případně mohl bych poprosit o uvedení několika typů, které bych cíleně sháněl.
Pro můj případ je lepší Panasonic nebo JVC ?
To vůbec ne a navíc některé přístroje mají ten TBC bezzubý (Panasonic). Kvalitní TBC (myšleno v home sféře) mají JVC modely řady 7xxx, 9600, SR-VS30 atd. a mělo by to být i v parametrech uvedeno (nebo to lze dohledat na webu). Zcela jistě to pak není u JVC 6700 (a tuším celé řady 6xxx a 5xxx).
Já osobně mám doma JVC HR-S9600EU a můžu říct, že patří k těm nejlepším co jsem kdy viděl. Jinak přesně tak, jak píše Pitomec.
Dál tu mám ještě např. THOMSON VSH-2080, které má sice na sobě napsáno, že je Thomson, ale jinak je shodou okolností úplně stejné jako JVC:)
jaký máte názor na HR-S7611eu ?
V popisu je psáno že má TBC i noise filter.
Měl jsem 7700 a TBC v pohodě, takže to bude asi totéž.
jaký máte názor na HR-S7611eu ?
V popisu je psáno že má TBC i noise filter.
Koukám na na návod a je to OK:) Je tam TBC, 3-DNR (redukce šumu), a menu funkci PICTURE CONTROL (nastavíš si kvalitu obrazu) a systém trackingu B.E.S.T.
To jen vyjmenovávám, abys viděl na co stojí se podívat a hlídat si, aby to tam bylo:)
mám možnost jej koupit za cca 1800.-
je to dle vašeho názoru adekvátní ?
Myslím, že OK:) Hlavně jak moc je jeté...
Tak jej mám doma a nechápu jak jsem bez něj mohl žít. Je to neporovnatelně lepší, dokonce to vypadá že se povede zpracovat kazety 20let staré (Netopýr a pod), nahrané z TV nekvalitně a s duchy, o které v té době nebyla nouze ..
Problém mám s naladěním tuneru, prosím o radu.
Automatické ladění nenajde (na kabelu) stanice Nova, CT1, UPC a pod. a přímé frc tam zadat nejdou.
Se zvukem jsem zápasil taky. Zkoušel jsem zadat česko - nešel B-G, německo,
nešlo skoro nic. Tak jsem zadával u všech kanálů B/G ručně.
Nemáte někdo radu jak tam dostat naše stanice ?
S laděním jsem problémy nikdy neměl, zadával jsi při inicializaci Česká republika? Manuálně tam nastavit kanály jdou (viz návod strana 30 http://www.jvc.cz/files/instruction_manual/hr-s7600eu-s7611eu.pdf )
Jestli si dobře pamatuji, tak s tím zvukem jsem to měl podobně a musel jsem to ručně přehazovat. Mám pocit, že líp to šlo při nastavení na Slovensko.
tak se to povedlo až napočtvrté, nevím proč. Objevily se tam kanály co předtím nešly (možná byl u nich slabší signál ) a se správným zvukem. Zbytek jsem přeházel ručně , cca 35 kanálů :vopruz.
ručně doplnit kanál se mi nepovedlo (návod mám) .Nevím co je číslo kanálu a kde jej získat. Zkoušel jsem to FINE laděním, ale na konci toho snažení byla modrá obrazovka s číslem kanálu : "Pr 2" a konec.
Namlsal jsem se S-VHS a chci zkusit záznam, problém je že kazety se už asi neseženou :-(
tak se to povedlo až napočtvrté, nevím proč. Objevily se tam kanály co předtím nešly (možná byl u nich slabší signál ) a se správným zvukem. Zbytek jsem přeházel ručně , cca 35 kanálů :vopruz.
ručně doplnit kanál se mi nepovedlo (návod mám) .Nevím co je číslo kanálu a kde jej získat. Zkoušel jsem to FINE laděním, ale na konci toho snažení byla modrá obrazovka s číslem kanálu : "Pr 2" a konec.
Namlsal jsem se S-VHS a chci zkusit záznam, problém je že kazety se už asi neseženou :-(http://www.tvfreak.cz/forum/images/icons/icon9.gif
Seženeš, Panasonicy, ale jsou dost mastný. Ještě jich pár doma studiových 180ek doma mám.
