Zobrazit plnou verzi : Video s výrazným šumem
tjanuska
23-01-2008, 10:46
Můžete někdo poradit - doporučit, jak co nejlépe odstranit šum z obrazu. Zkoušel jsem různé filtry ve VirtualDubu a nejlépe mi vycházel MSU denoiser a NSR, ale každý má jisté nedostatky a ostatní jsou na tom ještě hůře. Co se vám osvědčilo?
abych řekl pravdu, kvalitní dešumátor v neprofi oblasti neznám, výsledky jsou vždy "bolestivé" (nechávám to tak, jak to je). Příště je dobré to lépe natočit, svítit či používat menší gain i s tím, že obraz je o něco tmavší.
tjanuska
24-01-2008, 10:52
Já vím, že z ho.na bič neupleteš, ale co dělat, když už je to natočeno a jedná se o důležitý dokument. Není dobré před převodem do MPEG2 provést aspoň denoise s nízkým prahem (odstranit malý šum, který je vždy přítomný) a nerozmaže viditelně obraz?
Také jsou situace, kdy si přisvítit dost dobře nejde.
sw odšumění je problém vždy (chce to spíš míň než víc a trpělivě vyzkoušet, s porovnáváním výsledku).
Některé lepší DVD rekordéry (či HW enkodéry) mají možnost odšumění (tam je vždy použitelný pouze ten "nejlehčí" stupeň), vzal bych to spíš přes ně. Ve Virtual Dubu šlo něco odšumnět, bylo to ale velmi pracné (najít ideální nastavení), z mého pohledu výsledek stejně vždy poznamenal originál.
Pokud je to pro profi, nech si to odšumět na profi mašině, pro nějaké DVD bych to nechal jak je (máš ukázku?)
Po vyzkouseni vseho mozneho bez uspokojivych vysledku jsem narazil na Neat Video - neoddiskutovatelne nejlepsi (alespon z meho pohledu)
http://www.neatvideo.com/
Neat Video je fakt asi nejlepší, ale je dost drahý. Smart Smoother pro VirtualDub je zadarmo, a dá se taky dosáhnout dobrých výsledků. Ale jak píše Pave1, v těchto případech méně znamená více ...
tjanuska
25-01-2008, 10:37
Zde je příklad videa http://leteckaposta.cz/679271321
Ještě se jednou zeptám: obecně, není dobré před převodem do MPEG2 provést denoise s nízkými prahem, aby nedošlo k rozmazání obrazu, ale na druhé straně ať kodér zpracuje obraz a pohyb v něm a ne šum?
tjanuska: S tím už moc neuděláš. Max. to trochu rozmáznout.
http://leteckaposta.cz/901389570
To zase tolik nešumí.
Chce to na tyhle záběry malé světlo (10W - 20W, např. Canon VL 10 nebo jak se to jmenuje, SOny má taky jedno) s difuzní folií (za 200Kč u foto-škoda).
Nebo prostě nějaké světlo (i silnější baterku ;) ) , před který dáš dvakrát přehlou tu folii.
Pak to bude ok (ten záběr bych malinko zesvětlil upravou JASU; ten šum můžeš zkusit, ale spíš přes nějaký DVD rekorder s nastavením na low - je to nejrychlejší a nebudeš to výrazně degradovat).
Pro natáčení za denního světla je pro teplé žárovkové světlo vhodné koupit konverzní fólii (na baterku ji seženeš za 200Kč ve velikosti A4, na horká světla typu UNOMAT VL 100 se prodává skleněný konverzní filtr s bezpečnostním tvrzeným sklem). Používám takové světlo a je to bez problému, ani se pořádně neohřeje (na příležitostný záběr mimča ti stačí ta silnější bateriová svítilna s difuz folií)
http://www.excelfoto.cz/index.php?catalog=lights&do=product_info&id=88&offset=25&count=25&order=s.product_id&filter1=&filter2=&filter3=&filter4=
jen 100w halogenku jsem vyměnil za 20W halogenku.
http://www.tivis.cz/prislusenstvi/sony-hvl-20dma
na obrázku je UNOMAT VL 100 s konverzním filtrem a difuzní folií, klapky se kupují zvlášť (nebo to můžeš koupit vše komplet za 4k snad i s baterkou)
tjanuska
29-01-2008, 09:13
Díky za rady, "my si na to dáme příště pozor". Nakonec po několika experimentech jsem použil MSU Denoiser, pro výše uvedený, téměř statický, záběr jsem použil dosti vysokou hranici pro temporal a výsledek je zde http://leteckaposta.cz/508639936. Pro záběry s pohybem se s tím nedá moc dělat, musí se použít nižší úroveň, ale i přesto se pomůže následné kompresi do MPG2.