Seženeš, Panasonicy, ale jsou dost mastný. Ještě jich pár doma studiových 180ek doma mám.
projížděl jsem net ale nikde jsem přímý prodej nenašel, pouze na dotaz, neurčité dodání apod.
Nemáš link na solidního prodejce ? Stačí mi jedna prostě na zkoušku. Když potřebuji, grabuji do PC.
Použij normální VHS, akorát do ní vyvrtej díru:))
Použij normální VHS, akorát do ní vyvrtej díru:))
jsem schopen lecčeho ale to bych nedělal
Za rady všem velice děkuji
projížděl jsem net ale nikde jsem přímý prodej nenašel, pouze na dotaz, neurčité dodání apod.
Nemáš link na solidního prodejce ? Stačí mi jedna prostě na zkoušku. Když potřebuji, grabuji do PC.
Tak si pro ni přijď, jednu přemáznutou ti daruji. Jinak já je kdysi kupoval v jednom krámě na Francouzské nad náměstím Míru (Pha2, do kopce po pravé straně v druhém bloku domů - firmu už si nepamatuji). A na objednávku jsou dnes proto, že se pro ně nikdy nehrnuly takové davy kupujících jako pro obyč. VHS...
díky za nabídku, je v tom ale problém, nejsem z Prahy
njn, no tak ti nezbyde než si dát někde inzerátek nebo googlit po ebay, aukrech apod. Jelikož se městu vyhýbám jak čert kříži, tak já je naposledy viděl na prodejně před lety v ElectroWorldu v Průhonicích. Zkus to objednat u nich, třeba mají nějaké zapomenuté skladem.
objevil jsem kazety nějaký EMTEC ale mám dojem že to nebude nic moc. Máš nějakou zkušenost s tímto výrobcem ?
přemýšlím o tvé nabídce; nešla by realizovat poštou ?
objevil jsem kazety nějaký EMTEC ale mám dojem že to nebude nic moc. Máš nějakou zkušenost s tímto výrobcem ?
přemýšlím o tvé nabídce; nešla by realizovat poštou ?
EMTEC = BASF, tudíž Q by mohla vyhovět.
Na poštu zapomeň, jsem líný jak .... (=dosadit libovolné přirovnání, nechci užitečné čuníky urazit).
Vy to s tou dírou do VHS berete možná jako srandu, ale já to fakt kdysi dělával ve velkém:)) S-HVS pásky stály 300-500 korun a VHS 60-90 korun.... A já měl S-VHS video a S-VHS videokameru. Takže na důležitější věci jsem kupoval S-VHS kazety, na obyčejné (např. nahrávání programů z TV) jsem vrtal díry, protože S-VHS na VHS kazetě je kvalitnější než obyčejný VHS záznam na VHS kazetě, a tak jsem vrtal a vrtal:)
Chápu, ale pro mě je S-VHS novinkou a pořídil jsem jej pouze pro kvalitnější přepis starých VHS kazet do PC. Jsem velice spokojen s výsledkem a jako bonus chci pouze se zvědavosti zjistit jak vypadá nahrávka na originál kazetu S-VHS. Na to mi stačí jedna kazeta. Občasné nahrávání z TV provádím přímo do PC, tudíž nepotřebuji záznam o něco lepší než VHS a o něco horší než S-VHS.
Pro zajímavost bych ale byl docela rád když upřesníte kde a jaká díra přemluví VHS kazetu k vyšším výkonům.
dík
Dneska je to určitě už "out", dělat takové úpravy:))) Takže spíš je to jen jako vzpomínka a zajímavost.
http://www.tele-servizi.com/Janus/svhs.htm
Když pak budeš mít S-VHS a VHS vedle sebe, tak to jasně uvidíš.
Jinak tady je ještě jako zajímavost návod, jak předělat S-VHS kazetu na D-VHS. I tady je dobře vidět díra pro detekci S-VHS kazety. Opět stačí přidat dírku navíc, tentokrát na druhé straně a je z toho D-VHS:)
http://www.keohi.com/keohihdtv/learnabout/generaltips/dvhs_budget.html
zajímalo by mě s jakými kazetami z toho množství úprav jsi měl nejlepší výsledky?
V tom odkazu jsem vyčetl že doporučují TDK.
Značky jsem nijak neřešil, ale obecně se mi přišlo, že čím dražší tím, lepší. To asi ani nejde bez nějakého měření takhle říct. Je jasné, že kazeta za 40 korun z nějakého výprodeje nebyla zrovna žádný zázrak.
Co se týká orginál S-VHS kazet, tak jsem nejvíc používal EMTEC (BASF), FUJI a TDK. Taky nedokážu říct, která je nejlepší. V běžných domácích podmínkách to snad ani nejde zjistit. V poloprofi studiu tehdy používali profi kazety od JVC a TDK.
Značky jsem nijak neřešil, ale obecně se mi přišlo, že čím dražší tím, lepší. To asi ani nejde bez nějakého měření takhle říct. Je jasné, že kazeta za 40 korun z nějakého výprodeje nebyla zrovna žádný zázrak.
Co se týká orginál S-VHS kazet, tak jsem nejvíc používal EMTEC (BASF), FUJI a TDK. Taky nedokážu říct, která je nejlepší. V běžných domácích podmínkách to snad ani nejde zjistit. V poloprofi studiu tehdy používali profi kazety od JVC a TDK.
...tehdy se to plnilo všechno z materiálu dodávaného jednou jedinou fabrikou v Číně. Na tohle téma jsme tu kdysi (2004??) vedli diskusi s Pitomcem. Možná by se to dalo ještě najít.
JVC většinou umí S-VHS ET (což je záznam S-VHS na běžné VHS pásky), takže se nikde nic upravovat nemusí.
tak zdá se že mám smůlu, mám HR-S7611EU, prolistoval jsem návod ale nic o ET jsem nenašel.
Jo, tohle nemá. Taky doma nemám SVHS ET a proto vrtám:)
tak zdá se že mám smůlu, mám HR-S7611EU, prolistoval jsem návod ale nic o ET jsem nenašel.
To je asi jeden z posledních modelů kde to ET není, protože v 7700 už to bylo.
Zdravim Bude vhodny rekorder thomson VTH 6020C ?? Mam ten a chcem prevod na VHS cez TV kartu http://www.datacomp.sk/tv-asus-tv-fm-card-pe6300-hybrid_d37408.html
Pojde to ? alebo zobra inu kartu ? neberem ju len koli tomu aj na klasiku pozeranie tv a nahravanie.
strelec3751
25-01-2010, 15:36
Narazil jsem náhodou na toto vlákno. V současné době řeším problém zachování neopakovatelných záznamů na VHS. Kazety VHS přehrávám na JVC - S7950, která by měla mít všechny výše uváděné vychytávky. Doposud jsem to řešil tak, že jsem video připojil k digitální kameře Sony, s její pomocí jsem video zdigitalizoval a ve formátu DV uložil v počítači. Teď ale s tím jak vzrůstá počet převáděných kazet bych rád z řetězce vypustil kameru, přeci jen jí asi takové zacházení moc neprospívá. Uvažuji o nějaké grabovací kartě, původně jsem uvažoval o nějaké s HW převodníkem. Po přečtení příspěvků v tomto vláknu jsem ale nabyl dojmu, že v podstatě stejného výsledku dosáhnu s nějakou levnou kartou, která provádí převod jenom softwarově.
Můžet mi prosím můj závěr potvrdit, případně vyvrátit?
Střelec
Narazil jsem náhodou na toto vlákno. V současné době řeším problém zachování neopakovatelných záznamů na VHS. Kazety VHS přehrávám na JVC - S7950, která by měla mít všechny výše uváděné vychytávky. Doposud jsem to řešil tak, že jsem video připojil k digitální kameře Sony, s její pomocí jsem video zdigitalizoval a ve formátu DV uložil v počítači. Teď ale s tím jak vzrůstá počet převáděných kazet bych rád z řetězce vypustil kameru, přeci jen jí asi takové zacházení moc neprospívá. Uvažuji o nějaké grabovací kartě, původně jsem uvažoval o nějaké s HW převodníkem. Po přečtení příspěvků v tomto vláknu jsem ale nabyl dojmu, že v podstatě stejného výsledku dosáhnu s nějakou levnou kartou, která provádí převod jenom softwarově.