Pouzi z Vegasu Median na 0.025% max na 0.03 a potom ProCoder/CarbonCoder, maju najmensi sum pri prevode vo vysledku.
Tak jsem to testnul na vsemozny zpusoby.
Stahnout zde:
http://rapidshare.com/files/90134638/denois_test.rar
nebo:
http://uloz.to/179900/denois_test.rar
example_orig.avi - kousek zasumenyho DV, toho co poslal tjanuska
example_VD_NV_50pc.avi - Tohle vyleze z VirtualDubu s pluginem NeatVideo, Intra-frame filter na 50% (lum.chanel).
example_VEG_MED_0.3.avi - Tohle vyleze z Vegasu s filtrem Median nastavenym na 0,03 (H+V range)
example_VEG_NV_Temporal_1_0.avi - Tohle vyleze z Vegasu za pouziti NeatVideo importovanyho pres filtr Wax. Zde nastavaji ruzne komplikace, nakonec to nejak jde. Plugin sel nastavit jen pro "Temporal filter" (nastaveny na reset = radius 1frame, threshold 0%). Pri renderingu me to pravidelne (po 4 sec.) vyhazovalo nakou hlasku "Wrong FPU CW", po x odkliknuti se ale nakonec render provedl.
Denois_test_a.avi - Original+Median+NeatVideo v jednom, jen do xvid (ostatni jsou do DV), nahledova verze v ktere neni skoro zadny rozdil :)
obrázky (http://img222.imageshack.us/img222/4606/denoistestxs7.jpg)
jeste doplnim, ze existuje plugin primo pro Vegas, to jsem zjistil az ted :-I. Funguje skvele, takze vysledek bude stejny jako ten example_VD_NV_50pc.avi, coz je lepsi nez nastaveni pouze Temporal filtrem.
Celkove ve vysledku, nemluve o moznostech nastaveni, se me NeatVideo jevi jako lepsi nez Median.
Na plugin do Vegasu jsem nenasel zadny lecivo, ale ten napis lze odstranit orezem pres Track motion :-)-
Napis mi presny nazov, skusim zohnat.
Napis mi presny nazov, skusim zohnat.
Neat Video plug-in for Sony Vegas
Homepage:
http://www.neatvideo.com/downsvp.html
Hodne stesti u rusky zvatlajicich sousedu :-D
stayman:
To těžko. Neexistuje. Jinak jde o Neat Video Plugin for Vegas.
edit: Krist byl rychlejší
Tak asi nie je, uvidim este, riesenie je cez pluginpack z debugmode a pouzit verziu pre VD.
Tak asi nie je, uvidim este, riesenie je cez pluginpack z debugmode a pouzit verziu pre VD.
Mas na mysli pres Wax ? pluginpack uz asi neni. Pres Wax to jde docela blbe.
Aj ked mam na druhom PC urciteniekde pluginpack, ale pochybujem, ze bude chodit pod VegasPro8, asi ten wax.
Zrovna Neat Video plugin z VirtualDubu se dá ve Vegasu používat dost blbě a omezeně. Jde o to, že tento plugin má vlastní nastavovací prostředí, které se přes pluginpac neotevře. Navíc mi dost vadí na pluginpac můstku, že nelze s projektem Vegasu ukládat nastavení plugin.
Jediná možnost je provádět denoise ve VirtualDubu. Zatím jsem lepší denoise filtr nepotkal.
Tam by sa stacilo vyhrat nejakemu programatorovi, aby od... ten vodoznak :D
Jake mate cca osvedcene nastaveni Neat Video pro digitalizovane VHS ?
Osvědčená rada není. Záleží, co sám preferuješ a jak máš zašuměný projekt .....