Můžet mi prosím můj závěr potvrdit, případně vyvrátit?
Střelec
A/D převodník je vždycky hw...
Jde o to, co se s tím udělá pak, ale hlavně: jak moc dobrý je ten převodník! To není vůbec jedno. Vstupní zesilovač má nějaké pásmo, má nějaký šum, i samotný převodník má šum, má nepřesnost, má nějakou rychlost. To jestli digitalizovaná data pak zpracuješ hw nebo sw už tak podstatné není. I ten hw má sobě nějaké sw. Ale jako u těch převodníků není sw jako sw. Tohle jsou docela specifické algoritmy, kontextově závislé, a k levnému bývá obvykle i levný soft...ne že by to nemohlo úspěšně fungovat, ale jakési korelace mezi cenou a kvalitou občas jsou. Jako u aut.
strelec3751:
Tvoj sposob prevodu cez dig. kameru je v podstate jeden z tych kvalitnejsich moznych, pretoze kamery s analogovymi vstupmi mavaju potrebne obvody na opravy odchylok v casovani vo vstupnom signali. Lacnou HW kartou nedosiahnes porovnatelny vysledok.
Pokial pri prevode kamera netoci mechanikou, tak to tej kamere nema dovod skodit.
strelec3751
26-01-2010, 14:38
Artam: K podobnému názoru jsem také dospěl, ale vycházel jsem ze zdejší předchozí diskuse, že uvedený video přehrávač JVC by měl mít obdobné funkce pro korekce chyb v nahrávce VHS, takže jsem uvažoval zda by kameru nebylo možné nahradit něčím jednodušším.
I když asi máš pravdu, že mechanika kamery se netočí, kamera je sice v režimu přehrávání ale vlastně jen ve stavu připravenosti. Takže jedinou výhodou by bylo mechanicky jednodušší a v podstatě trvalé připojení videa k PC.
Antonín: Asi jsem se nepřesně vyjádřil, nejde mi primárné o editaci videa, nyní mám na mysli digitalizaci analogové nahrávky..... viz předchozí odstavec.
Díky za názory zdravím Střelec
Připojovat video trvale k PC?
V roce 2010?
Hmmm.
Snad připojit k popelnici...když zapomenu na nostalgii.
No nic, každého věc.
Video ale už není a nikdy nebude. Nebude se prodávat, nebude se používat, nebude to nikdo opravovat, nebudou náhradní díly, prostě nebude.
Nahrávky je třeba digitalizovat co nejlépe a co nejdříve.
Kamera je dobrý přístroj pro tento účel.
Byť poněkud rozmařile drahý.
Ale myslím, že deska do PC lepší nebude...žádná...už jenom proto, jak vypadá napájení a země vevnitř kompu, tak kamera asi na kvalitu skoro snadno vyhraje.
Soft neboli firmware ve hře zásadním způsobem je, přestože o editaci videa při převodu skutečně vůbec nejde.
Jde o to, jak se vyrovná se šumem, jak se vyrovná s nepřesností synchro směsi, jak se vyrovná s bílou, jak se vyrovná s dynamikou, jak to uloží, jak se vyrovná s problémy s časováním převodu oproti časování vstupu. A kolik do toho všeho přinese vlastních chyb a omylů. Prostě to všechno něco nějak procesuje. A výsledek není stejný. Takže o editaci vůbec ale vůbec nejde. když píšu sw.
Představ si jenom jednu jednoduchou věc (to je jen příklad pro ilustraci, nic z praxe):
Když budu mít digitalizaci jednoduchou - prostě vezme analog v předem nastavený okamžik, vytvoří z něj digitální hodnotu a tu uloží. Dostanu určitý výsledek.
A vezmu kvalitnější hw, který bude mít třikrát tak rychlý převodník, udělám vzorky za stejnou dobu tři a použiju jako výsledek jejich a. průměr, nebo b. dvě podobnější hodnoty, nebo c. mix a+b podle toho, jaké jsou okolní hodnoty....atd atd. A pak použiju hřebenový filtr šumu...nebo před tím výpočtem z několika vzorků...
VCR VHS se samozřejmě pořád vyrábí, pořád prodává a pořád používá a nic na tom nezmění ani bláboly některých jedinců, kteří mají doma tak nanejvýš starou Selenu, holou prdel, chodí do Lídlu a v diskuzích se ukájí psaním o tom, jaké novinky spotřební elektroniky údajně vlastní 9-)
VCR VHS se samozřejmě pořád vyrábí, pořád prodává a pořád používá a nic na tom nezmění ani bláboly některých jedinců, kteří mají doma tak nanejvýš starou Selenu, holou prdel, chodí do Lídlu a v diskuzích se ukájí psaním o tom, jaké novinky spotřební elektroniky údajně vlastní 9-)
Pán je znalec, to se vidí na první pohled.
A vzdělanec. To se taky hnedle pozná.
Každý si ho musí vážit.
na první pohled :-)
A umí odhadnout lidi, alespoň určitě ty, kteří nic nemají a jenom se vytahují jak mají :-)-
strelec3751
29-01-2010, 16:31
Vcelku chápu, že takový malý flame občas může přispět k příjemnému zvýšení adrenalinu v organizmu, ale přeci jen bych se zkusil vrátit k tématu.
Antonín: jen na okraj, pokud uvádíš:"Nahrávky je třeba digitalizovat co nejlépe a co nejdříve" pak asi záměr připojit pro tento účel video k PC dlohodoběji není zas až tak úplně zcestný - proto mi trochu vadí změť kabelů a kamera na stole.
Ale co se týče vztahu HW a SW na kvalitu výsledného videa tak teď už v tom, přes tvojí velkou snahu, mám úplný guláš. Domnívám se, že pokud převádím video pomocí kamery, tak v podstatě se jedná jen o kopírování zpracovaných dat z kamery do PC, pak ale nevím jaký vliv by měl mít použitý software, pro úplnost - používám WinDV od Mourka. Samozřejmě jiná je situace pokud bych video převáděl pomocí jednoduché grabovací karty, pak funkci HW přebírá procesor a záleží pak na softwaru který procesor řídí. Je ale procesor PC opravdu tak "málo výkonný" v porovnání s procesorem v kameře, byť se samozřejmě jedná o procesor úzce specializovaný? A zde také bylo jádro původní otázky - pokud dostávám z přehrávače VHS již "zkorigovaná" data nestačila by k digitalizaci jednoduchá grabovací karta s příslušným kvalitním softwarem (jakým?)
Mám li být úplně upřímný, k té poslední otázce jsem očekával nějaké smysluplné vyjádření od Pitomce, protože k problematice přehrávačů se vyjadřoval dost zasvěceně a obecně si myslím, že většinu jeho názorů by člověk měl brát v úvahu.
Vcelku chápu, že takový malý flame občas může přispět k příjemnému zvýšení adrenalinu v organizmu, ale přeci jen bych se zkusil vrátit k tématu.
Antonín: jen na okraj, pokud uvádíš:"Nahrávky je třeba digitalizovat co nejlépe a co nejdříve" pak asi záměr připojit pro tento účel video k PC dlohodoběji není zas až tak úplně zcestný - proto mi trochu vadí změť kabelů a kamera na stole.
Ale co se týče vztahu HW a SW na kvalitu výsledného videa tak teď už v tom, přes tvojí velkou snahu, mám úplný guláš. Domnívám se, že pokud převádím video pomocí kamery, tak v podstatě se jedná jen o kopírování zpracovaných dat z kamery do PC, pak ale nevím jaký vliv by měl mít použitý software, pro úplnost - používám WinDV od Mourka. Samozřejmě jiná je situace pokud bych video převáděl pomocí jednoduché grabovací karty, pak funkci HW přebírá procesor a záleží pak na softwaru který procesor řídí. Je ale procesor PC opravdu tak "málo výkonný" v porovnání s procesorem v kameře, byť se samozřejmě jedná o procesor úzce specializovaný? A zde také bylo jádro původní otázky - pokud dostávám z přehrávače VHS již "zkorigovaná" data nestačila by k digitalizaci jednoduchá grabovací karta s příslušným kvalitním softwarem (jakým?)