Jake mate cca osvedcene nastaveni Neat Video pro digitalizovane VHS ?
to sice nevím, ale zato pro mě nejjednodušší (a kvalitativně velmi slušná) digitalizace VHS je přes solidní DVD rekordér. Tam lze zapnout i ten dešumátor (vždy POUZE na ten nejlehčí stupeň) a výsledky jsou v poměru k času vysoce kvalitní.
Na archivních VHS je totiž stejně snížená kvalita, tak lze takto zdigializovanou VHS (z vytvořeného DVD) pak grabnout a upravit v PC (i po přepočtu většinou nic moc neztratí, při obvyklé "kvalitě" nahrávek).
Naopak cesta nabírání do DV je sice kvalitní, ale následné pokusy o odšumění jsou časově vysoce nefektivní a většinou "navíc" získanou kvalitu (proti mpeg2 na DVD) silně poznamenají. V součtu se tak vyplatí to brát přes stolní DVD rekordér, pro fajnšmekry přes TBC, ale ten mají spíš jen studia (ten skutečně kvalitní).
Vyskusal som ten Neat Video a zda sa mi fakt super. Zda sa mi ale, ze Dynamic Noise Reduction vo VD ci vo Vegas lepsie zachova detaily oproti Neat.
Na filtrovani videa vcetne odstraneni sumu je jednoznacne nejlepsi Avisynth.
Zaregistruj se do fora na forum.doom9.org. Dej tam ukazku na Avisynth usage forum snad ti poradi konkretni nastaveni.
Nebo muzes zkusit sam pres google napr. fft3d nebo mvdegrain3. Pozor na to, ze nektere denoise
filtry nejdou aplikovat na prokladane video, jde to resit prevodem:
prokladane -> progresivni -> denoise -> prokladane
Myslim, ze prevod z prekladaneho na progresivne nie je treba, staci oddelit polsnimky, aplikovat denoise filter zvlast na oba polsnimky a potom polsnimky zlozit !
nieco ako tuna:
AviSource("C:\MyDVFiles\DV_type2_file.avi")
SeparateFields()
odd=SelectOdd.Convolution3D(1, 6, 10, 6, 8, 2.8, 0)
evn=SelectEven.Convolution3D(1, 6, 10, 6, 8, 2.8, 0)
Interleave(evn,odd)
Weave()
DoubleWeave.SelectOdd()
... Zda sa mi ale, ze Dynamic Noise Reduction vo VD ci vo Vegas lepsie zachova detaily oproti Neat.
V Neat Videu si musíš nastavit parametry odšumění, stejně jako u jiných filtrů. Možnosti nastavení u Neatu jsou poměrně rozsáhlé.
ano je to mozne i takto, metod je vic
Není to třeba toto????????
http://dl.phazeddl.com/1087249/ABSoft_Neat_Video_v2.0.0_Home_for_After_Effects/mzezom
LAJDAK: Pro Premiere by nebylo?
LAJDAK: Pro Premiere by nebylo?
Omrknu...... Toto jsem nezkoušel, pro Premiere to není?
LAJDAK: Pro Premiere by nebylo?
Ha, sorry, teď jsem si všimnul, že je to pro Aftery Efektový. Nemám to teď jak zkusit, ale do Premiery to nejde nacpat? Některé pluginy pro Aftery do Premči jdou.
Jasne ze pro premieru to je. Staci se podivat na stranky vyrobce, a pak trosku pohledat na spravnych mistech.
Jasne ze pro premieru to je. Staci se podivat na stranky vyrobce, a pak trosku pohledat na spravnych mistech.
Například??????? (SZ???)
Mne se do Premci nezadarilo. A ty pro After Effects v Premiere nechodi. Myslim tim Premiere 1.5 a AE 6.5. Take mam zajem!!!!
Take jsem bojoval s sumem, ale podstate krutejsim. Zaber potme jen s "bludickou" na kamere.
Pomohl mi zminovany Neat Video (VirtualDub) .. ostatni si s tim neporadily vubec.
No schvalne .. tady jsou framy z videa pred a po uprave ;-) (pochopitelne uz nebudu tocit potme)
|
vBulletin v3.8.3, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.