Mám li být úplně upřímný, k té poslední otázce jsem očekával nějaké smysluplné vyjádření od Pitomce, protože k problematice přehrávačů se vyjadřoval dost zasvěceně a obecně si myslím, že většinu jeho názorů by člověk měl brát v úvahu.
Ta kamera má taky nějaký firmware, a ten něco dělá. To je software. Ne to co už jenom zpracovává data.
Vcelku chápu, že takový malý flame občas může přispět k příjemnému zvýšení adrenalinu v organizmu, ale přeci jen bych se zkusil vrátit k tématu.
Antonín: jen na okraj, pokud uvádíš:"Nahrávky je třeba digitalizovat co nejlépe a co nejdříve" pak asi záměr připojit pro tento účel video k PC dlohodoběji není zas až tak úplně zcestný - proto mi trochu vadí změť kabelů a kamera na stole.
Ale co se týče vztahu HW a SW na kvalitu výsledného videa tak teď už v tom, přes tvojí velkou snahu, mám úplný guláš. Domnívám se, že pokud převádím video pomocí kamery, tak v podstatě se jedná jen o kopírování zpracovaných dat z kamery do PC, pak ale nevím jaký vliv by měl mít použitý software, pro úplnost - používám WinDV od Mourka. Samozřejmě jiná je situace pokud bych video převáděl pomocí jednoduché grabovací karty, pak funkci HW přebírá procesor a záleží pak na softwaru který procesor řídí. Je ale procesor PC opravdu tak "málo výkonný" v porovnání s procesorem v kameře, byť se samozřejmě jedná o procesor úzce specializovaný? A zde také bylo jádro původní otázky - pokud dostávám z přehrávače VHS již "zkorigovaná" data nestačila by k digitalizaci jednoduchá grabovací karta s příslušným kvalitním softwarem (jakým?)
Mám li být úplně upřímný, k té poslední otázce jsem očekával nějaké smysluplné vyjádření od Pitomce, protože k problematice přehrávačů se vyjadřoval dost zasvěceně a obecně si myslím, že většinu jeho názorů by člověk měl brát v úvahu.
Jestli máš kameru, která funguje jako průchozí A/D převodník, tak ji klidně dál používej pro digitalizaci a nic dalšího nemusíš řešit. U pokud jde o grabovací soft, tak je skutečně jedno jaký použiješ (WinDV je ideální).
strelec3751
29-01-2010, 18:05
Tak jo, zůstanu u osvědčeného postupu pomocí kamery, pokud mě zase nepopadne pýcha a nezačnu uvažovat o nějakém HW převodníku od Canopusu.
Díky za Vaši snahu a trpělivost.
Ten Canopus zase není o tolik lepší než převodník v kameře, rozhodně ne za ty prachy, který stojí. Jedině by člověk neměl nic, pak je samozřejmě Canopus lepší než nějaká TV karta apod.
strelec3751
30-01-2010, 09:45
Pitomec díky.
Tak odpověď přesně v tomhle smyslu jsem chtěl od začátku slyšet.
zdravím Střelec
javelino
14-02-2010, 10:51
Stare vhs jsem převáděl do DV z NV HD 630 přes Canon HV20. U těch nejstarších bohužel stále vypadává
barva a tak se Vás chci zeptat jestli pomůže zánovní NV - SV 121 který mám možnost si koupit nebo se poohlédnout po něčem jiném. Možná je dost těch kdo má všechny pásky převedeny a mohl by slušný SVHS rec. za rozumný peníz prodat.
geronimoh
14-02-2010, 17:24
Záleží na tom, jakou máš představu. Na "aukro.cz" se prodávají/draží použité S-VHS videorekordéry Panasonic od 2500,00 Kč a je o ně velký zájem. Já jsem tam koupil JVC HR-S7711 (S-VHS ET) za 1250,00 Kč a je jako nové, ale většinou tam v nabídce žádný S-VHS videorekordér není. Příští týden by mi měly přijít nové kabely a budu pokračovat v digitalizaci svých VHS kazet. Mám na nich hudební videoklipy, které dnes už na satelitních hudebních stanicích nehrají a když, tak kvalita většinou není lepší na mých VHS kazetách. Budu nahrávat na DVD rekordér. Mám s tím dobrou zkušenost.
javelino
14-02-2010, 17:57
Jen chci vědět zda neudělám blbost když koupím NV - SV 121. Někde jsem četl že TBC zde jede pouze při přehrávání SVHS. Podrobné info. či manual, nejlépe zkušenosti z provozu jsem nesehnal.
geronimoh
14-02-2010, 18:09
Jen chci vědět zda neudělám blbost když koupím NV - SV 121. Někde jsem četl že TBC zde jede pouze při přehrávání SVHS. Podrobné info. či manual, nejlépe zkušenosti z provozu jsem nesehnal.
Já mám u JVC HR-S7711 v návodu napsáno :"Váš videorekordér je vybaven funkcí digitálního TBC (Time Base Corrector - korektor časové chyby), která odstraňuje chvění fluktujících videosignálů, aby byl dodáván stabilní obraz i při použití starých pásků a videokazet z videopůjčovny."
Takže logicky funguje i pro VHS (ve videopůjčovnách jsem nikdy žádné S-VHS kazety neviděl).
Co mě mile překvapilo je možnost nahrávat ve formátu S-VHS, S-VHS-ET a taky VHS.
geronimoh
14-02-2010, 18:15
S-VHS videorekordér Panasonic NV-SV121 tady kdysi nabízel k prodeji uživatel "Pitomec", tak se můžež zeptat jeho.
javelino
14-02-2010, 18:29
Vím,snad se ozve. Na netu je ještě v nabídce Super SVHS ET Video JVC HR-S6950 z r. 2003.
geronimoh
14-02-2010, 18:44
JVC a Panasonic - obě značky dělaly ty nejlepší videorekordéry na konci jejich éry. Ostatní výrobci podle mě v té době už videorekordéry dále nevyvýjeli a zaostali za JVC a Panasonic. Takže ať si vybereš JVC nebo Panasonic, tak bys neměl udělat chybu. Z aukra mám dojem, že S-VHS videa Panasonic jsou víc v kurzu a tím pádem i dražší než JVC.
Panasonic ale nemá ten TBC tak dobrý jako JVC, takže pokud bych něco volil, tak jedině JVC.
Jinak tuším, že u JVC řady 6xxx obvod TBC nebyl, ten se dával až od 7xxx výše (a taky nemusel u všech modelů). Ale je to přece jenom už pár let, takže to chce zjistit z manuálu :-)
geronimoh
14-02-2010, 19:24
Tak jsem stáhnul manuál pro JVC HR-S6950 a o TBC tam není ani zmínka, takže asi TBC opravdu nemá.
geronimoh
14-02-2010, 19:30
Panasonic ale nemá ten TBC tak dobrý jako JVC, takže pokud bych něco volil, tak jedině JVC.
Jinak tuším, že u JVC řady 6xxx obvod TBC nebyl, ten se dával až od 7xxx výše (a taky nemusel u všech modelů). Ale je to přece jenom už pár let, takže to chce zjistit z manuálu :-)
To jsi mě potěšil. Koupil jsem dnes večer na aukru ještě jeden VCR JVC HR-S7711 za 1000,00 Kč jako zálohu. Mám těch kazet hodně a narozdíl od DVD-R disků drží. Navíc je to sbírka za víc jak deset let a kazety nebývaly vždycky tak levné jako dnes. Tak by mě bylo líto je vyhodit. Každopádně je budu dál digitalizovat.
To je slušná cena, na to že kdysi stával kolem 12t.Kč... :-)
Cheche - dneska byl na Amazonu v akci Offer od the Day nový Panasonic DMP-BD70V Blu-ray Disc/VHS Multimedia Player za 140$... Původní cena byla 399.95 :eek:
vBulletin v4.1.12, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.